إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 25-09-2009, 04:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

ياطالب الكنانى هل تحشيد وتجيشش المصادر يؤكد صحة مدعى؟

هذا قد يكون لة وجهآ لو كان هناك أصل صحيح لكن لا اصل للقصة عندكم بشكل مستندى صحيح

انا بانتظارك او اى شيعى يأتى برواية واحدة صحيحة شيعية اما تحشيد النصوص وخلطها مع بعض لتعمية الناس وتضليلهم هذا نعرفة ونعرف دوافعة

السؤال المهم: هاتوا حديث واحد ذو مستند رجالى صحيح حسب قوانينكم الرجالية وأنا اسلم لكم ان هذة الجيوش الجرارة من المصادر مبنية على اساس وأصل صحيح

نبدأ معاك خطوة خطوة وانت تطلب روايات شيعية ولكن نطلب منك لعن كل من ظلمها وغصب حقعا
1- اخبار الرسول

للزهراء

لظلم القوم لها
روى الشيخ المفيد، عن الشيخ الصدوق، عن أبيه، عن أحمد بن ادريس، عن محمّد بن عبد الجبّار، عن ابن أبي عمير، عن أبان بن عثمان، عن أبان بن تغلب، عن عكرمة، عن عبد الله بن العباس، قال:
لما حضرت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) الوفاة بكى حتى بلّت دموعه لحيته، فقيل: يا رسول الله! ما يبكيك؟!
فقال: " أبكي لذرّيتي وما تصنع بهم شرار أُمتي من بعدي.. كأني بفاطمة بنتي وقد ظلمت بعدي وهي تنادي: يا أبتاه! يا أبتاه!.. فلا يعينها أحد من أُمتي ".
فسمعت ذلك فاطمة (عليها السلام) فبكت، فقال لها رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): " لا تبكيَنْ يا بنية! "، فقالت: " لست أبكي لما يصنع بي من بعدك، ولكني أبكي لفراقك يا رسول الله "، فقال لها: " أبشري يا بنت محمد بسرعة اللحاق بي، فإنك أول من يلحق بي من أهل بيتي "(1).
. أمالي الطوسي: 1/191 ; بحار الأنوار: 28/41 ; العوالم: 11/392.
فالينظر لمن له عقل وقلب يفقه به سيد البشر

يبكي حتى ابتلت لحيته لظلم فاطمة ابنته

اي ظلم هذا الذي حدث بحيث يبكي رسول الله

حتى تبتل لحيته.
المطلوب من سيد فائق ان يبين ما هو الظلم الذي يتكلم عنه رسول الله

واحنه وياك وحدة وحدة

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 04:59 PM

شكراً للأخوة مناقشتهم ...

الأخ فائق طلب المصادر الشيعية حول قضية كسر الضلع ؟؟
لابأس :

الاحتجاج :1/212 ، وفي مرآة العقول:5/320
( فحالت فاطمة عليها السلام بين زوجها وبينهم عند باب البيت ،فضربها قنفذ بالسوط ... إلى أن قال: فأرسل أبو بكر إلى قنفذ لضربها ، فألجأها إلى عُضادة باب بيتها ، فدفعها فكسر ضلعا من جنبها ، وألقت جنينا من بطنها).

إقبال الأعمال:625 ، والبحار:97 / 200
نص الزيارة التي يقول فيها

الممنوعة إرثها، المكسورة ضلعها ، المظلوم بعلها ، والمقتول ولدها ).

الامالي للصدوق : 100 ، وإرشاد القلوب للديلمي: 2 / 295 ، والبحار : 28 / 37 ، و43 / 172 ، والعوالم : 11 / 391
عن ابن عباس ، قال : إنّ رسول الله كان جالسا إذ أقبل الحسن عليه السلام… إلى أن قال : ( وأما ابنتي فاطمة …. وإنّي لما رأيتها ذكرت ما يصنع بها بعدي ، كأنّي بها وقد دخل الذل بيتها ، وانتهكت حرمتها ، وغصب حقّها ، ومنعت إرثها ، وكسر جنبها ، وأسقطت جنينها الخ..).

كتاب سليم بن قيس ، بتحقيق محمد باقر الانصاري : 2 / 588
( فألجأها قنفذ لعنه الله الى عضادة باب بيتها ودفعها ، فكسر ضلعها من جنبها ، فألقت جنينا من بطنها ، فلم تزل صاحبة فراش حتّى ماتت صلى الله عليها من ذلك شهيدة ).

**طالب الكناني** · 25-09-2009, 05:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

مسكين صدم من قول المفيد

ماعلينا

لاتضيع الوقت

هات حديث واحد صحيح ان فاطمة كسر ضلعها مثلا (((واحدة))))

عن عبد الله بن عباس ـ في حديث ـ انه قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) لعلي (عليه السلام): " يا أخي! إن قريشا ستظاهر عليكم وتجتمع كلمتهم على ظلمك وقهرك.. ".
ثم أقبل على ابنته فقال: " إنك أول من يلحقني من أهل بيتي، وأنت سيدة نساء أهل الجنّة، وسترين بعدي ظلماً وغيظاً حتى تُضربي ويُكسر ضلع من أضلاعك.. لعن الله قاتلك، ولعن الله الآمر والراضي والمعين والمظاهر عليك وظالم بعلك وابنيك.. ".

وفي رواية أبي ذر قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم):
".. يا فاطمة! لا تبكي فداك أبوك.. فأنت أول من تلحقين بي مظلومة مغصوبة، وسوف تظهر بعدي حسيكة النفاق، ويسمل جلباب الدين، وأنت أول من يرد عليّ الحوض.. ".
1-. كتاب سليم: 2/907.
2- كفاية الأثر: 36، عنه بحار الأنوار: 36/288 ; العوالم: 11/446.

**كرار أحمد** · 25-09-2009, 05:08 PM

لا يوجد

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ فائق ...
أعزكم الله ...فلننتظر وأقول لك لا توجد روايات صحيحة تثبت واقعة الضرب والمسمار والحرق ومثل هذه الأشياء ..ولننتظر لعل هناك جديد ..
لكن هناك ملحوظة ..
هي أنه بم أن الروايات بها طعن بعمر وهو مسلم في النهاية فإننا لن نقبل سوى بالروايات الصحيحة 100% والتي لا يرقى إليها الشك ..حتى لا نقع في الغيبة ونتحمل ذنوباً وأوزاراً كالتي يحملها هؤلاء الإخوة الذين يرددون خرافة صنمي قريش ..إما حديث صحيح 100 % أو ليسكتوا عنا ويرحمونا ...
ولنكن معاً في هذا الحوار بروح الحضارة والرقي دون سب أو شتيمة أو عصبية وعلى هذا ندعو إخواننا ...
والسلام.

**فائق عبدالجليل** · 25-09-2009, 05:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

نبدأ معاك خطوة خطوة وانت تطلب روايات شيعية ولكن نطلب منك لعن كل من ظلمها وغصب حقعا
1- اخبار الرسول

للزهراء

لظلم القوم لها
روى الشيخ المفيد، عن الشيخ الصدوق، عن أبيه، عن أحمد بن ادريس، عن محمّد بن عبد الجبّار، عن ابن أبي عمير، عن أبان بن عثمان، عن أبان بن تغلب، عن عكرمة، عن عبد الله بن العباس، قال:
لما حضرت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) الوفاة بكى حتى بلّت دموعه لحيته، فقيل: يا رسول الله! ما يبكيك؟!
فقال: " أبكي لذرّيتي وما تصنع بهم شرار أُمتي من بعدي.. كأني بفاطمة بنتي وقد ظلمت بعدي وهي تنادي: يا أبتاه! يا أبتاه!.. فلا يعينها أحد من أُمتي ".
فسمعت ذلك فاطمة (عليها السلام) فبكت، فقال لها رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): " لا تبكيَنْ يا بنية! "، فقالت: " لست أبكي لما يصنع بي من بعدك، ولكني أبكي لفراقك يا رسول الله "، فقال لها: " أبشري يا بنت محمد بسرعة اللحاق بي، فإنك أول من يلحق بي من أهل بيتي "(1).
. أمالي الطوسي: 1/191 ; بحار الأنوار: 28/41 ; العوالم: 11/392.
فالينظر لمن له عقل وقلب يفقه به سيد البشر

يبكي حتى ابتلت لحيته لظلم فاطمة ابنته

اي ظلم هذا الذي حدث بحيث يبكي رسول الله

حتى تبتل لحيته.
المطلوب من سيد فائق ان يبين ما هو الظلم الذي يتكلم عنه رسول الله

واحنه وياك وحدة وحدة

اولا جميل ان اجد زميل شيعى بهذا الترتيب لانى وبكل أمانة انا من النوع الذى لا اقرأ المواضيع الطويلة انما اميل للترتيب ..فشكرا لك وجميل ان نتناقش رواية رواية او أحببت

النقاش : اولا يازميلى العزيز مابنى على باطل فهو باطل والله لوكانت هذة الرواية مية سطر انما معيار قبولها من جهة ناقليها وتحقق عدالتهم وضبطهم وهو ما ينتفى وقوع شرطة لسببين

الاول : انة لاتوجد ولا رواية واحدة فى شأن كسر الضلع الا وهناك ماينقضها من تناقض بحسب عين الفاعل واختلاف اداة الضرب

الثانى وهو المهم هنا: ان المستند هنا لهذة الحكاية غير صحيح لأحتواءة على مذمومين ومجاهيل مثل محمد بن عبدالجبار ((ان كان الشيبانى)) وعكرمة وهو ضعيف عندكم وابان بن عثمان الذى قال فية المحقق الحلى فى المعتبر : ان فى أبان بن عثمان ضعفا

وقال فية صاحب الرجال ابن داود : وهو فى الضعفاء أجدر ((يقصد ابان بن عثمان يضعفة !))

هات غيرها ان استطعت تثبت المدعى

وأستأذنك الان فى الخروج والعودة لاحقا لأرى مشاركتك والسلام عليكم

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 05:12 PM

المشكلة أن الأخوان لم يلاحظوا أن أبوبكر و عمر كانوا حكومة
وصعب التحدث عن الحكومة فضلاً عن تدوين الحادثة
هل تستطيع أنت اليوم أن تؤلف كتاباً تنتقد فيه حكومتك ؟؟
أو تكتب جرائم حكومة بلدك ... مثلاً

**بـحرانـي** · 25-09-2009, 05:13 PM

لما تجاهل المهرج ردي عليه؟

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 06:23 PM

الأخ فائق : أتيتك برواية كشف الدار من عدة طرق غير طريق
ابان بن عثمان

كما أرجوا منك عدم محاولة النقض من المتواتر و الألتزام بقول علمائك حول المتواتر حتى لو كان بالسند كفار فضلاً عن مجهولين

محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل

شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40

".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام

مجموع الفتاوي لأبن تيمية - الجزء الثامن عشر - فصل:عدة الأحاديث المتواترة التي في الصحيحين

وأما عدد ما يحصل به التواتر، فمن الناس من جعل له عددًا محصورًا،
ثم يفرق هـؤلاء، فقيـل: أكثر مـن أربعـة، وقيل: اثنا عشر، وقيل: أربعون، وقيل: سبعون، وقيل: ثلاثمائة وثلاثة عشر، وقيل: غير ذلك. وكل هذه الأقوال باطلة؛ لتكافئها في الدعوي.
والصحيح الذي عليه الجمهور أن التواتر ليس له عدد محصور، والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل في القلب ضرورة، كما يحصل الشبع عقيب الأكل والرِّي عند الشرب، وليس لما يشبع كل واحد ويرويه قدر معين، بل قد يكون الشبع لكثرة الطعام، وقد يكون لجودته كاللحم، وقد يكون لاستغناء الآكل بقليله، وقد يكون لاشتغال نفسه بفرح، أو غضب، أو حزن، ونحو ذلك.
كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا. وتارة يكون لدينهم وضبطهم. فرب رجلين أو ثلاثة يحصل مـن العلم بخبرهم ما لا يحصل بعشرة وعشرين، لا يوثق بدينهم وضبطهم، وتارة قـد يحصـل العلم بكـون كل مـن المخـبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر، مع العلم بأنهما لم يتـواطآ، وأنـه يمتنـع في العادة الاتفـاق في مثـل ذلك، مثـل مـن يـروي حديثًا طويلًا فيـه فصول ويرويـه آخـر لم يلقـه. وتارة يحصل العلم بالخبر لمن عنده الفطنة والذكاء والعلم بأحـوال المخـبرين وبما أخبـروا بـه/مـا ليس لمن له مثل ذلك. وتارة يحصل العلم بالخـبر؛ لكونـه روي بحضـرة جماعة كثيرة شاركوا المخبر في العلم، ولم يكذبه أحد منهم؛ فإن الجماعة الكثيرة قد يمتنع تواطؤهم على الكتمان، كما يمتنع تواطؤهم على الكذب.

وإذا عرف أن العلم بأخبار المخبرين له أسباب غير مجرد العدد علم أن من قيد العلم بعدد معين، وسوي بين جميع الأخبار في ذلك فقد غلط غلطًا عظيمًا؛ ولهذا كان التواتر ينقسم إلى: عام، وخاص، فأهل العلم بالحديث والفقه قد تواتر عندهم من السنة ما لم يتواتر عند العامة؛ كسجود السهو، ووجوب الشفعة، وحمل العاقلة العقل، ورجم الزاني المحصن، وأحاديث الرؤية وعذاب القبر، والحوض والشفاعة، وأمثال ذلك.
وإذا كان الخبر قد تواتر عند قوم دون قوم، وقد يحصل العلم بصدقه لقوم دون قوم، فمن حصل له العلم به وجب عليه التصديق به والعمل بمقتضاه، كما يجب ذلك في نظائره، ومن لم يحصل له العلم بذلك فعليه أن يسلم ذلك لأهل الإجماع، الذين أجمعوا على صحته، كما على الناس أن يسلموا الأحكام المجمع عليها إلى من أجمع عليها من أهل العلم؛ فإن الله عصم هذه الأمة أن تجتمع على ضلالة، وإنما يكون إجماعها بأن يسلم غير العالم للعالم؛ إذ غير العالم لا يكون له قول، وإنما القول للعالم، فكما أن من لا يعرف أدلة الأحكام لا يعتد بقوله فمن لا يعرف طرق العلم بصحة الحديث لا يعتد بقوله، بل على كل من ليس بعالم أن يتبع إجماع أهل العلم.

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 06:25 PM

شيعوا نعش الطاهرة المظلومة - ملا باسم

http://www.youtube.com/watch?v=tGhJDb33T58&NR=1

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 06:43 PM

و الان نأتى إلى رواية غضب فاطمة عليها الصلاة و السلام على أبو بكر و عمر ثم نناقش روايات أنها ماتت عليها الصلاة و السلام و هي غاضبة عليهم و لم ترضى قط

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 06:47 PM

مسند احمد - الامام احمد بن حنبل ج 1 ص 9

حدثنا عبد الله قال حدثني أبي قال ثنا حجاج بن محمد حدثنا ليث حدثني عقيل عن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عائشة رضى الله عنها زوج النبي صلى الله عليه وسلم انها أخبرته ان فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر الصديق رضى الله عنه تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر رضى الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة انما يأكل آل محمد في هذا المال واني والله لا أغبر شيأ من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا عملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فابى أبو بكر ان يدفع إلى فاطمة منها شيأ
فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فقال أبو بكر والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله / صفحة 10 / صلى الله عليه وسلم أحب الي ان أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الاموال فاني لم آل فيها عن الحق ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها الا صنعته حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو كامل ثنا أبو عوانة ثنا عثمان بن أبي زرعة عن على بن ربيعة عن أسماء بن الحكم الفزاري قال سمعت عليا كرم الله وجهه قال كنت إذا سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثا نفعني الله به بما شاء ان ينفعني منه وإذا حدثني غيره استحلفته فإذا حلف لي صدقته وحدثني أبو بكر وصدق أبو بكر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما من عبد مؤمن يذنب ذنبا فيتوضأ فيحسن الطهور ثم يصلي ركعتين فيستغفر الله تعالى الا غفر الله له ثم تلا والذين إذا فعلوا فاحشة أو ظلموا أنفسهم حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو كامل ثنا ابراهيم بن سعد حدثنا ابن شهاب عن عبيد بن السباق عن زيد بن ثابت قال أرسل الي أبو بكر رضى الله عنه بقتل أهل اليمامة فقال أبو بكر يا زيد بن ثابت انك غلام شاب عاقل لا نتهمك قد كنت تكتب الوحي لرسول الله صلى الله عليه وسلم فتتبع القرآن فاجمعه حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق ثنا معمر عن الزهري عن عروة عن عائشة رضى اله عنها ان فاطمة والعباس أتيا أبا بكر يلتمسان ميراثهما من رسول الله صلى الله عليه وسلم وهما حينئذ يطلبان أرضه من فدك وسهمه من خيبر فقال لهما أبو بكر رضى الله عنه اني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لا نورث ما تركنا صدقة وانما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال واني والله لا أدع أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيه الا صنعته حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا موسى بن داود ثنا نافع يعني ابن عمر عن ابن أبي مليكة قال قيل لابي بكر رضى الله عنه يا خليفة الله فقال أنا خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا راض به وأنا راض به وأنا راض حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة عن محمد بن عمر وعن أبي سلمة ان فاطمة رضى الله عنها قالت لابي بكر من يرثك إذا مت قال ولدي وأهلي قالت فما لنا لا نرث النبي صلى الله عليه وسلم قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول ان النبي لا يورث.

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 06:49 PM

صحيح البخارى - البخاري ج 5 ص 82

بيده حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة ان فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم ارسلت إلى أبى بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما افاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقى من خمس خيبر فقال أبو بكر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة انما يأكل آل محمد في هذا المال وانى والله لا اغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التى كان عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولاعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر ان يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبى بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة اشهر فلما توفيت دفنها زوجها على ليلا ولم يؤذن بها ابا بكر / صفحة 83 / وصلى عليها وكان لعلى من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر على وجوه الناس فالتمس مصالحة أبى بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الاشهر فأرسل إلى أبى بكر ان ائتنا ولا يأتنا احد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم ان يفعلوا بى والله لآتينهم فدخل عليه أبو بكر فتشهد على فقال انا قد عرفنا فضلك وما ا عطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله اليك ولكنك استبددت علينا بالامر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا أبى بكر.

صحيح مسلم ج 5 ص 153 :
حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة انها قالت ان ازواج النبي صلى الله عليه وسلم حين توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم اردن ان يبعثن عثمان بن عفان إلى ابى بكر فيسألنه ميراثهن من النبي صلى الله عليه وسلم قالت عائشة لهن أليس قد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا نورث ما تركنا فهو صدقة حدثنى محمد بن رافع اخبرنا حجين حدثنا ليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عائشة انها اخبرته ان فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ارسلت إلى ابى بكر الصديق تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما افاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقى من خمس خيبر فقال أبو بكر ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة انما يأكل آل محمد ( صلى الله عليه وسلم ) في هذا المال وانى والله لا اغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التى كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولاعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله / صفحة 154 / عليه وسلم فابى أبو بكر ان يدفع إلى فاطمة شيئا فوجدت فاطمة على ابن بكر في ذلك قال فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة اشهر فلما توفيت دفنها زوجها على بن ابى طالب ليلا ولم يؤذن بها ابا بكر وصلى عليها على وكان لعلى من الناس وجهة حياة فاطمة فلما توفيت استنكر على وجوه الناس فالتمس مصالحة ابى بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الاشهر فارسل إلى ابى بكر ان أئتنا ولا يأتنا معك احد ( كراهية محضر عمر بن الخطاب ) فقال عمر لابي بكر والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عساهم ان يفعلوا بى انى والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد على بن ابى طالب ثم قال انا قد عرفنا يا ابا بكر فضيلتك وما اعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله اليك ولكنك استبددت علينا بالامر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يزل يكلم ابا بكر حتى فاضت عينا ابى بكر.

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 06:51 PM

السنن الكبرى - البيهقي ج 6 ص 300 :

( أخبرنا ) محمد بن عبد الله الحافظ أخبرني أبو النضر محمد بن محمد الفقيه ثنا عثمان بن سعيد الدارمي قال قلت لابي اليمان اخبرك شعيب بن أبى حمزة عن الزهري قال حدثنى عروة بن الزبير ان عائشة رضى الله عنها اخبرته ان فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ارسلت إلى أبى بكر رضى الله عنه تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما افاء الله على رسوله صلى الله عليه وسلم ( 4 ) وفاطمة حينئذ تطلب صدقة النبي صلى الله عليه وسلم التى بالمدينة وفدك وما بقى من خمس خيبر قالت عائشة رضى الله عنها فقال أبو بكر رضى الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة انما ياكل آل محمد من هذا المال يعنى مال الله ليس لهم ان يزيدوا على المأكل وانى والله لا اغير صدقات النبي صلى الله عليه وسلم عن حالها التى كانت عليه في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولاعملن فيها بما عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها فابى أبو بكر ان يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على ابى بكر رضى الله عنهما من ذلك فقال أبو بكر لعلى رضى الله عنهما والذى نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم احب إلى ان اصل من قرابتي فاما الذى شجر بينى وبينكم من هذه الصدقات فانى لا آلو فيها عن الخير وانى لم اكن لاترك فيها امرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها الاصنعته - رواه البخاري في الصحيح عن أبى اليمان - ( أخبرنا ) أبو عبد الله الحافظ انا أبو سهل احمد بن محمد بن زياد القطان ثنا محمد بن اسمعيل السلمى ثنا عبد العزيز الويسى حدثنى ابراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني عروة بن الزبير ان عائشة ام المؤمنين رضى الله عنها اخبرته ان فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم سألت ابا بكر بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما افاء الله فقال لها أبو بكر رضى الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت فاطمة رضى الله عنها فهجرت ابا بكر رضى الله عنه فلم تزل مهاجرة له حتى توفيت وعاشت بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة اشهر قال فكانت فاطمة رضى الله عنها تسأل ابا بكر رضى الله عنه نصيبها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم من خيبر وفدك وصدقته بالمدينة فابى أبو بكر رضى الله عنه عليها ذلك قال لست تاركا ؟ شيئا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعمل به الاعملت فانى اخشى ان تركت شيئا من امره ان ازيغ فاما صدقته بالمدينة فدفعها عمر الى على والعباس فغلب على عليها واما خيبر وفدك فامسكها عمر وقال هما صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم كانت لحقوقه التى تعروه ونوائبه وامرهما إلى ولى الامر فهما على ذلك إلى اليوم - رواه البخاري في الصحيح عن عبد العزيز الاويسى واخرجه مسلم من وجه آخر عن ابراهيم بن سعد .

**شيخ الطائفة** · 25-09-2009, 06:54 PM

صحيح ابن حبان - ابن حبان ج 11 ص 152 :
قال حدثنا عمرو بن عثمان بن سعيد قال حدثنا أبي عن شعيب بن أبي حمزة عن الزهري قال حدثني عروة بن الزبير أن عائشة أخبرته ان فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم أرسلت الى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما أفاء الله على رسوله وفاطمة رضوان الله عليها حينئذ تطلب صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر / صفحة 153 / قالت عائشة فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة إنما يأكل آل محمد من هذا المال ليس لهم أن يزيدوا على المأكل وإني والله لا أغير شيئا من صدقات رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر من ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها علي بن أبي طالب رضوان الله عليه ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر فصلى عليها علي وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت فاطمة رضوان الله عليها انصرفت وجوه الناس عن علي حتى أنكرهم فضرع علي عند ذلك إلى مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر فأرسل الى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا معك أحد وكره علي أن يشهدهم عمر لما يعلم من شدة عمر عليهم فقال عمر لأبي بكر والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسى أن يفعلوا بي والله للآتينهم فدخل أبو بكر فتشهد علي ثم قال إنا قد عرفنا يا أبا بكر فضيلتك وما اعطاك لله وإنا لم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لنا حقا وذكر قرابتهم من رسول الله صلى الله عليه وسلم وحقهم فلم يزل يتكلم حتى فاضت عينا أبي بكر.

الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 2 ص 315

أخبرنا محمد بن عمر حدثني معمر عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت إن فاطمة بنت رسول الله أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما أفاء الله على رسوله وفاطمة حينئذ تطلب صدقة النبي التي بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقات رسول الله عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولاعملن فيها بما عمل فيها رسول الله فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة عليها السلام على أبي بكر فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله ستة أشهر أخبرنا محمد بن عمر حدثني هشام بن سعد عن عباس بن عبد الله بن معبد عن جعفر قال جاءت فاطمة إلى أبي بكر تطلب ميراثها وجاء العباس بن عبد المطلب يطلب ميراثه وجاء معهما علي فقال أبو بكر قال رسول الله لا نورث ما تركنا صدقة وما كان النبي يعول فعلي فقال علي ورث سليمان داود وقال زكريا يرثني ويرث من آل يعقوب قال أبو بكر هو هكذا وأنت والله تعلم مثلنا أعلم فقال علي هذا كتاب الله ينطق فسكتوا وانصرفوا.

سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 2 ص 121 :

باب قول النبي صلى الله عليه وسلم : " لا نورث ما تركناه صدقة " من طريق الزهري ، عن عروة بن الزبير ، عن عائشة أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم : أرسلت إلى أبي بكر الصديق تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه من المدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر ، فقال أبو بكر : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " لا نورث ، ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل محمد في هذا المال " وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها ، ولاعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم : فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة شيئا ، فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك ، فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر .

**فائق عبدالجليل** · 25-09-2009, 07:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

الأخ فائق : أتيتك برواية كشف الدار من عدة طرق غير طريق

ونا قلت لك ان فى هذا الحديث علوان بن داود وهو منكر الحديث! ..فلاتحتج علينا اخى الفاضل شيخ الطائفة مالانلتزم نحن بة وقد ردة علمائنا لهذة العلة القادحة فضلا عن سيرة اصحاب محمد ومدح الكتاب والسنة لهم لكى يضربوا ابنة نبيهم !! عياذا بالله

محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل

الكلام واضح جدا لكن يخونكم التسرع ومعناه اولا اثبات صحة الحديث برأسة ومن ثم النقاش فى ((طرقة)) بينما الذى أسألكم عنة اثبات صحة حديث واحد لكسر ضلع الزهراء ثم ان شئت ان تقول هو حديث متواتر فلا مانع وهو متعذر الى الان لصحة المدعى ! هاتوا حديثا صحيحا واحدا ومن ثم نناقش هل تحشيد المصادر التى نقلت عن الكتاب الاصلى لتلك الرواية هل هذا هو التواتر ام ((كوبى بيست)) !! سنرى ان شاء الله

اما كلام ابن تيمية فهو يتكلم عن تحديد عدد الحديث المتواتر فالرجل يضرب عدة أوجة لتحليلة فيقصد التواتر المعنوى الذى يروية الغير مسلمين لانه يفيد العلم لكن هل يفيد الصحة؟ شتان بين الاثنين

انما معنى التواتر الروائى الشرعى هو عدم وجود كاذبين فى كل طبقات الناقلين لهذا الحديث

اما مغاضبة فاطمة لابى بكر فنقول لابأس اختلفت رضى الله عنها مع ابى بكر وهذا لايضرة ان شاء الله لان ابوبكر عندة طاعة نبى الله اولا من طاعة احد لانه قالك لانورث ماتركنا فهو صدقة.. هل هذة مذمة لابىبكر ام اتباع لوالدها النبى صلى الله علية وسلم؟