إعـــــــلان

**فائق عبدالجليل** · 26-09-2009, 02:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

مابك!!!
هل تريدني ان اسميك مهرج مرة اخرى؟

اقرأ رد الاخ صوت الهداية

هههههه

نحن نتكلم في حادثة واحدة فقط
وليس كل حياته
والا لملأت لك الموضوع باحاديث تطعن فيه

==============
والان ثبتُ ان هناك حديث يقول عن فاطمة شهيدة

فهات ما عندك ولا تهرج

لا ! لاتسمينى مهرج ولكن كل ما أطلبة ان تفهم أكثر ! قلنا حديث صحيح وصريح وحديث ان فاطمة صديقة شهيدة قلنا مرارا وتكرارا لايعنى الاستشهاد بأنها مقتولة والله ملتت من الاعادة..الان هو صحيح عندكم هذا الحديث هكذا ترونة لا بأس أخرج لى من هذا الحديث الصحيح أدنى إشارة إلى قاتلها ؟؟!! قلت لك ان كان هذا حديث صحيح فهو ليس بصريح بدلالتة الا تعرف التمييز بينهما؟؟؟ شنو الدنيا فوضى تظلمون رجل بريئ وتجعلونة هو القاتل وتريدوننا ان نسكت؟ هو بريئ وانتم الظالمين حتى تثبتوا الادانة

**بـحرانـي** · 26-09-2009, 02:50 PM

لا ! لاتسمينى مهرج

اذا لاتهرج

ولكن كل ما أطلبة ان تفهم أكثر !

وانا كل ما طالبه منك ان تقرأ اجوبتي

قلنا مرارا وتكرارا لايعنى الاستشهاد بأنها مقتولة والله ملتت من الاعادة

وانا مللت وكللت ما الاعادة لشخص لا يقرأ
اجابتي موجودة وليس لي شأن بك لانك من تجاهلتها

راجع لمشاركة 45 فقد وضحت لك

لك ان كان هذا حديث صحيح فهو ليس بصريح بدلالتة الا تعرف التمييز بينهما؟؟؟

قلت لك اقرأ اجوبتي ولو مرة واحدة

ايضا جابتك هنا ولا ادري رقم المشاركة
فارجع لتعرف

**كرار أحمد** · 26-09-2009, 03:15 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ بحراني .......
قلتم:
" الضياء المقدسي التزم الصحة في كتابه

وهذا ما اكده المحققين
ان كل رواية فيه صحيحة
حبيبي كونه التزم الصحة هذا لا يعني أن كل ما فيه صحيح ..بدليل ضعف علوان البجلي على يد أكابر العلماء كما أوردنا ..عمي
المسألة ليست التزم الصحة أم لا ..المسألة هل علوان البجلي هذا صحيح وغير ضعيف ..؟
من صححه إذن حتى نأخذ عنه؟
نحن الآن لدينا كلام عليه ومشاكل ..الأحوط ألا نأخذ عنه حتى يثبت العكس ....
رواية في سندها مقال وأحد رواتها أطبق العلماء على تضعيفه كيف آخذ عنه وأنا مطمئن القلب؟
بالنسبة لمسألة أسلم ...
عمي ليست المشكلة أسلم فقط بل ابنه زيد الذي يرسل من الثالثة ..يعني هذه الرواية ظاهره الإرسال وأحد رواتها يرسل فعلاً والأكيد أن أسلم لم يشهد الواقعة ...عليه لا يمكننا قبولها بهذا الشكل ..وإذا قبلناها فهذا يعني أيضاً أنكم على خطأ وأنه لا مظلومية ولا قتل ولا مسمار ولا سوط ...
لا توجد رواية واضحة صريحة تقول بأن فاطمة ماتت بالطريقة التي تتحدثون عنها ...
وعليه لا يمكن أبداً أن نبني معتقدنا على هذا ...
وأعود وأذكرك ..هذه جريمة قتل ورمي أي شخص بها دون دليل دامغ واضح صريح صحيح لا يرقى إليه الشك قد يدمر المعتقد ويجعلنا من السبابيين الذين سيلقون الله بفعلهم هذا دون دليل واضح .
نحن قوم نخاف الله ولا نرمي أحداً بالباطل إلا بعد ثبوت التهمة بشكل قاطع وواضح ..واعتقد أنك أيضاً كذلك ..ولا تريد مثلي أن تلقى الله بذنب رمي شخص بتهمة باطلة ويتضح أنه بريء ولو بنسبة واحد في المليون ...فيكون المصير ما لا تحمد عقباه.

**كرار أحمد** · 26-09-2009, 03:18 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ الفائق ..فائق عبد الجليل ...
لا تكسل يا أخي اتعب معنا شوية ..هؤلاء إخواننا ولهم علينا حق النصح والتوضيح والله سيحاسبنا على هذا ...وأنا معك ..
صحيح سأنقطع شوية عن المنتدى الفترة المقبلة لكن لنا عودة إن شاء الله ...

**بـحرانـي** · 26-09-2009, 03:20 PM

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

بالنسبة لعلوان قلت لك هو في اعتقاده ان كتابه صحيح

والمحققين اكدوا ذلك

لكني ساتساهل معك
احضر رواية اخرى من الكتاب نفسه الاحاديث المختارة

ضعيفة لكي اترك الاحتجاج به

تساهلت معك فقط رواية ضعيفة
====================
بالنسبة لاسلم

الرواية صحيحة
مثلما قام ابن حجر بتصحيح الروايات الاخرى

**AL-MU7AMY** · 26-09-2009, 04:00 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحسنتم اخي الكريم " شيخ الطائفة "

موضوع يستحق التثبيت

الزميل السلفي " فائق " يريد منا أن نثبت حادثة كسر الضلع

دعنا نثبت العرش أولا ً

الآن لو حصلت جريمة قتل والقاتل مجهول ما هي الخيوط أو الأدلة التي ستقودك إلى إلى القاتل ؟

فلنفرض ان من ضمن الادلة كان هنالك تهديد من احد الأشخاص بالهجوم على بيته أو كشف بيته أو تديد بحرق وقتل المقتول ، هذا بحد ذاته دليل يدين المشتبه به !

الآن هنالك ادلة تثبت التهديد وباسانيد معتبرة وهنالك ادلة واقوال لعلماؤكم تثبت حادثة كشف دار الزهراء عليها السلام ، كل هذه الامور تشير إلى ان جماعة السقيفة لجأوا إلى القوة مع الزهراء بابي هي وامي

ثم إستشهاد أو وفاة الزهراء عليها السلام وهي غاضبة على القوم لهو دلالة قوية على ان القوم آذوها وإلا مالذي يجعل الإنسان لا يتنازل ويتسامح حتى وهو على فراش الموت !؟

كل الادلة الصحيحة تشير بان الزهراء لم ترضى عن القوم وماتت وهي واجدة أو غاضبة عليهم !

أين عقولكم يا سلفية ؟!!؟

**فائق عبدالجليل** · 26-09-2009, 04:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحسنتم اخي الكريم " شيخ الطائفة "

موضوع يستحق التثبيت

الزميل السلفي " فائق " يريد منا أن نثبت حادثة كسر الضلع

دعنا نثبت العرش أولا ً

الآن لو حصلت جريمة قتل والقاتل مجهول ما هي الخيوط أو الأدلة التي ستقودك إلى إلى القاتل ؟

فلنفرض ان من ضمن الادلة كان هنالك تهديد من احد الأشخاص بالهجوم على بيته أو كشف بيته أو تديد بحرق وقتل المقتول ، هذا بحد ذاته دليل يدين المشتبه به !

الآن هنالك ادلة تثبت التهديد وباسانيد معتبرة وهنالك ادلة واقوال لعلماؤكم تثبت حادثة كشف دار الزهراء عليها السلام ، كل هذه الامور تشير إلى ان جماعة السقيفة لجأوا إلى القوة مع الزهراء بابي هي وامي

ثم إستشهاد أو وفاة الزهراء عليها السلام وهي غاضبة على القوم لهو دلالة قوية على ان القوم آذوها وإلا مالذي يجعل الإنسان لا يتنازل ويتسامح حتى وهو على فراش الموت !؟

كل الادلة الصحيحة تشير بان الزهراء لم ترضى عن القوم وماتت وهي واجدة أو غاضبة عليهم !

أين عقولكم يا سلفية ؟!!؟

هل يرضيك ان اقول انا ايضا وهناك أدلة من اقوال علمائك ان فاطمة ترضت على الشيخين وان هناك روايات عندكم بأن ابوبكر وعمر ممدوحين وندخل فى نقاش بيزنطى لانهاية لة

تقول لى اعتداء على الزهراء أجيبك ناقض عقلى وهو مبايعة الامام على للشيخين بكتبى وكتبك وتزويج عمر من ام كلثوم وهذة خيانة لفاطمة ونقعد نتناقش للصبح هل هذة قرائن محبة او عداوة ولن نخلص بنتيجة صدقنى لأن انا لى تصورى ولك انت تصورك

اذن مالعلاج الحاسم لهذا؟؟ العلاج هو احضاركم لرواية صريحة صحيحة وننتهى

أما كل واحد يأتى يضع ستين الف مصدر من كتاب ويقول هذا هو التواتر فهذا شى مضحك للثكلى..إذ أن هؤلاء ينقلون عن بعضهم لا اكثر ولا أقل ..فالمعيار ثبوت دليل رجالى يحملون صفة العدالة والثقة بأنه نعم عمر ضرب فاطمة وعندها أقول لكم هذا جيد

عندك شى تفضل اما تحليلاتك فخلها لك لا اريدها .. فالمقام مقام إتهام رجل عظيم بريئ الى هذة اللحظة فهل عندك دليل حاسم بدل ان تقول اين عقولكم ياسلفية؟؟ تفضل ورنا لشوف

**AL-MU7AMY** · 26-09-2009, 04:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

هل يرضيك ان اقول انا ايضا وهناك أدلة من اقوال علمائك ان فاطمة ترضت على الشيخين

يظهر بانك تريد جر الموضوع إلى أمور أخرى حتى تنقذ موقف أصحاب السقيفة

تفضل وهات ما زعمته بان هنالك اقوال تشير إلى أن الزهراء عليها السلام رضيت عنهم ، ونصيحة تاكد من مصادرك جيدا ً

**فائق عبدالجليل** · 26-09-2009, 04:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

يظهر بانك تريد جر الموضوع إلى أمور أخرى حتى تنقذ موقف أصحاب السقيفة

تفضل وهات ما زعمته بان هنالك اقوال تشير إلى أن الزهراء عليها السلام رضيت عنهم ، ونصيحة تاكد من مصادرك جيدا ً

لاحول ولاقوة الا بالله عندك اثبات على مدعاكم على عمر ولا لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مللنا من تشتيت الموضوع وصلنا للصفحة التاسعة

**AL-MU7AMY** · 26-09-2009, 04:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

هل يرضيك ان اقول انا ايضا وهناك أدلة من اقوال علمائك ان فاطمة ترضت على الشيخين

هات ما زعمته

**فائق عبدالجليل** · 26-09-2009, 04:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

هات ما زعمته

ولو ان مشاركتك خارج الموضوع الا انى سألبى طلبك مماشاة منى معك الى ان نكشف للجميع انكم لاتملكون شى تفضل

كتب الشيعه شرح ابن ابي حديد يقول : " عندما غضبت الزهراء مشى إليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنه " انظر شرح نهج البلاغه لإبن ابي حديد 1 / 57

وشرح البلاغه لإبن هيثم 5 / 507 يقول: " مشي اليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنهم "

ملاحظة : كتاب نهج البلاغة قال عنه أحد أكبر علماء الشيعة الهادي كاشف الغطاء في كتابه " مستدرك نهج البلاغة " كتاب نهج البلاغة. من أعظم الكتب الإسلامية شأنا...- إلى أن قال -:
نور لمن استضاء به ، ونجاة لمن تمسط به وبرهان لمن اعتمده ، ولب لمن تدبره "

وقال أيضا :

"إن اتقادنا في كتاب نهج البلاغة أن جميع ما فيه من الخطب والكتب والوصايا والحكم والآداب حاله كحال ما يروى عن النبي ص وعن أهل بيته في جوامع الأخبار الصحيحة والكتبالمعتبرة "

- مستدرك نهج البلاغة - لكاشف الغطاء ص 191

يا شيعة : هكذا انتهت قصة أرض فدك بين أبو بكر الصديق وبين السيدة فاطمة رضي الله تعالي عنهما ومن كتبكم أنتم يا شيعة , فلماذا لا يكمل لكم علماؤكم ومراجعكم القصة لكي تتضح الصورة لكم ؟؟

الملاحظة الثانية : أقرؤا معي ماذا قال الخوئي بخصوص غضب السيدة فاطمة رضي الله تعالي عنها وهذا الكلام قاله المرجع الشيعي الخوئي بخصوص غضب السيدة فاطمة من سيدنا علي بن ابي طالب عندما أراد أن يتزوج عليها بنت أبي جهل في كتاب ( المباني في شرح العروة ) الصفحة 364 و هو تقريرات درسه و المقرر نجله السيد محمد تقي الخوئي :

قال الخوئي في هذا الخصوص ما يلي : بل حتى ولو فرض كونه إيذاءً لها ، فإنّه لا دليل على حرمة الفعل المباح المقتضي لإيذاء المؤمن قهراً ، على ما ذكرنا في محلّه . وحيث إنّ المقام من هذا القبيل لأنّ التزوّج بالثانية أمر مباح في حدّ نفسه ، فمجرد تأذي فاطمة (عليها السلام) لا يقتضي حرمته

اعتقد لبيت طلبك

الان هات مايدين عمر هذا الرجل الذى لطالما ظلمتوة وشوهتوا سمعتة وتربيتم على بغضة رضوان الله علية هات حديث صحيح صريح لإدانتة والا فقد مللنا وسوف نعلن انكم لاحجة عندكم !

**AL-MU7AMY** · 26-09-2009, 04:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

كتب الشيعه شرح ابن ابي حديد يقول : " عندما غضبت الزهراء مشى إليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنه " انظر شرح نهج البلاغه لإبن ابي حديد 1 / 57

وشرح البلاغه لإبن هيثم 5 / 507 يقول: " مشي اليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنهم "

نعم كتاب نهج البلاغة كتاب عظيم وهذا ما أراه

ولكن حسب علمي بأن لهذه الرواية سند

هل تكرمت ووضعت لنا السند حتى نعرف مصدر الرواية

ام انك نسختها من موقع سلفي وكعادة السلفية يبترون النصوص

قلنا لك تاكد قبل أن تنسخ وتلصق

**فائق عبدالجليل** · 26-09-2009, 04:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

نعم كتاب نهج البلاغة كتاب عظيم وهذا ما أراه

ولكن حسب علمي بأن لهذه الرواية سند

هل تكرمت ووضعت لنا السند حتى نعرف مصدر الرواية

ام انك نسختها من موقع سلفي وكعادة السلفية يبترون النصوص

قلنا لك تاكد قبل أن تنسخ وتلصق

سند؟؟ هو كلة بدون سند عندكم

أم فعل الصدمة؟

**AL-MU7AMY** · 26-09-2009, 04:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فائق عبدالجليل

سند؟؟ هو كلة بدون سند عندكم

أم فعل الصدمة؟

كثير من الاحيان أراك تدعي بأنك تريد ان يكون الحوار علميا ً

ولكني أراك عكس ما تدعيه

وانا كنت متاكدا ً وعلى علم بانك ستلجا إلى نهج البلاغة

فلذلك قلت لك تأكد قبل أن تنسخ وتلصق

الآن تفضل وهات السند أم تفضل ان أحضره لك

ما رأيك هل ستأتي بالسند ام احضره لك

**فائق عبدالجليل** · 26-09-2009, 04:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

كثير من الاحيان أراك تدعي بأنك تريد ان يكون الحوار علميا ً

ولكني أراك عكس ما تدعيه

وانا كنت متاكدا ً وعلى علم بانك ستلجا إلى نهج البلاغة

فلذلك قلت لك تأكد قبل أن تنسخ وتلصق

الآن تفضل وهات السند أم تفضل ان أحضره لك

ما رأيك هل ستأتي بالسند ام احضره لك

مشاركة خارج الموضوع وكنت قد حذرتك ان الانزلاق بوجهات نظرنا المختلفة سيجرنا لحوار طرشان وقد تحقق !!

للمرة الاخيرة هاتوا سندا صحيحا صريحا ان عمر ضرب فاطمة ع والا فنتهى الحوار هذا غير معقول ابدا وصلنا للصفحة التاسعة والطلب فى غاية البساطة !