إعـــــــلان

**فائق عبدالجليل** · 27-09-2009, 10:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

الأخ فائق :
هات الرواية التى تقول أنها ظلت طريحة الفراش بعد الحادثة ثم ناقش

سبحان الله هى نفس الرواية التى أتيتنى بها رواية كامل الزيارات التى انت وضعتها تفضل وسألون ما اريدك ان تلاحظة كدليل انها باتت طريحة الفراش :كامل الزيارات : 332 - 335 :

محمد الحميري ,عن أبيه عن علي بن محمد بن سالم , عن محمد بن خالد , عن عبد الله بن حماد , عن عبد الله الأصم, عن حماد بن عثمان ، عن أبى عبدالله عليه السلام قال : لما اسرى بالنبى صلى الله عليه وآله قيل له : إن الله مختبرك في ثلاث : ثم قال:
.
وأما ابنتك فتظلم وتحرم ويؤخذ حقها غصبا الذي تجعله لها ، وتضرب وهي حامل ، ويدخل على حريمها ومنزلها بغير اذن ، ثم يمسها هو ان وذل ثم لا تجد مانعا وتطرح ما في بطنها من الضرب وتموت من ذلك الضرب -انتهى-
هل لاحظت؟؟

بل اغلبية الخطباء فى عاشوراء وغيره مثل عبدالحميد المهاجر وغيره م الخطباء المشهورين داااائما مانسمعهم يرددون ان فاطمة باتت طريحة الفراش بعد الضرب الى وفاتها
لذلك نحن لما كنا نستغرب من الشيعة ونسأل ماكنا نسأل إعتباطآ لولا ملاحظتنا ان الاخبار بهذا الامر متضاربة !

كيف تموت من تلك الضرب واسقاط جنين ودماء و و و ثم تذهب الى ابى بكر وتطالب بفدك وفى بعض الروايات مثل رواية الاختصاص للمفيد يقابلها بالطريق عمر وبيدها صكآ بإعطاءها فدك من ابى بكر .. فيا اخى تنبهوا بارك الله فيكم الاخبار متضاربة عندكم ((فبالله عليكم أهذا هو التواتر؟؟ نعم هو تواتر لكن بالاخبار المتضادة التى لايمكن الجمع بينها!!)).. وقلت فى البداية والله الذى لا الة الا هو ان عمر مظلوم وان ابوبكر مظلوم ولاااااااااااااايمكن يتعرضون الى ابنة نبيهم صلوات الله وسلامة علية ..لااااااااااااااا يمكن ..عقلا ممنوعة .

**بـحرانـي** · 27-09-2009, 11:23 AM

فليشاهد القراء الكرام
في البداية كان يطلب رواية صحيحة فقط

طبعا سأتوقف وأرى وأتأكد ومن ثم نعم سأغير رأيي بس هات الان رواية صحيحة تفضل

وبعد ان احضرت الرواية الصحيحة له قال

وبما أن لاتوجد رواية صحيحة صريحة

ومازال يهرب مني

**فائق عبدالجليل** · 27-09-2009, 11:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

فليشاهد القراء الكرام
في البداية كان يطلب رواية صحيحة فقط

وبعد ان احضرت الرواية الصحيحة له قال

ومازال يهرب مني

صحيحة غير صريحة ماذا تفعل بها؟؟ تظل تتدين عليها وتكرة عمر وابوبكر عليها ليش؟ اين فى الرواية الصحيحة((التى تقصدها)) اى اشارة الى عمر مثلا؟؟؟ سبحان الله أم لأنها موافقة لهواك انت تريد تسويقها على الاخرين ؟؟ هذا ضد المنطق يا اخى

انتم لما قلنا لكم هذة رواية صحيحة فى لعن زرارة مثلا أخذتوا بها ولا قلتم لا تقية وماتقية؟!!

الان أجبنى انت يابحرانى... هل فاطمة اعتدى عليها بنفس يوم المبايعة لابوبكر ام بعده؟؟؟ تقدر تجاوب؟؟ اذا ماتعرف اذهب وسأل عالم وصدقنى لن يستطيع حل هذا اللغز لان هذا يعنى ستورطة بالاشكال الكبير !

**بـحرانـي** · 27-09-2009, 11:38 AM

بها؟؟ تظل تتدين عليها وتكرة عمر وابوبكر عليها ليش؟

من ادخل ابوبكر وعمر اصلا؟؟؟
الموضوع عن فاطمة(ع) وليس عن من قتلها
فافهم رجاء وكف عن الهروب

اين فى الرواية الصحيحة((التى تقصدها)) اى اشارة الى عمر مثلا؟؟؟

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

قلت لك من الي دخل ابوبكر وعمر؟؟؟؟
سبحان الله

لأنها موافقة لهواك انت تريد تسويقها على الاخرين ؟؟

تسويق ماذا؟

انت الي طلبت رواية صحيحة وليس انا
وسبق واجبتك لكنك هربت
فماذا افعل مع حفيد الفرار

الان أجبنى انت يابحرانى... هل فاطمة اعتدى عليها بنفس يوم المبايعة لابوبكر ام بعده؟؟؟ تقدر تجاوب؟؟ اذا ماتعرف اذهب وسأل عالم وصدقنى لن يستطيع حل هذا اللغز لان هذا يعنى ستورطة بالاشكال الكبير !

يا حبيب امك

انت اجبني اولا لكي اجيك
فقد كنت اجيبك واجيب اخوك كرار يومين

**كرار أحمد** · 27-09-2009, 02:49 PM

أخي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ الفاضل بحراني ......
سلام عليكم ..
قلتم:
"

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

بالنسبة لعلوان قلت لك هو في اعتقاده ان كتابه صحيح

والمحققين اكدوا ذلك

لكني ساتساهل معك
احضر رواية اخرى من الكتاب نفسه الاحاديث المختارة

ضعيفة لكي اترك الاحتجاج به

تساهلت معك فقط رواية ضعيفة
====================
بالنسبة لاسلم

الرواية صحيحة
مثلما قام ابن حجر بتصحيح الروايات الاخرى

كون المؤلف يعتقد أنه التزم الصحة هذا شأنه ....
ونحن أمام واقعة محددة "علوان البجلي" هل هو صحيح وغير ضعيف أم لا ......العلماء الثلاثة أثنوا على الكتاب ككل ولم يصحح أي منهم لهذا الراوية ...ونحن أمام رأي غير صريح لثلاثة علماء بينما عندنا رأي صريح في الرجل لجل العلماء أيهما نتبع؟
والرأي عندي ..أنه حينما تكون هناك رواية بها مطاعن في أشخاص يجب أن تكون على مستوى من الصحة أفضل من هذا بمراحل ..لا رواية أغلبية العلماء يضعفون راويها ....
أما بالنسبة لرواية أسلم العدوي فعلى الرغم أنك تجاهلت العلل(الإرسال ...عدم حضور أسلم للواقعة...إرسال زيد بن أسلم من الثالثة) كلها إلا أنني أقول لك لقد وقعت في خطأ أكبر من قبول رواية عليلة بهذا الشكل ....وهو أن هذه الرواية تؤكد أنه لا هجوم ولا ضرب ولاسوط ولا مسمار ولا حرق ....
ولو احتججت بها وآمنت بما فيها لسقطت مظلومية الزهراء المزعومة من أولها إلى آخرها ...
أما الأخ الفاضل ..المحامي ..
سلام عليكم ..
قلتم:
"
الآن لو حصلت جريمة قتل والقاتل مجهول ما هي الخيوط أو الأدلة التي ستقودك إلى إلى القاتل ؟

فلنفرض ان من ضمن الادلة كان هنالك تهديد من احد الأشخاص بالهجوم على بيته أو كشف بيته أو تديد بحرق وقتل المقتول ، هذا بحد ذاته دليل يدين المشتبه به !

الآن هنالك ادلة تثبت التهديد وباسانيد معتبرة وهنالك ادلة واقوال لعلماؤكم تثبت حادثة كشف دار الزهراء عليها السلام ، كل هذه الامور تشير إلى ان جماعة السقيفة لجأوا إلى القوة مع الزهراء بابي هي وامي

ثم إستشهاد أو وفاة الزهراء عليها السلام وهي غاضبة على القوم لهو دلالة قوية على ان القوم آذوها وإلا مالذي يجعل الإنسان لا يتنازل ويتسامح حتى وهو على فراش الموت !؟

كل الادلة الصحيحة تشير بان الزهراء لم ترضى عن القوم وماتت وهي واجدة أو غاضبة عليهم !

حتى الآن عمي لا توجد رواية صحيحة صريحة عندنا تؤكد أن هناك جريمة قتل من الأساس ..والغضب من قوم لا يعني أنهم قتلوها ..الغضب شيء ..والقتل شيء آخر ..
فلا توجد أسانيد صحيحة صريحة تقول إن عمر هاجم الدار وأحرقها ..
ولست أدري أنت والأخ فائق أدخلتمونا في نفق مظلم ....
الغضب شيء وإثبات جريمة القتل شيء آخر ...
نريد روايات صحيحة صريحة تؤكد أن عمر هاجم الدار واشتبك مع من فيها وتم عصر الزهراء ...رواية صحيحة صريحة تؤكد أعن عمر وعمر بالتحديد هو الذي قام بهذا الفعل ...
وحتى الآن لادليل ....
أما مسألة الإغضاب هذه فشأن آخر..
أما عن رواية الشعبي ....
عمي من قال بأن الرواية شيعية المصدر لكن المعتزلي احتج بها ...ليس هذا ذنبنا وليس من ذنبنا أنكم تحتجون بقول هذا المعتزلي ..
أم أنكم تحتجون بقوله حين يكون موافقاً لهواكم ولا تعتقدون حينما لا يوافق!!!!!!!!!!!!!
وهذه الرواية أيضاً لا ذكر فيها أنها ضربت أو أسقطت ...
أما قولكم:
"
لا بأس ،،،،، نحن الآن نتكلم عن غضب الزهراء عليها السلام واستشهادها او وفاتها وهي غاضبة على ابا بكر وعمر

فهل انت معنا في هذه النقطة

لا لسنا معكم نحن نتحدث عن واقعة الهجوم والضرب والقتل ..لا الغضب ..
انف واقعة الضرب والنار والمسمار ولنفتح بعدها موضوعاً عن الغضب والرضا....
أما عن قول الأخ فائق :
" ومحال ان تغضب فاطمة كل هذا الغضب من اجل الدنيا وحطامها وهى قطعة ارض لم يهتم بها الامام على نفسة فى خلافتة

واخلاق اهل البيت لايعرفون البغض والعداوة والصادق يقول: انا اهل بيت مروءتنا العفو عمن ظلمنا وهذا فى امالى الصدوق وبسند صحيح على ما اذكر

نزيد على ذلك أن هذا مخالف لسياق الأحداث ...إذ أن فاطمة سلام الله عليها ..تطلب من أسماء بنت عميس أن تشارك في تغسيلها ..فكيف تطلب منها طلب كهذا وهي تعرف إنها بهذه الطريقة إنما تطلبه من أبي بكر زوج أسماء الذي له عليها حق الطاعة؟
إن أحدنا إذا غضب من شخص يستنكف أن يطلب منه شيئاً فما بالنا بكمية الجرائم المزعومة؟
الأهم كيف تطلب طلباًَ كهذا وهي تعرف أنه لن ينفذ...إذ كيف يرسل أبو بكر زوجته لبيت أعدائه؟
لكن كل هذا لم يحدث ..وفاطمة أوصت بأسما وأسماء فقط ...وذهبت أسماء وغسلت سيدة النساء ولم يعترض أبو بكر على ذهابها ..وهذه أكبر علامات إنتهاء الخلاف ..
إضافة إلى العلاقات التي ربطت علي بالشيخين ومعاونته لهما والعمل في حكومتهما التي تدعون إنعدام الشرعية فيهما ...على الرغم أن ألف باء الرفض والإحتجاج هو مقاطعة مجالس هؤلاء الظالمين ...
ثم إن البيعة العلوية ..لو فيها إغضاب للزهراء وخيانة لدمها الشريف الذي أريق ..ما تمت ..أي ما بايع علي ولو كان في ذلك الموت ..
ولكن كل هذا ليس بموضوعنا ..موضوعنا هو الهجوم والقتل ..الذي لم يثبت ..
أما الأخ فائق :
" فليس من المنطق أن تستكثر علينا ان نطالبكم بالمستند الصحيح لهذة الدعاوى الظالمة والا لكانت الدنيا فوضى كل واحد يتهم الاخر ويجب على الناس تصديق كل اتهام لمجرد ان فلان قال هذا وفلان ذكر هذا !! .. وبما أن لاتوجد رواية صحيحة (صريحة) بأن القاتل عمر او ابوبكر
نلجأ الى العقل فنقول مرة اخرى:

لا تقل شيئاً ..ما دامت لا توجد رواية صحيحة السند تؤكد قيام الأشخاص المذكورين تحديداً بهذا الفعل ينتهي الأمر ....
أما الأخ الفاضل شيخ الطائفة :
" أنا لا أتكلم عن دعواك هذه ...
بل أتكلم حول ما رأيت في منتديات السنة و مناقشاتهم
عمي أنت هنا معنا ولست في منتديات السنة ...نحن امام أسئلة ونريد إجابة ...
أين الرواية الصحيحة السند الصريحة المتن التي تؤكد قيام عمر ومن معه فعلاً بالهجوم على الدار وحرقه وضرب فاطمة بالقدم والسوط وأن السمار طالها ..؟
إذا ما في ينتهي الموضوع ...
أما بالنسبة للرواية التي أوردها الشقيق شيخ الطائفة فبها عدة علل :
عبد الله بن الأصم ...
رجال ابن الغضائري - أحمد بن الحسين الغضائري الواسطي البغدادي - ص 76 – 77 : عبد الله بن عبد الرحمان الأصم ، المسمعي ، أبو محمد . ضعيف ، مرتفع القول . له كتاب في الزيارات ، ما يدل على خبث عظيم ، ومذهب متهافت . ‹ صفحة 77 › وكان من كذابة أهل البصرة .
خلاصة الأقوال - العلامة الحلي - ص 372 : عبد الله بن عبد الرحمان الأصم المسمعي ، بصري ضعيف غال ، ليس بشئ ، وله كتاب في الزيارات يدل على خبث عظيم ومذهب متهافت ، وكان من كذابة أهل البصرة ، وروى عن مسمع كردين وغيره.
المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 338 : عبد الله بن عبد الرحمان الأصم : المسمعي ، بصري - ضعيف روى 54 رواية ، تأتي له روايات بعنوان الأصم " في 15220 " .
عبدالله بن حماد البصري : " لم يذكر" - مشايخ الثقات - غلام رضا عرفانيان - ص 136.
علي بن محمد سالم :
- مستدركات علم رجال الحديث - الشاهرودي - ج 5 - ص 448. لم يذكروه
- المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 409 : علي بن محمد بن سالم : روى في كامل الزيارات - لا يبعد ان يكون الصحيح علي بن محمد بن سليمان فإنه الموجود وابن سالم لا وجود له لا في الرجال ولا في الروايات .
مشايخ الثقات - غلام رضا عرفانيان - ص 139: علي بن محمد بن سالم 22 / 2 ، هو والتالي واحد . علي بن محمد بن سليمان 108 / 1 ، لم يذكر.
من هنا يظهر واضحاً لدينا أن هذه الرواية التي ذكرها أخونا شيخ الطائفة معلولة وعليه لا تعد رواية صحيحة 100% ,ولا عجب أن نرى بعضاً من علماء الشيعة اليوم من يضعفها كالسيد فضل الله الذي كان مرجعاً بالأمس واليوم يهاجم بضراوة ...
...
ومن هنا إخواني نؤكد أنه لا يمكن أن نبني عقيدتنا التي سنقابل بها ربنا على مثل هذه الروايات ..

**فائق عبدالجليل** · 27-09-2009, 03:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

من ادخل ابوبكر وعمر اصلا؟؟؟
الموضوع عن فاطمة(ع)

ماذا تقصد ؟ هل تلمح ان عمر وابوبكر لاعلاقة لهم بالاعتداء عليهاا؟ ان كان لهم علاقة فماذا ننتظر من قبل يومين؟؟ هات دليلك الصحيح الصريح والا فكلامك يدل لاعلاقة لهم والحمدلله

انت الي طلبت رواية صحيحة وليس انا
وسبق واجبتك لكنك هربت
فماذا افعل مع حفيد الفرار

وانا قلت لك مرارا وتكرارا ان الحديث ذاك ان صح فهو لادلالة ولاصراحة فية تؤدى الى معلومة عن المتسبب باستشهادها فدليلك غير ناهض ! وعمر لم يهرب من اى معركة سوى انكم تفرحون انفسكم بالاوهام والخيالات وهذا ماتودنا علية منكم وعموما لاتشتت الموضوع وخلنا بالقضية الخطيرة وهى اتهام افضل الخلق بعد الانبياء عندنا ولن نسكت على هذة الفوضى وتوزيع الاتهامات الجائرة المشوهة الظالمة لهم ولاحول ولاقوة الا بالله !!

**شيخ الطائفة** · 27-09-2009, 03:51 PM

محمد بن عبدالله بن جعفر الحميري :
ابن الحسين بن جامع بن مالك الحميري ، أبو جعفر القمّي ، كان ثقة وجهاً ، كاتب صاحب الأمر ( عليه السّلام ) وسأله مسائل في أبواب الشريعة ، قال لنا أحمد بن الحسين : وقعت هذه المسائل إليَّ في أصلها والتوقيعات بين السطور ، وكان له إخوة جعفر والحسين وأحمد ّكلّهم كان له مكاتبة ، ولمحمّد كتب ، روى عنه : علي بن حاتم القزويني ، رجال النجاشي
محمّد بن عبد الله بن جعفر الحميري ، روى عنه : أحمد بن هارون الفامي وجعفر بن الحسين ، روى عنهما محمّد بن علي بن الحسين بن بابويه ، في من لم يرو عن الأئمّة ( عليهم السّلام ) ، رجال الشيخ . ثمّ قال : محمّد ابن عبد الله بن جعفر الحميري ، روى ابن بابويه أبو جعفر عن أحمد بن هارون الفامي عنه ، في من لم يرو عن الأئمّة ( عليهم السّلام )

نقد الرجال الجزء الرابع

ويقول السيد الخوئي (رح) في معجم رجال الحديث ج17 :

روى عن أبيه ، وروى عنه الكليني . الكافي : الجزء 6 ، كتاب الاطعمة 6 ، باب السفر جل 103 ، الحديث 6 .

وروى عنه جعفر بن محمد أبوالقاسم . التهذيب : الجزء 6 ، باب فضل
زيارته(أبي عبدالله الحسين بن علي)عليه السلام ، الحديث 91 .
أقول : هذا محمد بن عبدالله بن جعفر الحميري الآتي .

**شيخ الطائفة** · 27-09-2009, 04:06 PM

عبدالله بن جعفر الحميري:
عبد اللّه بن جعفر الحميريّ‏ {كذا ورد في الموسوعـة: ج ٢، رقم ٥٥٢، ولكن في الفهرست للشيخ: ١٠٢، رقم ٤٢٩«عبد اللّه بن جعفرالحميريّ القمّيّ، يكنّى أبا العبّاس»، وفي رجال النجاشيّ: «عبد اللّه بن جعفر بن الحسين بن مالك بن جامع الحميريّ أبو العبّاس القمّيّ»} مكانته: قال الشيخ الطوسـيّ: ثقة. وقال النجاشـيّ: شيخ القمّيّين‏ {الفهرست:١٠٢، رقم ٤٢٩} ووجههم، وصنّف كتبا كثيرة.

**بـحرانـي** · 27-09-2009, 04:41 PM

فائق خلك على جنب فقد اتعبتني معك
طول يومين

كون المؤلف يعتقد أنه التزم الصحة هذا شأنه ....
العلماء الثلاثة أثنوا على الكتاب ككل ولم يصحح أي منهم لهذا الراوية

المؤلف التزم الصحة
وهذا ما كده المحققين

وسبق وقلت لك اريد رواية اخرى ضعيفة
من نفس الكتاب لاترك الاحتجاج به
فقط واحدة

لقد وقعت في خطأ أكبر من قبول رواية عليلة بهذا الشكل ....وهو أن هذه الرواية تؤكد أنه لا هجوم ولا ضرب ولاسوط ولا مسمار ولا حرق

انت اولا اعترف ان الرواية صحيحة
كما صحح ابن حجر الروايات الاخرى

لترى من وقع في مأزق

لا تقل شيئاً ..ما دامت لا توجد رواية صحيحة السند

من قال لك لا توجد رواية صحيحة
خذ

محمد بن يحيى، عن العمركي بن علي، عن علي بن جعفر عن أخيه، أبي الحسن عليه السلام قال: إن فاطمة عليها السلام صديقة شهيدة وإن بنات الانبياء لا يطمثن.
الكافي ج1

**شيخ الطائفة** · 27-09-2009, 04:43 PM

علي بن محمد بن سالم:

أولاً هناك شبهة مثارة حول الرجل كونه غير معروف و كثيراً ما عابوا على الرواية بسببه
لماذا لا يوجد له أثر ... يرد سماحة السيد الخوئي (رح) :

8435: علي بن محمد بن سالم:
روى عن محمد بن خالد، وروى عنه عبداللّه بن جعفر الحميرى. كامل الزيارات: الباب 22، في قول رسول صلّى اللّه عليه وآله: أنّ الحسين عليه السلام تقتله أمّته من بعده، الحديث 2.
أقول: يأتي مثل هذا السند في علي بن محمد بن سليمان، وغير بعيد أن تكون كلمة سالم هنا محرّف كلمة سليمان، فإنّ علي بن محمد بن سالم غير موجود، لافي الرجال ولا في الروايات، وإنما الموجود علي بن محمد بن سليمان.

علي بن محمد بن سليمان :
: علي بن محمد بن سليمان: روى عن محمد بن خالد وروى عنه عبداللّه بن جعفر الحميرى.كذا في الطبعة القديمة، ولكن في الكافي: الجزء 5، كتاب المعيشة 2، باب قضاء الدين 20، الحديث 7، علي بن محمد بن سليمان النوفلى، عن أبيه، وهو الصحيح فإنّ النوفلي لقب علي بن محمد.
أقول: الظاهر أنه علي بن محمد بن سليمان النوفلي الآتي بعد هذا.
8441: علي بن محمد بن سليمان النوفلى: روى عن أبي جعفر الثاني عليه السلام، وروى عنه موسى بن جعفر.

بصري ، كان معاصراً لهشام بن السائب الكلبي ، المتوفّى سنة 204 هـ ، مؤرّخ ، أحد مصادر الطبري والمسعودي وأبي الفرج الاَصفهاني ، ومن المصادر الثلاثة تجتمع قطع كثيرة من كتابه.

**كرار أحمد** · 27-09-2009, 04:55 PM

عمي البحراني

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الأخ بحراني ...
قلتم:
" المؤلف التزم الصحة
وهذا ما كده المحققين

وسبق وقلت لك اريد رواية اخرى ضعيفة
من نفس الكتاب لاترك الاحتجاج به
فقط واحدة
عمي ....
كيف يمكنك أن تحتج بحديث أنت تعرف أن أحد رواته قمة في الضعف ....؟
وكيف تطمئن لبناء عقيدتك على أساس حديث أنت تعرف أن راويه ضعيف فيه مقال؟
هذا أعجب ما قرأت يا أخي ........
أما ..قولك :
" انت اولا اعترف ان الرواية صحيحة
كما صحح ابن حجر الروايات الاخرى

لترى من وقع في مأزق
لا يا سيدي ...آسف
أنا لايمكنني أن اعترف بصحة رواية فيها هذه العلل بسبب تصحيح بعض العلماء للكتاب مجملاً بينما ضعفت هذه الرواية تحديداً وهذا الراوي تحديداً ...لا أستطيع أن ابني معتقداً على اساس غير سليم ..هذا بالنسبة لرواية البجلي أما رواية أسلم فنفس الكلام ...
وعليك أن تعرف أن المسألة ليست مسألة مأزق ...نحن لسنا في حرب ....
نحن أمام رواية راويها لم يحضرها وابنه يرسل من الثالثة ...إضافة إلى هذا أنه لو أنك احتججت بهذه الرواية لانتفت مظلومية الزهراء من الأساس ..إذ أن هذه الرواية كغيرها لا تثبت الهجوم المزعوم ...

**شيخ الطائفة** · 27-09-2009, 05:01 PM

الأخ فائق :
كون الشخص مريضاً أو طريح الفراش لا يعني أنه لا يستطيع أن يتكلم أو يخطب خصوصاً مرض الضلوع ...

أسأل مجرب و لا تسأل دكتور

**بـحرانـي** · 27-09-2009, 05:02 PM

عمي ....
كيف يمكنك أن تحتج بحديث أنت تعرف أن أحد رواته قمة في الضعف ....؟
وكيف تطمئن لبناء عقيدتك على أساس حديث أنت تعرف أن راويه ضعيف فيه مقال؟

حبيبي
انا الزنك بقول العالم وليس الرواية
فالعالم يعتقد بالرواية لانه وضعها في كتابه الصحيح

ومازلت اريد رواية اخرى ضعيفة
لكي اتركك الاحتجاج بالضياء المقدسي

لا يا سيدي ...آسف
أنا لايمكنني أن اعترف بصحة رواية فيها هذه العلل بسبب تصحيح بعض العلماء للكتاب مجملاً

حبيبي
انا اتكلم عن رواية اسلم وليس المقدسي

قلت لك هي صحيحة كما صحح ابن حجر بعض الروايات
هل اعيد اقتباسي لكي تقرأ مجددا

=================
ولم ترد على روايتي الصحيحة

محمد بن يحيى، عن العمركي بن علي، عن علي بن جعفر عن أخيه، أبي الحسن عليه السلام قال: إن فاطمة عليها السلام صديقة شهيدة وإن بنات الانبياء لا يطمثن.
الكافي ج1

**شيخ الطائفة** · 27-09-2009, 05:32 PM

محمد بن خالد وجدت الكثير من رجال الحديث ممن يحمل هذا الأسم إلى أن أتأكد من يكون هو بالضبط أأجل الحديث حوله

ممكن مراجعة نقد رجال الحديث الجزء الثالث للتأكد
رغم أن أغلب من وجدت تحت أسم محمد بن خالد يعدون من رجال الشيخ

**شيخ الطائفة** · 27-09-2009, 05:50 PM

عبدالله بن حماد الأنصاري :
من شيوخ أصحابنا ، له كتابان ، روى عنه : الأحمري ، رجال النجاشي
رجال النجاشي : 218 / 568.

من أصحاب الكاظم عليه السلام ، رجال الشيخ
رجال الشيخ : 340 / 23.

أما السيد الخوئي فلا يرى عليه أشكال

قال النجاشي: (عبداللّه بن حمّاد الانصارى: من شيوخ أصحابنا، له كتابانأحدهما أصغر من الآخر.
أخبرنا بهما علي بن شبل بن أسد، عن ظفر بن حمدون، عن الاحمرى، عنه).
وقال الشيخ (447): (عبداللّه بن ح‏ؤمّاد، له كتاب، أخبرنا به عدّة من أصحابنا،عن أبي المفضّل، عن ابن بطّة، عن أحمد بن أبي عبداللّه، عنه).
وعدّه في رجاله من أصحاب الكاظم عليه السلام (23)، قائلاً: (عبداللّه ابنحمّاد الانصارى، له كتاب).
وعدّه البرقي أيضاً من أصحاب الكاظم عليه السلام.
وقال ابن الغضائرى: (عبداللّه بن حمّاد أبو محمد الانصاري نزل قم، لم يرو عنأحد من الائمة عليهم السلام، وحديثه يعرف تارةً وينكر أخرى ويخرج شاهداً).
وتقدّم عن الكشّي ع‏ؤدّ أبي محمد الانصاري من أصحاب الرضا عليه السلام، فيترجمة عبداللّه بن إبراهيم الانصارى، ويأتي هنا ما ذكرناه هناك.
روى عن ابن سنان، وروى عنه عبدالرحمان بن الاشعث. كامل الزيارات: الباب 38، فيزيارة الانبياء للحسين بن علي عليه السلام، الحديث 3.
أحد من الائمة عليهم السلام، وحديثه يعرف تارةً وينكر أخرى ويخرج شاهداً).
وتقدّم عن الكشّي ع‏ؤدّ أبي محمد الانصاري من أصحاب الرضا عليه السلام، فيترجمة عبداللّه بن إبراهيم الانصارى، ويأتي هنا ما ذكرناه هناك.
روى عن ابن سنان، وروى عنه عبدالرحمان بن الاشعث. كامل الزيارات: الباب 38 ، في زيارة الانبياء للحسين بن علي عليه السلام، الحديث 3 .
وقال ابن الغضائرى: (عبداللّه بن حمّاد أبو محمد الانصاري نزل قم، لأحد من الائمة عليهم السلام، وحديثه يعرف تارةً وينكر أخرى ويخرج شاهداً).
َُُِِّّّّّ: : مد الانصاري من أصحاب الرضا عليه السلام،
بقي الكلام في أمرين:
َّ الاوّل انّ عبداللّه بن حمّاد الانصارى، إمامي حسن لقول النجاشي بأنه من شيوخأصحابنا، ولا يعارضه ما نسب إلى ابن الغضائري من أنّ حديثه يعرف تارة وينكرأخرى، فإنّ فيه مضافاً إلى أنه غير ظاهر في التضعيف، أنّ النسبة غير ثابتة كمامرّ غير مرة.
الثاني: ذكر الشيخ أنّ الراوي لكتاب عبداللّه بن حمّاد الانصاري أحمد ابن أبيعبداللّه البرقى، ولو ثبت هذا لكان مغايراً لعبداللّه بن حمّاد المتقدّمجزماً، فإنّ المتقدّم من أصحاب الصادق عليه السلام، والبرقي توفي سنة مائتينوسبعين أو بعد ذلك، ولا يمكن روايته عن أصحاب الصادق عليه السلام، إلاّ أن يفرضعبداللّه بن حمّاد من المعمّرين ولم يعد منهم، لكن ما ذكره الشيخ غير ثابت، إذلم يوجد رواية رواها البرقي عن عبداللّه بن حمّاد الانصارى، كما لم توجد روايةعبداللّه بن حمّاد الانصاري عن أحد من الائمة عليهم السلام، فكان المناسب أنيعدّ في من لم يرو عنهم عليهم السلام، واللّه العالم.
ومما يؤكّد ما ذكرناه : من أنّ أحمد بن أبي عبداللّه لم يرو عن عبداللّه بنحمّاد الانصارى : أنّ طريق الصدوق إليه: محمد بن موسى بن المتوكّل : رضي اللّهعنه ؤ، عن علي بن الحسين السعد آبادى، عن أحمد بن أبي عبداللّه البرقى، عنأبيه، عن محمد بن سنان، عن عبداللّه بن حمّاد الانصارى، فإنّ أحمد بن أبيعبداللّه، يروي عن عبداللّه بن حمّاد بواسطتين.
وطريق الصدوق إليه ضعيف بمحمد بن سنان، كما إنّ طريق الشيخ إليه ضعيف بأبيالمفضّل، وبابن بطّة.
وقع بعنوان عبداللّه بن حمّاد الانصاري في إسناد جملة من الروايات تبلغ ستةعشر مورداً.
فقد روى عن أبي بصير، وسدير، وسدير الصيرفى، وصباح المزنى، وعبداللّه ابنبكير، وعبداللّه بن سنان، وعمرو بن أبي المقدام، ومحمد بن جعفر، ومعاوية بنع‏ؤمّار، ومفضّل بن عمر، ويحيى بن عبداللّه بن الحسن.
وروى عنه إبراهيم بن إسحاق، وإبراهيم بن إسحاق الاحمر، وإبراهيم بن إسحاقالاحمرى، وإبراهيم بن إسحاق بن إبراهيم، وإبراهيم بن إسحاق النهاوندى، وعبداللّه بن عمرو بن الاشعث.
ثمّ الشيخ روى بسنده، عن إبراهيم بن أبي إسحاق، عن عبداللّه بن ح‏ؤمّادالانصارى، عن أبان بن عثمان. التهذيب: الجزء 4، باب تعجيل الزكاة وتأخيرها،الحديث 121.
كذا في الطبعة القديمة على نسخة أيضاً، وفي نسخة أخرى إبراهيم بن إسحاق، وهوالصحيح الموافق للوافي والوسائل وغيرهما، وبقرينة سائر الروايات.
أقول: تأتي له الروايات بعنوان أبي محمد الانصاري وأبي محمد الغفارى.