إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حديث صحيح على اي اساس ؟!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    نصناحكم من قبل وننصحكم اليوم ان تبتعدوا عن كتابي صحيح البخاري ومسلم وان تذهبوا الى ما دونها من الكتب التي يمكن لكم نقضها كالكافي والفقيه والستبصار والبحار وغيرها من الكتب التي تحوي من الاكاذيب والموضاعت والضعاف ماتحويه
    بل بلا خجل ولا حياء من يجعل همه وشغله الشاغل في حسد الناس على ما اتاهم الله من كتابين صحيحين في الشرع والدين وسلب هذه النعمة من باقي الامم فيكون كالذي ينطح جبلا براسه الصغير ليزحزحه وما هو بمزحزحه

    المشاركة الأصلية بواسطة الصفي
    لنقرأ هذا الحديث الصحيح :

    رباط يوم وليلة خير من صيام شهر وقيامه . وإن مات ، جرى عليه عمله الذي كان يعمله ، وأجري عليه رزقه ، وأمن الفتان

    الراوي: سلمان الفارسي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1913
    خلاصة الدرجة: صحيح


    هااااااا ما قرأتم ؟!!!!!!!!!

    الحديث صحيح اليس كذلك ؟!

    وورد في صحيح مسلم اصح الكتب بعد القران !

    ولنفصل اكثر دعونا نقرأ الحديث كاملا :

    صحيح مسلم - الامارة - فضل الرباط في سبيل الله عز وجل

    ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن عبد الرحمن بن بهرام الدارمي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الوليد الطيالسي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث يعني ابن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب بن موسى ‏ ‏عن ‏ ‏مكحول ‏ ‏عن ‏ ‏شرحبيل بن السمط ‏ ‏عن ‏ ‏سلمان ‏ ‏قال ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ‏‏ رباط ‏‏ يوم وليلة خير من صيام شهر وقيامه وإن مات ‏ ‏جرى عليه ‏ ‏عمله الذي كان يعمله وأجري عليه رزقه ‏ ‏وأمن الفتان

    هل تعرفون لماذا لونت "‏عن ‏ ‏مكحول ‏ ‏عن ‏ ‏شرحبيل بن السمط " بالاحمر ؟!

    شرحبيل معدود في الصحابه .. فوفاته كانت سنة 36 وقيل 40 !

    ومكحول توفي سنة 118 هجرية !!!!!

    بالتالي لم يعاصروا بعض !
    وبينهم انقطاع طويل !

    بالرغم من هذا الحديث صحيح !
    قبله مسلم واورده في صحيحه !

    فعلى اي اساس يقومون بتصحيح حديث فيه انقطاع بلا خجل او حياء ؟!



    بما انك حعلت المتحكم فيك هو بغضك لصحيحي البخاري ومسلم فاثر ذلك عليك في توجيه تفكيرك فلا بأس ان نساعدك في استعادة قدرتك على التركيز في تفكيرك
    كل علماء الرجال من اهل السنة لما ترجموا لشرحبيل بن السمط ذكروا ان مكحول الشامي كان ممن روى عنه وكل من ترجم لمكحول ذكر انه روى عن شرحبيل بن السمط
    لكن ماوقعت فيه هو توهم ناتج من سوء فهم للارقام فان رايت ان مكحول توفي عام 118 هجرية وان شرحبيل بن السمط توفي سنة 38 هجرية فانت تصورت ان الفارق بين ولادة مكحول ووفاة شرحبيل هو سبعون سنة اي انك تتصور ان مكحول ولد بعد وفاة شرحبيل بسبعين سنة ولم يلتقيا وهذا ما سنصبت بطلانه باذان الله
    لان في الحقيقة ان فرق السبعين سنة هو بين وفتيهما وليس بين ولادة احدهما بعد وفاة الاخر


    من المعلوم بين الرجال وعند الناس ان من الطبيعي جدا ان يعيش رجلا مائة عام
    فاذا افترضنا ان مكحول الشامي توفي عن عمر يناهز ال 100 عام عند وفاته في عام 118 هجرية والراجح انه توفي سنة112 هجرية ولكن كما تريد انت
    فتكون بالاعتماد على ذلك ولادة مكحول في سنة 18 او 12 هجرية
    واخفظ هذ جيدا ان مكحول ولد سنة 12 او 18 هجرية

    وانت ذكرت سابقا ان شرحبيل بن السمط توفي سنة 38 او 40 هجرية
    وعليه يكون عمر مكحول الشامي حين توفي التابعي شرحبيل بن السمط هو بين 20 و 28 سنة

    فبالله عليك عمر مكحول 28سنة حين توفي شرحبيل فكيف تقول انه من المستحيل ان يلتقيا
    ومكحول الشامي كان من سبي كابل وكان شابا خين سبي وكابل فتحت بزمن عثمان رض

    المشاركة الأصلية بواسطة الصفي


    لناخذ حديث اخر :

    المشاركة الأصلية بواسطة الصفي
    لم يكن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم حول البيت حائط ، كانوا يصلون حول البيت ، حتى كان عمر ، فبنى حوله حائطا . قال عبيد الله : جدره قصير ، فبناه ابن الزبير .
    الراوي: عمرو بن دينار و عبيدالله بن أبي يزيد المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3830
    خلاصة الدرجة: [صحيح]



    الحديث الصحيح !!!!!!!!!!!!!!!

    لنقرأ الحديث كاملا :

    حدثنا أبو النعمان حدثنا حماد بن زيد عن عمرو بن دينار وعبيد الله بن أبي يزيد قالا لم يكن على عهد النبي صلى الله عليه وسلم حول البيت حائط كانوا يصلون حول البيت حتى كان عمر فبنى حوله حائطا قال عبيد الله جدره قصير فبناه ابن الزبير
    _______



    عمرو بن دينار وعبيد الله بن أبي يزيد توفي كل منهما سنة 126 هجرية!!!

    فكيف يحدث عنهما حماد بن زياد حديثا حول عهد محمد ؟؟؟؟!!!!

    اليس الحديث يحوي " انقطاعاً " ؟؟!!!

    ومع ذلك تقبلونه في صحيح البخاري .. الذي يحوي الصحيح !


    هذا الرواية التاريخية تعتبر رواية موصولة السند لانها انما تتحدث عن زمان ابن الزبير الذي اعاد بناء الخائط حول الكعبة كما كان على عهد عمر والراويان عمرو بن دينار وعبيدالله كان موجدان في فترة حكم ابن الزبير لكنهما اضافا الى الرواية تاريخ الجدار الذي بناه عمر وماكان موجودا على زمن الرسول
    وتواريخ الجدران لا تحتاج الى سند موصول لانها جدران لا تتحدث بعكس الحمير التي تروي سندا موصولا عن ابيه عن جده عن ابيه في كتاب الكافي للكليني وتقبل روايته الكليني في كتابه

    فمن كان بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجر

    ثم انا اطلب رايك بهاتين الروايتين من كتب الشيعة:
    .
    الحج والعمرة في الكتاب والسنة - محمد الريشهري - ص 94
    ما جرى على البيت في تاريخ الإسلام

    - عمرو بن دينار وعبيد الله بن أبي يزيد : لم يكن على عهد النبي ( صلى الله عليه وآله ) حول البيت حائط ، كانوا يصلون حول البيت حتى كان عمر ، فبنى حوله حائطا . قال عبيد الله : جدره قصير ، فبناه ابن الزبير .

    - الإمام الصادق ( عليه السلام ) : كانت الكعبة على عهد إبراهيم ( عليه السلام ) تسعة أذرع ، وكان لها بابان ، فبناها عبد الله بن الزبير ، فرفعها ثماني عشرة ذراعا ، فهدمها الحجاج فبناها سبعة وعشرين ذراعا

    فهل كان الصادق معايشا لزمن النبي ابراهيم ع ختى يروي عنه هذا الحديث

    المشاركة الأصلية بواسطة الصفي

    وايضا :
    المشاركة الأصلية بواسطة الصفي
    صحيح البخاري -المناقب - هجرة النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه إلى المدينة

    ‏‏ حدثنا ‏‏ إبراهيم بن موسى ‏‏ أخبرنا ‏‏ هشام ‏ ‏عن ‏‏ ابن جريج ‏‏ قال أخبرني ‏‏ عبيد الله بن عمر ‏ ‏عن ‏‏ نافع ‏ ‏عن ‏‏ عمر بن الخطاب ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏ قال ‏
    ‏كان فرض ‏ ‏للمهاجرين ‏ ‏الأولين أربعة آلاف في أربعة وفرض ‏‏ لابن عمر ‏ ‏ثلاثة آلاف وخمس مائة فقيل له هو من ‏ ‏المهاجرين ‏ ‏فلم نقصته من أربعة آلاف فقال ‏ ‏إنما هاجر به أبواه يقول ليس هو كمن هاجر بنفسه ‏
    المشاركة الأصلية بواسطة الصفي
    ______________

    عن من عن من ؟؟؟؟؟!!!!!!

    " عن نافع عن عمر بن الخطاب " ؟؟!!!!!

    هل شهد " نافع " عمر بن الخطاب ليروي " عنه " ؟؟؟!!!!!!

    اليس هذا الحديث الذي انفرد به البخاري هو منقطع السند بين نافع وعمر...
    فكيف تقبلون وتصححون الحديث " المنقطع " دون خجل !!!!!!


    بل الرواية وردت موصولة هكذا في صحيح البخاري في باب هجرة النبي
    .
    صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 261
    حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام عن ابن جريج قال أخبرني عبيد الله ابن عمر عن نافع يعنى عن ابن عمر عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال كان فرض للمهاجرين الأولين أربعة آلاف في أربعة وفرض لابن عمر ثلاثة آلاف وخمسمائة فقيل له هو من المهاجرين فلم نقصته من أربعة آلاف قال إنما هاجر به أبواه يقول ليس هو كمن هاجر بنفسه

    تعليق


    • #17
      هذا الرواية التاريخية تعتبر رواية موصولة السند لانها انما تتحدث عن زمان ابن الزبير الذي اعاد بناء الخائط حول الكعبة كما كان على عهد عمر والراويان عمرو بن دينار وعبيدالله كان موجدان في فترة حكم ابن الزبير لكنهما اضافا الى الرواية تاريخ الجدار الذي بناه عمر وماكان موجودا على زمن الرسول
      وتواريخ الجدران لا تحتاج الى سند موصول لانها جدران لا تتحدث بعكس الحمير التي تروي سندا موصولا عن ابيه عن جده عن ابيه في كتاب الكافي للكليني وتقبل روايته الكليني في كتابه




      قلة الادب احتفظ بها لنفسك والا ستعود الى الثلاجة

      طيب لنقول ان عبيد الله كان شاهدا لواقعة رفع ابن الزبير للجدار ولكن ماذا عن باقي المعلومات ؟؟؟


      عمرو بن دينار وعبيد الله يرويان ثلاثة احداث ::

      1- في عهد النبي لم يكن جدار .... هل كان هذان الاثنان موجودان في عهد النبي ؟؟؟؟

      2- في عهد عمر تم بناء الجدار .... هل كانا هذان الاثنان موجودين في زمن عمر ؟؟؟؟

      3- يقول ان عمر جدر البيت جدار قصير فجاء ابن الزبير فأكمله .... هل كان موجود في زمن عمر حتى يحدث عنه ؟؟؟


      طيب جاء ابن الزبير فاكمله لنقول صحيحها ولكن ماذا عن الاحادث التي يرويها وقد وقعت في عهد رسول الله وعهد عمر ويومها لم يكن هذين الراويين قد ولدا اصلا

      كيف علما هذين الثقتين بكل هذه الاحداث ؟؟؟

      هل وصلتهم الاحداث بالبلوتوث ؟؟؟

      ام شاهدوها على اليوتيوب ؟؟؟

      ام على الاقمار الصناعية ههههههه؟؟؟
      ..............................

      انتظر الاجابة على احر من التمر

      ملاحظة :: لاتجيب عن السؤال بسؤال

      يلا ننتظرك يا حفيد البخاري

      تعليق


      • #18
        *******************
        صحاحك العفنة بو خاري ومشرك مانشتريها بفلس
        فرحان بكتابين صحيحين
        ______
        من وين صحيحين ويجي واحد من بهايهمكم نحتج عليه بحديث من الصحاح يقول ضعيف

        من وين صحيحين وروايات الإساءة لمقام النبوة مشحونه بها

        من وين صحيحين وكلامها تناقض روايته الآخر

        _____

        مهزلة الصحيحين روح طبل فيها على الأغبياء
        التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 04-10-2009, 10:02 PM.

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
          **************
          صحاحك العفنة بو خاري ومشرك مانشتريها بفلس
          فرحان بكتابين صحيحين
          ______
          من وين صحيحين ويجي واحد من بهايهمكم نحتج عليه بحديث من الصحاح يقول ضعيف

          من وين صحيحين وروايات الإساءة لمقام النبوة مشحونه بها

          من وين صحيحين وكلامها تناقض روايته الآخر

          _____

          مهزلة الصحيحين روح طبل فيها على الأغبياء

          اخي الكريم ...

          هذه هي صحاحهم

          اثنين من كبار الثقات الذين لايروون الا مايسمعون ولايحدثون الا بمايشاهدون

          يحدثون عن وقائع حدثت في عهد الرسول وعهد عمر بينما الراوي عمرو بن دينار ولد في حكم معاوية !!!


          عجبا لهؤلاء الثقات ... عجبا ....

          كيف يحدثون بحوادث وقعت قبل ولادتهم بسنين وليس اشهر ولا ايام !!!!


          عجبا لهؤلاء المخدوعين بالبخاري ..عجبا .....

          هذين نموذجين فقط من رواة البخاري الثقاة ... وماخفي كان اعظم
          التعديل الأخير تم بواسطة م8; الساعة 04-10-2009, 10:03 PM.

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
            *******************
            صحاحك العفنة بو خاري ومشرك مانشتريها بفلس
            فرحان بكتابين صحيحين
            ______
            من وين صحيحين ويجي واحد من بهايهمكم نحتج عليه بحديث من الصحاح يقول ضعيف

            من وين صحيحين وروايات الإساءة لمقام النبوة مشحونه بها

            من وين صحيحين وكلامها تناقض روايته الآخر

            _____

            مهزلة الصحيحين روح طبل فيها على الأغبياء
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,

            تم تحرير بعض الكلمات المسيئة بحق المحاور المخالف . وننصحكم بقراءة ردنا على الرابط التالي :
            http://www.yahosein.com/vb/showpost....4&postcount=32

            نـأمل منكم أن تتركوا أسلوب الإساءة إلى المخالف ورفع أمره لنا عند المخالفة , فنحن أعلم بكيفية التعامل معهم .

            تعليق


            • #21
              فاذا افترضنا ان مكحول الشامي توفي عن عمر يناهز ال 100 عام عند وفاته في عام 118 هجرية والراجح انه توفي سنة112 هجرية ولكن كما تريد انت
              فتكون بالاعتماد على ذلك ولادة مكحول في سنة 18 او 12 هجرية

              واخفظ هذ جيدا ان مكحول ولد سنة 12 او 18 هجرية


              لا يوجد في الحوار شئ اسمه افترضنا
              لا احد من علماء السنة يعرف سنة ولادة مكحول وافتراضك ان عمره 100 او اكثر لا يوجد دليل يسنده اولا وثانيا عمر المئة سنة ليس عمرا طبيعيا بل القلة من الناس تصل الى هذا العمر فعلى هذا حجتك ضعيفة جدا

              وبن حجر يقول ان مكحول كثير الارسال

              اذن لا يوجد مانع ان يكون الحديث مرسل بناء على ما تقدم

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي

                لا يوجد في الحوار شئ اسمه افترضنا
                لا احد من علماء السنة يعرف سنة ولادة مكحول وافتراضك ان عمره 100 او اكثر لا يوجد دليل يسنده اولا وثانيا عمر المئة سنة ليس عمرا طبيعيا بل القلة من الناس تصل الى هذا العمر فعلى هذا حجتك ضعيفة جدا

                وبن حجر يقول ان مكحول كثير الارسال

                اذن لا يوجد مانع ان يكون الحديث مرسل بناء على ما تقدم


                نعم لا احد يعرف بالضبط سنة ولادة مكحول الشامي
                لكن هناك دلالة جيدة جدا يمكن منها تحديد سنة ولادته تقريبا ونحن لا يهمنا سنة ولادته بل مايهمنا هو كم كان عمره حين توفي شيخه التابعي شرحبيل

                الدلالة تشير الى ان مكحول الشامي سباه المسلمون وهو فتى مترعرع عندما فتحوا كابل في خلافة سيدنا عثمان بن عفان
                وكابل فتحت في سنة نهايه سنة 25 هجرية
                فاذا علمنا ان الفتى يكون مترعرعا بعمر ال 13 او ال 14 سنة فتكون ولادة مكحول في عام 12 او 13 هجرية على اقل تقدير
                فيكون عمره حين توفي شرحبيل سنة 36 هجرية او 40 هجرية محصور بين 23 سنة الى 28 سنة
                ويكون عمر مكحول لما توفي سنة 113 هجرية محصور بين ال 90 وال 100 سنة

                فالمسالة ليست افتراضية بل هي مسألة حسابية من المعطيات التالية :

                المعطى الاول / مكحول من سبي كابل

                .
                تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 60 - ص 234
                أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو القاسم علي بن أحمد أنا أبو طاهر المخلص نا عبيد الله بن عبد الرحمن أخبرني عبد الرحمن بن محمد أخبرني أبي حدثني أبو عبيد قال سنة ثلاث عشرة ومائة فيها مات مكحول الشامي أبو عبد الله وهو مولى امرأة من هذيل وكان من سبي كابل



                تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 60 - ص 203
                قرأت على أبي محمد بن حمزة عن أبي بكر الخطيب أنا أبو بكر محمد بن عمر بن بكير المقرئ أنا أبو عبد الله الحسين بن أحمد الصفار الهروي نا أحمد بن محمد بن ياسين قال سمعت محمد بن المنذر يقول إن مكحولا أصله من هراة وهو مكحول بن أبي مسلم كان يكون بدمشق فقيه الشام واسم أبيه أبي مسلم سهراب بن شاذل بن سند بن سروان بن بزدك بن يغوث بن كسرى وكان جده شاذل من أهل هراة فتزوج ابنة لملك من ملوك كابل ثم هلك عنها وهي حامل فانصرفت إلى أهلها فولدت سهراب فلم يزل في أخواله بكابل حتى ولد له مكحول فلما ترعرع سبي من ثمة فوقع إلى سعيد بن العاص فوهبه لامرأة من هذيل فأعتقته


                المعطى الثاني / متى فتحت كابل
                .
                كتاب الفتوح - أحمد بن أعثم الكوفي - ج 2 - ص 339

                ذكر فتح سجستان في زمن أمير المؤمنين عثمان .
                ثم استدعى عبد الله بن عامر ابن عمه عبد الرحمن بن سمرة وأعطاه جيشا مجهزا وأرسله إلى سجستان ، وحينما اقترب عبد الرحمن مع ذلك الجيش من المدينة قاتله أهل سجستان ووقعت بين الطرفين حرب شديدة ولكن النتيجة كانت لصالح المسلمين ففتحوا البلد عنوة ودخلها المسلمون ينهبون ويأسرون وقد حصلوا على غنائم كثيرة ثم اتجه عبد الرحمن نحو كابل ففتحها .

                ذكر فتح كابل .
                وبعد مشاورة للجيش اتجه نحو كابل وحين وصل إليها نزل في خارجها فما كان من ملكها إلا أن هيأ جيشا وأخذ في مقاومة جيش المسلمين ، ثم عاد إلى المدينة وتحصن بها ولم يخرج منها ، فحاصرهم عبد الرحمن . وكانت تقع بين الحين والآخر مناوشات بين الطرفين . واستمر الامر على هذه الحال نحو عام كامل . ولقي المسلمون في ذلك عنتا شديدا وفي النتيجة تغلبوا عليهم وفتحوا المدينة ودخل المسلمون البلد وقتلوا من وجدوه من العساكر وأسروا الباقي ، وأسر ملك كابل ولما أحضر إلى عبد الرحمن أمر بقتله إلا أنه أسلم ونطق بالشهادتين فأكرمه عبد الرحمن . ثم أمر باستخلاص خمس الغنائم وأرسلها إلى عبد الله بن عامر وشرح له كيفية فتح سجستان وكابل واستقر مع عسكره في تلك الولاية

                .
                الكامل في التاريخ - ابن الأثير - ج 3 - ص 86

                (( احداث سنة 25 هجرية ))
                وفيها أرسل عثمان عبد الله بن عامر إلى كابل وهي عمالة سجستان فبلغها في قول فكانت أعظم من خراسان حتى مات معاوية وامتنع أهلها


                ==========

                ومن هذا يتبين ان مكحول الشامي عاصر شرحبيل وروى عنه وهذا الشرط هو على شرط الامام مسلم في صحيحه علم المعاصرة بين زمان الراويين فروى الحديث لعلمه انه موصول ولا حاجة ليعلم هل التقيا ام لا لان شرط الملاقاة هو شرط البخاري وليس شرطا لمسلم

                .

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                  قلة الادب احتفظ بها لنفسك والا ستعود الى الثلاجة

                  طيب لنقول ان عبيد الله كان شاهدا لواقعة رفع ابن الزبير للجدار ولكن ماذا عن باقي المعلومات ؟؟؟


                  عمرو بن دينار وعبيد الله يرويان ثلاثة احداث ::

                  1- في عهد النبي لم يكن جدار .... هل كان هذان الاثنان موجودان في عهد النبي ؟؟؟؟

                  2- في عهد عمر تم بناء الجدار .... هل كانا هذان الاثنان موجودين في زمن عمر ؟؟؟؟

                  3- يقول ان عمر جدر البيت جدار قصير فجاء ابن الزبير فأكمله .... هل كان موجود في زمن عمر حتى يحدث عنه ؟؟؟


                  طيب جاء ابن الزبير فاكمله لنقول صحيحها ولكن ماذا عن الاحادث التي يرويها وقد وقعت في عهد رسول الله وعهد عمر ويومها لم يكن هذين الراويين قد ولدا اصلا

                  كيف علما هذين الثقتين بكل هذه الاحداث ؟؟؟

                  هل وصلتهم الاحداث بالبلوتوث ؟؟؟

                  ام شاهدوها على اليوتيوب ؟؟؟

                  ام على الاقمار الصناعية ههههههه؟؟؟
                  ..............................

                  انتظر الاجابة على احر من التمر

                  ملاحظة :: لاتجيب عن السؤال بسؤال

                  يلا ننتظرك يا حفيد البخاري


                  اثبتنا ان اسانيد البخاري فيها انقطاع

                  فهناك رواة ثقاة يحدثون عن وقائع حدثت قبل ولادتهم بسنوات


                  يررررررررررفع


                  الى ان يثبتون لنا اتصال السند في هذه الرواية والا فان البخاري فيه اسانيد منقطعة

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                    قلة الادب احتفظ بها لنفسك والا ستعود الى الثلاجة

                    طيب لنقول ان عبيد الله كان شاهدا لواقعة رفع ابن الزبير للجدار ولكن ماذا عن باقي المعلومات ؟؟؟


                    عمرو بن دينار وعبيد الله يرويان ثلاثة احداث ::

                    1- في عهد النبي لم يكن جدار .... هل كان هذان الاثنان موجودان في عهد النبي ؟؟؟؟

                    2- في عهد عمر تم بناء الجدار .... هل كانا هذان الاثنان موجودين في زمن عمر ؟؟؟؟

                    3- يقول ان عمر جدر البيت جدار قصير فجاء ابن الزبير فأكمله .... هل كان موجود في زمن عمر حتى يحدث عنه ؟؟؟


                    طيب جاء ابن الزبير فاكمله لنقول صحيحها ولكن ماذا عن الاحادث التي يرويها وقد وقعت في عهد رسول الله وعهد عمر ويومها لم يكن هذين الراويين قد ولدا اصلا

                    كيف علما هذين الثقتين بكل هذه الاحداث ؟؟؟

                    هل وصلتهم الاحداث بالبلوتوث ؟؟؟

                    ام شاهدوها على اليوتيوب ؟؟؟

                    ام على الاقمار الصناعية ههههههه؟؟؟
                    ..............................

                    انتظر الاجابة على احر من التمر

                    ملاحظة :: لاتجيب عن السؤال بسؤال

                    يلا ننتظرك يا حفيد البخاري


                    اثبتنا ان اسانيد البخاري فيها انقطاع

                    فهناك رواة ثقاة يحدثون عن وقائع حدثت قبل ولادتهم بسنوات


                    يررررررررررفع


                    الى ان يثبتون لنا اتصال السند في هذه الرواية والا فان البخاري فيه اسانيد منقطعة

                    تعليق


                    • #25
                      هذا يعني ان المشكلة انتهت بالنسبة لصحيح مسلم وحديث مكحول عن شرحبيل ؟؟؟
                      ويعني ان المشكلة الاخرى في تحديث نافع عن عمر في البخاري ايضا حلت وبانت ؟؟

                      فهل هذا اقرار منكم اننا حللنا هاتين الشبهتين ولم يبقى الا شبهة واحدة ؟؟

                      ان كان جوابكم نعم اخبرونا كي نبين لكم ايضا ان الشبهة الاخرى ايضا محلولة

                      تعليق


                      • #26
                        طيب لنقول ان عبيد الله كان شاهدا لواقعة رفع ابن الزبير للجدار ولكن ماذا عن باقي المعلومات ؟؟؟


                        عمرو بن دينار وعبيد الله يرويان ثلاثة احداث ::


                        1- في عهد النبي لم يكن جدار .... هل كان هذان الاثنان موجودان في عهد النبي ؟؟؟؟

                        2- في عهد عمر تم بناء الجدار .... هل كانا هذان الاثنان موجودين في زمن عمر ؟؟؟؟

                        3- يقول ان عمر جدر البيت جدار قصير فجاء ابن الزبير فأكمله .... هل كان موجود في زمن عمر حتى يحدث عنه ؟؟؟


                        طيب جاء ابن الزبير فاكمله لنقول صحيحها ولكن ماذا عن الاحادث التي يرويها وقد وقعت في عهد رسول الله وعهد عمر ويومها لم يكن هذين الراويين قد ولدا اصلا

                        كيف علما هذين الثقتين بكل هذه الاحداث ؟؟؟

                        هل وصلتهم الاحداث بالبلوتوث ؟؟؟

                        ام شاهدوها على اليوتيوب ؟؟؟

                        ام على الاقمار الصناعية ههههههه؟؟؟
                        ..............................

                        انتظر الاجابة على احر من التمر

                        ملاحظة :: لاتجيب عن السؤال بسؤال

                        يلا ننتظرك يا حفيد البخاري


                        اثبتنا ان اسانيد البخاري فيها انقطاع

                        فهناك رواة ثقاة يحدثون عن وقائع حدثت قبل ولادتهم بسنوات


                        يررررررررررفع


                        الى ان يثبتون لنا اتصال السند في هذه الرواية والا فان البخاري فيه اسانيد منقطعة

                        تعليق


                        • #27
                          لا توجد اجابة لحد الان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                            لا توجد اجابة لحد الان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
                            الاخ صوت الهداية ما بك الم ترى مشاركتي هذه ؟
                            ام انك رأيتها وتعمدت تجاهلها لانك تعلم انها انهت ثلثي موضوعك فلم تشأ ان تعترف ان ثلثي الموضع انتهى

                            فاجبني هداك الله على مشاركتي هذه لكي اجيبك على مشاركتك وانسفها باذن الله نسفا

                            هذا يعني ان المشكلة انتهت بالنسبة لصحيح مسلم وحديث مكحول عن شرحبيل ؟؟؟
                            ويعني ان المشكلة الاخرى في تحديث نافع عن عمر في البخاري ايضا حلت وبانت ؟؟


                            فهل هذا اقرار منكم اننا حللنا هاتين الشبهتين ولم يبقى الا شبهة واحدة ؟؟

                            ان كان جوابكم نعم اخبرونا كي نبين لكم ايضا ان الشبهة الاخرى ايضا محلولة
                            بالانتظار

                            تعليق


                            • #29
                              لم يبقى عندي شئ يُقال

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                                قلة الادب احتفظ بها لنفسك والا ستعود الى الثلاجة


                                يا اخي اي قلة ادب هذه التي تتكلم عنها
                                ام انكم عندما تروون عضوا قوي الحجة تتمنون ان يجمد بثلاجتكم وتعضون عليه الانامل
                                فانا لا سببتك ولا شتمتك ولا وجهت كلاما لك فاين قلة الادب
                                اما انك ترى هكذا على الدوام كل مخالف لك في الفكر هو قليل ادب بالنسبة لك
                                فانا تكلمت عن الجدار وعن الحمير وهذين الشيئين لا يتطلب معما ادب
                                ورغم ذلك انا ما سبب الجدار ولا سببت الحمير ولا سببتك فمن اين قلت اني قليل ادب
                                فحسبنا هذا التفاوت بيننا فكل اناء بالذي فيه ينضح
                                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

                                طيب لنقول ان عبيد الله كان شاهدا لواقعة رفع ابن الزبير للجدار ولكن ماذا عن باقي المعلومات ؟؟؟


                                عمرو بن دينار وعبيد الله يرويان ثلاثة احداث ::

                                1- في عهد النبي لم يكن جدار .... هل كان هذان الاثنان موجودان في عهد النبي ؟؟؟؟

                                2- في عهد عمر تم بناء الجدار .... هل كانا هذان الاثنان موجودين في زمن عمر ؟؟؟؟

                                3- يقول ان عمر جدر البيت جدار قصير فجاء ابن الزبير فأكمله .... هل كان موجود في زمن عمر حتى يحدث عنه ؟؟؟


                                طيب جاء ابن الزبير فاكمله لنقول صحيحها


                                اها اذا انت قررت ان الرواية موصولة بشأن اخبارها عن جدار الكعبة في زمن عبدالله بن الزبير وهذا هو المطلوب
                                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                                ولكن ماذا عن الاحادث التي يرويها وقد وقعت في عهد رسول الله وعهد عمر ويومها لم يكن هذين الراويين قد ولدا اصلا

                                كيف علما هذين الثقتين بكل هذه الاحداث ؟؟؟

                                هل وصلتهم الاحداث بالبلوتوث ؟؟؟

                                ام شاهدوها على اليوتيوب ؟؟؟

                                ام على الاقمار الصناعية ههههههه؟؟؟


                                هههه بل عرفاه مما هو مشهور ومعلوم من الضرورة
                                والمشهور المتداول عن الجدار هو كالمشهور المتداول عن الكعبة الشريفة
                                فان اثبات الكعبة لايحتاج الى اسناد متصل ليقول ان هذه هي نفس الكعبة في زمن الرسول وليست كعبة غيرها
                                فهذا معلوم بالضرورة كما ان اسماء المدن معلومة بالضرورة لا تحتاج الى اسناد لمعرفة اسمائها
                                انما يحتاج الاسناد في وصف احداث تاريخية معينة عاشها الراوي او الفرد بنفسه
                                والحدث الذي عاشه الراويان للرواية هو معيشتهما لبناء الجدار من قبل عبدالله بن الزبير
                                اما تاريخ الجدار فهو من رالذي لايحتاج الى الاسناد انما ما يحتاج الى اسناد هو ان ذكركيفية بناء عمر للسياج وسنة التي بني فيها السياج وارافق بناء السياج من حوادث
                                لكن معرفة بناء عمر للسياج هو من المشهو الذي لايحتاج الى سند كما ان العرب لم تكن تحتاج الى سند متصل الى ان نبي الله ابراهيم وابنه اسماعيل هما من بنيا الكعبة

                                والدليل على ذلك هو الرواية التي نقلناها عن الصادق وهو يتكلم عن بناء ابن الزبير للجدار وهذا لم يشهده الامام الصادق لانه ولد في عام 80 هجرية والجدار بيني سنة 67 هجرية
                                انما علم الصادق ذلك لانه من المعلوم بالضرورة المشهور
                                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                                ..............................
                                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

                                انتظر الاجابة على احر من التمر

                                ملاحظة :: لاتجيب عن السؤال بسؤال

                                يلا ننتظرك يا حفيد البخاري
                                ومتى اجبناك بسؤال كما تفعل انت ياحفيد الكليني

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,147 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM
                                ردود 0
                                78 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM
                                استجابة 1
                                110 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM
                                استجابة 1
                                211 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                347 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X