إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

معرفة أهل البيت ( ع ) في آية التطهير ، وبيان منزلتهم الربانية القرآنية

تقليص
X
تقليص
  •  
  • الصفحة لـ 5
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 template التالي
  • #31
    [LIST=1][*]
    يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلا
    [*]
    وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا
    [*]
    يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا
    [*]
    وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا
    [*]
    يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلا مَّعْرُوفًا
    [*]
    وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
    [*]
    وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا
    [/LIST]
    الايات كلها متتالية وتخاطب زوجات النبى وواضحة فى كيفية المخاطبة قبل الاية وبعد الاية وحتى بداية اية التطهير مخاطبة لنساء النبى وفورا بعدها مخاطبة لنساء النبى

    فأنا الزمكم ان كنتم تريدون ان تقولوا (ال البيت) فهو جمع جميع عمومة الرسول وابناء عمه وزوجاته وابناء ابنائه

    واما قول اهل البيت فأنا الزمكم بالقران ماجاء دكر القران لاهل البيت الا جاء لذكر الزوجات الانبياء او زوجات غيره

    الزوجة تنفرد لوحدها بلفظ الأهل وأهل البيت وليس ذلك لغيرها من الأقارب


    ووصف أمهات المؤمنين بأنهن أهل سيدنا محمد

    " وَإِذْ غَدَوْتَ مِنْ أَهْلِكَ تُبَوِّئُ الْمُؤْمِنِينَ مَقَاعِدَ لِلْقِتَالِ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (121) " آل عمران


    قال تعالى في خطاب زوجة سيدنا ابراهيم عليه السلام

    " قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ (73) " هود

    ووصف أم سيدنا موسى بأنها أهل بيت " ربة بيت "

    " وَحَرَّمْنَا عَلَيْهِ الْمَرَاضِعَ مِنْ قَبْلُ فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ (12) فَرَدَدْنَاهُ إِلَى أُمِّهِ كَيْ تَقَرَّ عَيْنُهَا وَلَا تَحْزَنَ وَلِتَعْلَمَ أَنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (13) " القصص

    والمعنى هل أدلكم على امرأة متزوجة ترضعه


    ووصف زوجة سيدنا موسى بأنها أهله

    " إِذْ قَالَ مُوسَى لِأَهْلِهِ إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا سَآَتِيكُمْ مِنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آَتِيكُمْ بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (7) " النمل


    وفي الحديث الشريف قال سيدنا أنس

    " فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله فقالت وعليك السلام ورحمة الله كيف وجدت أهلك بارك الله لك فتقرى حجر نسائه كلهن يقول لهن كما يقول لعائشة ويقلن له كما قالت عائشة "

    صحيح البخاري ج4/ص1799
    صحيح مسلم ج2/ص1046

    وفي حديث الإفك


    " فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من يعذرنا من رجل بلغني أذاه في أهل بيتي فوالله ما علمت من أهلي إلا خيرا "

    صحيح البخاري ج2/ص932
    صحيح مسلم ج4/ص2133

    _____________________________

    مستدرك الوسائل - الميرزا النوري ج 41 ص 220
    عن علي ( عليه السلام ) ، قال : " من أراد منكم التزويج إلى أن قال فإذا زفت زوجته ودخلت عليه ، فليصل ركعتين ثم ليمسح يده على ناصيتها ، ثم ليقل : اللهم بارك لي في أهلي وبارك لهم في ، وما جمعت بيننا فاجمع بيننا في خير ويمن وبركة ، وإذا جعلتها فرقة فاجعلها فرقة إلى خير ، فإذا جلس إلى جانبها فليمسح بناصيتها

    الحدائق الناضرة - المحقق البحراني ج 32 ص 155
    أقول : المراد من لفظ الأهل في الأخبار إنما هو الزوجة ، ويؤيد ذلك ما في كتاب المصباح المنير قال : وأهل الرجل يأهل أهولا إذا تزوج ، وتأهل كذلك فيطلق الأهل على الزوجة . إنتهى .


    در المنضود - السيد الگلپايگاني ج 1 ص 325 في رواية علي بن جعفر : ينفى سنة عطف تفسير لقوله : يفرق بينه وبين اهله . لانا نقول : ان المراد بالاهل هنا ليس هو العائلة والاقرباء بل المراد هو الزوجة


    السرائر - ابن إدريس الحلي ج 2 ص 252
    ولا ربا بين الولد ووالده ، ولا بين العبد وسيده ، لأن مال العبد لسيده ، ولا بين الرجل وأهله ، المراد بأهله هاهنا امرأته ، دون قراباته من الأهل ،



    وقال بن عباس ان الاية يقصد بها زوجات الرسول ولكن قال معظم اهل السنة والجماعة الايه هنا شامله لبيت النبى

    واما استدلال الشيعة بجزء من اية ___ استدلال بجزء من اية وحذف الباقى الى اين لا اعلم

    وكما نعلم ان القران جاء تعجيزى فى الفصاحةو التبيان والقول والنحو والصرف والوزن حتى قال النى لقد اتيت جوامع الكلم



    • اقتباس
    • تعليق

    تعليق

    • #32
      بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
      وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
      السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

      قال الأخ / اليونس 1

      السلام عليكم
      عزيزي المستبصر
      حاول ان تختصر بعض الشئ ؟
      وحاول ان تفهم المطروح وتجيب عليه بما يطرح ؟
      وان احببت فأسأل وسأبين لك ما لم استطع بيانه في المرة الاولى .
      كما حاول ان تضع كلامي بشكل اكبر قدر منه وتجيب عليه . ولا تجزئه بانصاف الاسطر فهذا يؤدي الى تعب القارئ وتعب لي فارجع الى اصل كلامي في مداخلتي واتبين منه .
      على كل حال ساجيبك على ماتفضلت مشكورا
      ما دام المقام يحتاج للتفصيل فليس بالإمكان الإيجاز
      ولا أرى مشكلة في التفصيل للجزئيات
      وبعض الجزئيات تحتاج لتفصيل منفصل عن غيرها
      فالرد الإجمالي لا يفيد

      معنى الاية تفهمه انت غير ما نفهمه نحن , وانت اعرف بذلك لكونك تدعي او تقر انك كنت سنيا .
      والجواب بنعم او لا لا يقدم ولا يؤخر لو فهمت اني اجيب بما تتوقع من فهمك للاية !!
      فتدبر
      ومع هذا فقد اجبتك .
      فحاول ان تختزل الرد ولا تجيب على كل كلمة اقولها .
      فقولي وبياني من اجل تثبيت رايَ في الامر .
      المعنى قد ذكرته من كتب التفسير والحديث السنية المبينة لمعنى الألفاظ ( الرجس و التطهير )

      وأضيف على ما سبق شرح الدكتور موسى لاشين الذي قال فيه
      ( ثم قال إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا )
      ( " الرجس " في الأصل الشيء القذر ، وأريد به هنا الذنوب مجازاً ، وقيل : الإثم ، وقيل : الفسق ، وقيل : الشرك ، وقيل : الشيطان ، وقيل : الشك ، وقيل : البخل والطمع ، وقيل الأهواء والبدع ، وقيل : ما يعم كل ذلك ، والمعنى : إنما يريد الله سبحانه وتعالى أن يذهب عنكم الرجس ، ويصونكم من المعاصي صوناً بليغاً ، فيما أمر ونهى )
      ـ فتح المنعم شرح صحيح مسلم ج 9 ـ

      فهل صان الله عز وجل زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من الوقوع في المعاصي واستمر هذا الصون لهم ؟؟؟

      ولا أحتاج لإدعاء شيء كاذب فليس بالأهمية في الحوار
      كما أنني أتحاور مع من يقول بأنه كان شيعياً ثم أصبح سنياً
      فليس لهذا الأمر أهمية كبيرة
      وكل كلام يحتاج للرد عليه سأرد عليه حتى يتبين الصحيح من العليل
      فهذه ساحة حوار ومناقشة مفتوحة

      انت راح تتعبني كثير حتى افهمك الامر , ولكن ادبك وتجاوبك وحصرك الجواب فيما يطرح يحتم علي التوضيح والبيان .!
      ومع هذا انبهك على امر طالما نبهت عليه المحاورين :
      عندما تضع رد لك على المحاور حاول ان تفكر ابعد مما تجيب به . وحاول ان تتصور المحاور الذي يحاورك ما هي خيارات اجاباته ؟ فهذا الامر يسهل عليك اختصار الطريق والفهم .
      كل هذا الكلام يظهر من خلال الردود وليس من خلال التوقع لرد الآخر الخ
      ولكل شخص عقلية وفهم مختلف عن غيره وسن مختلفة

      (ربما انا الان لا اختصر في ردي كما انصحك ! فاعتذر ولكن للظروف احكام ) 1 - اذا كانت عامة فلماذا الله يذكره هذه الاحكام بتفاصيل لزوجات التبي ؟ اذا هو امر اراد الله به ان يخصهن دون غيرهن (لا اعني الاحكام ) بل ما بعده .
      أنت من يخالف الآن كلامه السابق من قبل ألم تقل من قبل
      ( الذي اتى الله نبيه من الشرائع والاحكام كلف بها النبي بان يطبقها في دائرة من تصل له القدرة على تطبيقها . فيكون بهذا التطبيق اذهاب الرجس عن اهل البيت .)
      فالأوامر التي بعد الأحكام هي أوامر عامة وهي قوله تعالى
      ( وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا
      تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا
      يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33)))
      فهل هذا الذي تقصده ، لو كان هذا فهذه الأوامر عامة لكل النساء المسلمات المكلفات
      فعليهن الإقرار في البيت وعدم التبرج وإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وطاعة الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم فأين الخصوصية المذكورة هنا
      بل الخصوصية فيما قبل هذا من الأحكام
      ولماذا تفصل الآن هذه الآية عن الآيات السابقة المتصلة بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
      وهل الآيات تبدأ بأداة النداء أم تبدأ بحرف العطف المعطوف على ما قبله ؟؟؟
      قوله تعالى ( وقرن ) معطوف على ما قبله فكيف تقول بأنها بداية الحديث عن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم فنون النسوة المخاطب بها من قبلها في قوله ( يا نساء النبي )
      كما أن كل هذه الآوامر ليست على الرجال فلما أدخل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب عليه السلام والإمام الحسن والإمام الحسين عليهما السلام ضمن هذه الآية المرتبطة بزوجاته ؟؟؟

      2 - احتجاجك هذا هل هو استنادا على معتقد وتفسير اهل السنة ؟
      ام على معتقد وتفسير الشيعة ؟
      ام هو التفسير الاظهر من مدلول النص للاية ؟
      فان قلت على تفسير الشيعة : فمذهبك يخصص ولا يعمم فتنبه .
      كما قلتُ لك من قبل أنا أحتج عليك بمعنى ألفاظ الآية عند أهل السنة ثم بعده مدلول الآية الذي أفهمه منها
      والمعنى الصحيح ومدلوله هو الذي سيتضح خلال الحوار
      ونحن نقول هي عامة بما فيها بداية الاية والاحكام ((وقرن في بيوتكن )) . وردي على الشيعة باحتجاجي انها عامة لكون تبرج الجاهلية لم يذكر في القران الا بهذه الاية . فلا يكون الله قد خصص هذا الحكم لنساء النبي دون المسلمات .
      فتدبر هداك الله .
      تقول الآية عامة وأن إذهاب الرجس ووقوع التطهير يقع تبعاً لهذه الأحكام
      فطبقاً لكلامك هذا فإذهاب الرجس ووقوع التطهير عام لكل من يتبع أحكام هذه الآية
      وهذا الحكم العام ليس فيه تخصيص أو تفضيل لأهل البيت المذكورين في الآية الكريمة على غيرهم
      لكنك في كلامك أعلاه تقول ( اذا هو امر اراد الله به ان يخصهن دون غيرهن (لا اعني الاحكام ) بل ما بعده )
      فكلامك متناقض
      فما بعده في كلامك مترتب على تنفيذ هذه الأحكام كما تقول أنت من قبل
      فهل الأحكام عامة والنتيجة المترتبة على تنفيذها خاصة ؟؟؟
      كلام يحتاج للتفصيل

      3- بداية التطهير من اية وقرن في بيوتكن بـ إنما هو للحصر ودائما تاتي بعد اخراج الغير محصور .
      فقول المتكلم بإنما ياتي بعد بيان لامر اراده وتكلم عنه . فهي حاصرة نافية لما قبله من الكلام . فما هو ؟؟
      بداية نزول آية التطهير بدأ بقوله تعالى ( إنما ) ولم يبدأ نزول هذه الآية بقوله تعالى ( وقرن في بيوتكن )
      والبدأ بأداة الحصر للتأكيد على حصر الإرداة في إذهاب الرجس والتطهير على أهل البيت المخاطبين بقوله تعالى ( عنكم ) فليست مرتبطة بما قبلها
      ولو كانت مرتبطة بما قبلها فلماذا نزلت الآية الكريمة بدون هذا الكلام المرتبط بها ؟؟؟
      وهل يجوز نفي كلام غير مذكور في جملة الكلام ؟؟؟
      فأين الكلام المتكلم عنه عند نزول الآية الكريمة ؟؟؟
      لم يرد في الأحاديث حول آية التطهير إلا دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم لهم المذكور من قبل

      كما أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قد بين بأن زوجاته لسن ضمن آية التطهير كما ورد في عدة أحاديث منها
      قال أبو عبد الله الحاكم
      ( حدثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه و أبو العباس محمد بن يعقوب قالا
      : ثنا الحسن بن مكرم البزار ثنا عثمان بن عمر ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دنيار
      عن شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة : قالت : في بيتي نزلت {
      إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه
      و سلم إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين فقال : هؤلاء أهل بيتي       )
      هذا حديث صحيح على شرط البخاري و لم يخرجاه
      تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري )
      ـ مستدرك الحاكم ج 3 ـ
      فلما خص الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هذه الآية على هؤلاء فقط دون زوجاته رغم وجودهن معه في هذا الوقت والمكان ؟؟؟

      قال الطحاوي
      ( حدثنا الربيع المرادي ، حدثنا أسد بن موسى ، حدثنا حاتم بن إسماعيل ،
      حدثنا بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد ، عن أبيه قال : لما نزلت هذه الآية دعا
      رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا ، وفاطمة ، وحسنا ، وحسينا عليهم السلام ،
      فقال : « اللهم هؤلاء أهلي »
      ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم
      رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين       )
      وكذلك قوله
      ( حدثنا الحسين بن الحكم الحبري الكوفي ، حدثنا مخول بن مخول بن راشد
      الحناط ، حدثنا عبد الجبار بن عباس الشبامي ، عن عمار الدهني ، عن عمرة بنت
      أفعى ، عن أم سلمة قالت : نزلت هذه الآية في بيتي : إنما يريد الله ليذهب عنكم
      الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (1) ، يعني في سبعة جبريل ، وميكائيل ،
      ورسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، والحسن ، والحسين عليهم
      السلام وأنا على باب البيت فقلت : يا رسول الله ألست من أهل البيت ؟ قال : « إنك
      من أزواج النبي عليه السلام » وما قال : إنك من أهل البيت       )
      فهذه الرواية صريحة في أن زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لسن من أهل البيت في هذه الآية
      ومثلها الرواية الآتية له أيضاً

      ( وما قد حدثنا فهد ، حدثنا سعيد بن كثير بن عفير ، حدثنا ابن لهيعة ، عن
      أبي صخر ، عن أبي معاوية البجلي ، عن عمرة الهمدانية قالت : أتيت أم سلمة
      فسلمت عليها فقالت : من أنت ؟ فقلت : عمرة الهمدانية فقالت عمرة : يا أم
      المؤمنين أخبريني عن هذا الرجل الذي قتل بين أظهرنا فمحب ومبغض تريد علي بن
      أبي طالب قالت أم سلمة أتحبينه أم تبغضينه ؟ قالت : ما أحبه ولا أبغضه ، فقالت :
      أنزل الله هذه الآية : إنما يريد الله (1) إلى آخرها وما في البيت إلا جبريل ورسول
      الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين عليهم السلام ، فقلت
      : يا رسول الله ، أنا من أهل البيت ؟ ، فقال : « إن لك عند الله خيرا » فوددت أنه
      قال : نعم ، فكان أحب إلي مما تطلع عليه الشمس وتغرب .
      فدل ما روينا في هذه الآثار مما كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى
      أم سلمة مما ذكر فيها لم يرد به أنها كانت ممن أريد به مما في الآية المتلوة في
      هذا الباب ، وأن المرادين بما
      فيها هم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين
      عليهم السلام دون من سواهم       )
      ـ بيان مشكل الآثار تحقيق شعيب الأرنؤوط ج 2 ـ
      فهل خالف الرسول صلى الله عليه وآله وسلم القرآن الكريم وأخرج زوجاته من الآية الكريمة ؟؟؟

      وقال الآجري
      ( وحدثنا ابن أبي داود أيضا قال : حدثنا سليمان بن داود المهري قال :
      حدثنا عبد الله بن وهب قال : حدثنا أبو صخر ، عن أبي معاوية البجلي ، عن سعيد
      بن جبير ، عن أبي الصهباء ، عن عمرة الهمدانية قالت : قالت لي أم سلمة : أنت
      عمرة ؟ قالت : قلت : نعم يا أمتاه ، ألا تخبريني عن هذا الرجل الذي أصيب بين
      ظهرانينا ، فمحب وغير محب ؟ فقالت أم سلمة : أنزل الله عز وجل إنما يريد الله
      ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (1) وما في البيت إلا جبريل
      ورسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهما
      وأنا فقلت : يا رسول الله أنا من أهل البيت ؟ قال : « أنت من صالحي نسائي » قالت
      أم سلمة : يا عمرة ، فلو قال : « نعم » كان أحب إلي مما تطلع عليه الشمس
      وتغرب )
      ـ الشريعة ج 4 ـ
      وهذه الرواية مثل السابقة

      قال أبو بكر الشافعي
      ( حدثني إسحاق بن الحسن بن ميمون الحربي ، ثنا أبو غسان ، ثنا فضيل ،
      عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري ، عن أم سلمة ، قالت : نزلت هذه الآية في بيتي
      إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (1) قلت : يا رسول
      الله ألست من أهل البيت ؟ قال : إنك إلى خير ، إنك من أزواج رسول الله قالت :
      وأهل البيت : رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين
      عليهم السلام )
      ـ الفوائد الشهير بالغيلانيات ج 1 ـ

      وهذا الحديث كالذي سبق من قبل

      انت تناقض نفسك الان
      في الفقرة السابقة تقول ان الارادة التشريعية عامة لكل المسلمين . وتستشهد بان الاية قبل قول الله انما الله يريد ....
      هي احكام عامة بدليل ان ارادة الله عامة في المسلمين .لتطبيق هذه الاحكام .
      ليس هناك تناقض كما تظن بل كلامي السابق أحتج عليك فيه بما تؤمن به وهو الإرداة التشريعية العامة لكل مسلم مكلف
      والأحكام التي قبل الآية منها عام للجميع وبعضها خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم

      والان تقول ان الاحكام خاصة بنساء النبي فلما يدخل اهل البيت في الاية .؟!
      فان كانت كذلك بهذا التراجع منك فاسأل :
      اذا لماذا الله ذكر هذه الاحكام وهي خاصة بنساء النبي صلى الله عليه وآله وبعدها اراد تطهير اهل البيت ؟؟
      فالتخصيص هنا جاء بالاحكام كما تقول والتخصيص الثاني جاء بنتيجة ومراد الله بالتخصيص الاول .
      والا لا يكون معنى لكلام الله بتخصيصهم باحكام هي غير ملزمة لعموم المسلمات ؟!!!
      اما تسأئلك الاخير في دخول باقي المسلمات ضمن الاحكام المخصصة لنساء النبي ؟؟
      فاقول لك نعم كما ذكرت في ردي على الفقرة السابقة . فهن تبع لنساء النبي كما يذكر اكثر مفسرينا . والا لحق لهن التبرج تبرج الجاهلية !!!
      1 ـ كما هو واضح في الآيات الكريمة التي ذكرتها لك فبعضها خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأكررها لعلها تتضح لك
      بسم الله الرحمن الرحيم
      ( يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ
      عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا
      لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا (31) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ
      بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32))
      فهل هذه الآيات عامة أم خاصة ؟؟؟
      2 ـ الآيات التي تحدثت عن زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم تنزل مع آية التطهير بل نزلت في وقت مختلف عنها كما هو واضح في الأحاديث الصحيحة
      فالله عز وجل لم ينزلهن معاً وهذ يؤكد عدم ارتباط وترتب حكم آية التطهير على هذه الآيات التي بعضها عام وبعضها خاص
      ولهذا سألتك وقلتُ لك
      ( لو كانت هذه الإرادة تقع تبعاً لفعل الأوامر والنواهي والمواعظ فبعض هذه
      الأوامر والنواهي والمواعظ خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط
      دون غيرهن ، فلما أدخل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم غير المخاطب بهذه
      الأشياء كلها ضمن المخاطب بها كلها ؟؟؟)
      وكما هو واضح لم تجب على هذا السؤال وننتظر منك الإجابة عليه .

      وهل النساء المسلمات تبع لزوجات النبي في قوله تعالى
      ( ( يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ
      عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا
      لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا (31) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ
      بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32))

      فلا تخلط العام بالخاص
      بل قولك بأن هذه الأحكام عامة للنساء المسلمات ، دليل على عدم اختصاص زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم بآية التطهير مع فرض دخولهن فيها ، فالعام ليس فيه تخصيص وتفضيل

      نعم استجاب الله كما بينته في ردي السابق .
      اذكر لنا كيفية وهيئة وقوع هذه الإستجابة
      وهل هذه الإستجابة تتوافق وتستمر مع صدور الذنب والمعاصي ؟؟؟

      لا لم يدعي لهن بالصيغة التي تريدها .
      لكونهن من اهل البيت والاية نازلة فيهن .
      اذكر لنا أدلتك التي تبين أن هذه الآية قد نزلت في زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
      علماً بأن آية التطهير نزلت بمفردها وفي وقت منفصل

      ولكون النبي اضاف اضافة لمن لم تنزل فيه الاية وهم من اهل البيت لكونهم ساكنين معه في المسجد .
      فبين الرسول ان هؤلاء من اهل البيت ايضا .
      ومع هذا الروايات عندنا متضاربة ومنها ان النبي صلى الله عليه قد ادخل ام سلمة في الكساء من بعد . او قال لها وانت اي انت من اهل البيت جواب على ما سألت .
      الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يفعل ما تدعيه بل أخرج زوجاته من هذه الآية كما ذكرنا من قبل
      أما الروايات التي ذكرت أن أمنا أم سلمة رضي الله عنها قد دخلت ضمن أصحاب الكساء فهي ألفاظ زائدة ضعيفة شاذة

      ولو كانت زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ضمن آية التطهير فلما قالت أمنا أم سلمة
      ( َ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنَا مِنْهُمْ قَالَ إِنَّكِ إِلَى خَيْرٍ ) ؟؟؟
      وهل ذكرت إحدى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم نزول آية التطهير فيهن وهن من روين هذه الأحاديث عنها ؟؟؟

      الاستمرار والارادة واقع لهن في حياتهن. اما الامر في اذهاب الرجس عن اهل البيت فهو مستمر .
      1 ـ هل هذا الإستمرار يستمر مع الوقوع في المعاصي أم ينقطع عندها ؟؟؟
      2 ـ الأمر في إذهاب الرجس هو أمر عام لكل مسلم مكلف فليس فيه خصوصية أو تفضيل للغير

      نعم ولكن لبيت النبي تشريف وسمو حتى لو كان وحده كما هو النبي عسيى عليه السلام . فارادة الله تزكية لبيته فما بالك وانه كان مسجد وخير المساجد ايضا .
      فالرجس واذهابه كان عن بيته ومسكنه ومن اختص به الرسول لمعاشرته باقرب القرب اليه جسديا وروحيا واجتماعيا . ثم يبدأ الله بتطهير من حوله وهكذا .
      الا ترى ان الله امر ابراهيم وذريته عليه السلام ان يطهروا بيته للعاكفين والساجدين والطائفين ؟؟
      الا ترى ان الله امر نبيه ان يطهر بيت الله من المشركين والكفار ولا يحق لهم الحج بما فيه من النجاسة والرجس كالعريان والطقوس الجاهلية ؟
      نعم بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم له التشريف والسمو بما اختصهم به الله عز وجل وبما فعلوا في دنياهم
      أما الإرادة العامة فليست خاصة بأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم
      فخصوصية أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم تكون عند وقوع أشياء خاصة بهم دون غيرهم
      فهم يشاركون غيرهم في الشيء العام ويزيدون عليهم بما اختصوا به
      وهل التزكية من الله عز وجل تكون بالشيء العام الواقع لهم ولغيرهم ؟؟؟
      وهل أفهم من كلامك هذا أن الله عز وجل قد منع وقوع المعصية داخل هذا البيت النبوي الشريف ؟؟؟

      هل تثبت ان القرطبي ادعى ان اهل البيت هم اهل الكساء فقط ؟؟
      بدليل قوله في كتابه الذي اشرت ؟
      وكذلك الامام الطحاوي ؟. وغيرهم ؟
      فاجبني بنعم ام لا ؟
      فان قلت نعم . فسوف انقل لك اقولهم وبعدها ساترك الموضوع
      لك تكتب كما تشاء . وادخل الموضوع واضع ما اشاء فيه ...؟؟
      نعم أثبتُ كل ما نقلته وهو صحيح
      كما أنك لو قرأتَ الموضوع كاملاً لوجدت أنني في المشاركة رقم 19 قد بينتُ المقصود ( بالعلامة القرطبي ) فقلت
      ( الكتاب : الجامع لأحكام القرآن
      المؤلف : أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أبي بكر بن فرح الأنصاري
      الخزرجي شمس الدين القرطبي (المتوفى : 671 هـ) )
      ****
      ( اسم الكتاب / المُفْهِمْ لِمَا أَشْكَلَ مِنْ تلخيصِ كتابِ مُسْلِمْ
      المؤلف / الشيخُ الفقيهُ الإمام ، العالمُ العامل ، المحدِّثُ الحافظ ، بقيَّةُ السلف ، أبو
      العبَّاس أحمَدُ بنُ الشيخِ المرحومِ الفقيهِ أبي حَفْصٍ عُمَرَ بنِ إبراهيمَ الحافظ ،
      الأنصاريُّ القرطبيُّ ) المتوفى 656 هـ )
      فهناك فرق بين القرطبي صاحب التفسير والقرطبي صاحب شرح صحيح مسلم
      فأبو العباس القرطبي صاحب شرح مسلم هو الذي قال
      ( وقراءة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ هذه الآية : { إنما يريد الله ليذهب عنكم
      الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا } ؛ دليل على : أن أهل البيت المعنيون في الآية
      : هم المغطون بذلك المرط في ذلك الوقت .)
      ـ المفهم لما أشكل من تلخيص صحيح مسلم ج 20 ـ
      فهل هناك قول صريح أكثر من قوله هذا ؟؟؟

      وكذلك قول أبي جعفر الطحاوي فقد قال
      ( حدثنا الربيع المرادي ، حدثنا أسد بن موسى ، حدثنا حاتم بن إسماعيل ،
      حدثنا بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد ، عن أبيه قال : لما نزلت هذه الآية دعا
      رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا ، وفاطمة ، وحسنا ، وحسينا عليهم السلام ،
      فقال : « اللهم هؤلاء أهلي »
      ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم
      رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين )
      ثم قال
      ( ففي هذا الحديث مثل الذي في الأول )
      ثم قال
      ( فدل ما روينا في هذه الآثار مما كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى
      أم سلمة مما ذكر فيها لم يرد به أنها كانت ممن أريد به مما في الآية المتلوة في
      هذا الباب ، وأن المرادين بما
      فيها هم       رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين
      عليهم السلام دون من سواهم )
      ثم قال
      ( وفي هذا أيضا دليل على أهل هذه من هم ، وبالله التوفيق )
      ـ بيان مشكل الآثار تحقيق شعيب الأرنؤوط ج 2 ـ
      وكلامه هذا صريح وواضح ومؤيد بالأحاديث النبوية

      وكذلك قول الآجُرِّيُّ فقد قال
      ( باب ذكر قول الله عز وجل ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم
      تطهيرا ) (1) قال محمد بن الحسين رحمه الله ـ الآجُرِّيُّ المصنف ـ : هم الأربعة
      الذين حووا جميع الشرف       ، وهم : علي بن أبي طالب ، وفاطمة ، والحسن والحسين
      رضي الله عنهم )
      ـ الشريعة تحقيق الوليد بن محمد ج 4 ـ
      وهذا أيضاً كلامه صريح في هذا

      فلو كان هناك كلام لهم ينسخ هذا الكلام وأنهم قد رجعوا عنه فعندها سيسقط الاحتجاج بقولهم المنسوخ المذكور هنا
      فاذكر لنا هذا الكلام الناسخ لما سبق

      اما الرجوع لبعض الشيوخ فقد قلت هذا لكونه حاصل ان كان في الفهم والاحكام وقد ذكرته بشكل عام ولم اخصص وضربت بمثل الامام الشافعي فقط .
      الرجوع للحق فضيلة ، وهذا هو أهم شيء الوصول للحق
      وموقف الإمام الشافعي معروف ومشهور
      فالكل ينشد الوصول للحق والتمسك به

      والا عندنا غيره في امور مختلفة كابن جريج في افتائه المتعة وكذلك ابن عباس رضي الله عنه . وغيرهم
      فمثالي عام . اردت منه ان يكون معرفة تدرج ونضج العالم فيما يقول ويذكر في كتبه . وليس اقتطاع جمل من كتبه .
      نعم علينا الدليل فيما نقول في مقام الاحتجاج .
      نتفق معك في هذا
      فالقول الأخير لما توصل إليه العالم هو الحجة
      فلو كان هناك كلام ناسخ لما سبق سنترك الإحتجاج بالمنسوخ
      وننتظر معرفة هذا

      ولهذا نطالبك ان تضع الكتاب الذي تستنخ منه حين الاحتجاج ليمكن مراجعته لكون ليس كل واحد عنده الكتاب المطبوع .
      و وجود الكتب على الانترنت تغنينا عن شراء بعض الكتب .
      كل كلام أنقله في كلامي أضع تحته مصدره وكل هذه الكتب المذكورة في الموضوع موجودة على شبكة الإنترنت وأكثرها على برنامج ( المكتبة الشاملة السنية ) جزاهم الله خيراً على هذه المكتبة الحديثة المفيدة جداً للجميع
      فالحمد لله الكتب موجودة في مواقع عديدة على الشبكة وأكثرها موافق للمطبوع

      احسنت
      فهذا طبعا ليس موضوعنا .
      ولكن اريدك ان تعرف ان الرويات عندكم متضاربة مع صحتها .
      فلا تأصل هذه الروايات الا بأجماع العصابة الشيعية .
      فيردون حتى الرواية الصحيحة ويقولون ان الامام قالها على التقية . ! مع ان حال القول لم يحتاج الى تقية في حينها !!
      نعم طبعاً فهذا خارج الموضوع
      ومثل هذه الأمور تحتاج للبحث والتنقيب

      انا ما كنت اريد منك ان تناقش الرواية حتى تعاتبني على عدم ذكري اياها !!
      فلو طلبتها مني لنسحتها لك وجلبتها هنا .
      ولكني لم افعل لموني اريد ان اضعها في موضوع مستقل .
      هذا اولا والامر الثاني ما كنت اريد ان اشتت الموضوع بهذه الرواية .
      فتريث قبل ان تصدر الاحكام فحسن النبية في عدم تشويه موضوعك هو الذي جعلني ابتعد عن نقل الموضوع هنا .
      وها انت ترى انك وجدت موضوعي بدون عناء ربما .
      ما دامت الرواية متصلة بالموضوع من أحد الجوانب فلن تكون مشتتة له بل مكملة له
      وعتابي على عدم ذكرك للمصدر هو لتسهيل الوصول إليها فهذه الرواية قد تكون أول مرة أقرأها
      ولهذا لم أعرفها من كلامك الموجز جداً
      فذكر مصدر الكلام أمر مهم


      اتعبت نفسك يا رجل !!!


      لن اناقشك في الموضوع هذا بل ساضع له موضوع مستقل كما فعلت من قبل في منتديات اخر من اجل فائدة القارئ الكريم .
      الموضوع ايها الفاضل الذي ذهب ردك هباءً منثورا ليس في الايذاء !!
      بل في تصديق فاطمة الزهراء للشيطان دهار !!
      بالاضافة لامور اخرى في الرواية .لن اتكلم فيها الان .
      فلم تسقط الحقيقة وليست الشبهة كما تدعي .
      ليس هناك تعب فالكلام واضح ولا يحتاج لأي عناء
      ولك الحرية فيما تراه من مناقشة الرواية في موضوع خاص بها أو مناقشتها هنا

      وشكرا لك على اعتبارك الرواية صحيحة ولم تنكرها .
      فهذا يفيدني في من حاول وسيحاول انكارها .
      عدم إنكارها لا يعني الإيمان بصحة الرواية
      فهناك مسافة شاسعة بين عدم الإنكار والإيمان بصحتها والتيقن من ذلك
      والإنكار ليس بالأمر البسيط بل يحتاج للبحث والتمحيص حتى نصل إليه

      وحتى لو قلتُ بصحة هذه الرواية فقولي ليس بحجة على غيري فلست
      بعالم من علماء الحوزة الدينية في العراق عندكم مثلاً أو دكتور
      متخصص في إحدى الجامعات العربية أو الإسلامية
      فمن السهل رد قولي وإظهار الخطأ فيه

      احتجاجكم دائما من طريق اهل السنة . لكون لا توجد رواية صحيحة في كتبكم .وان وجدت بتوثيق من اراد توثيقه حسب اقل معايير التوثيق . فانه يصطدم برواية معارضة بنفس المعاير التي يطبقها على الرواية التي يحتج بها .
      اما الادلة الصحيحة : فهي ليست كذلك . بل ادلة ضعيفة موجودة عند الطرفين .فيحتج بها الشيعة على اساس انها موجودة عند الطرفين !! واحد الاطراف يجزم بمعتقده وملائمة مذهبه . فيبني عقيدته عليها !!
      الحمد لله المقدار الذي أحتاجه يوجد عند الطرفين ومقبول عند الطرفين
      وهذا يكفينا بإذن الله تعالى
      أما البحث والتنقيب في كل كتب الطرفين فهذا يحتاج لمؤسسات تقوم بهذا
      ونحن نقوم بالبحث بقدر المستطاع والمتاح
      والمهم هو ثبوت ما نؤمن به وصحته عند كلا الطرفين
      أما الضعيف عند طرف صحيح عند الآخر والعكس صحيح
      فهذا هو الذي يحتاج للبحث والتنقيب حتى نصل لنتيجته النهائية
      وأهل مكة أعلم بشعابها


      وكما ترى اني دخلت لموضوعين لك لم اجد غيرها وحاورتك عليها وما زلت رغم الصعوبة الفنية في الرد .

      وانت لم تدخل موضوع واحد لي وتحاول ان تفهم المطروح وتجيب عليه .

      وهذا يجب عليك ان تفعله مع الاخوة الباقين ايضا لكونك بحثت عن الحق والصح في المذاهب . اليس كذلك ؟؟
      مرحباً بك في أي حوار
      لكن ما زالت هناك مواضيع تحتاج لأن أطرحها ولهذا لا أشارك في المواضيع التي يفتحها الإخوة من أهل السنة إلا نادراً لوجودنا في منتدى شيعي أكثر أعضاءه من الشيعة ، فهذه الحوارات يشارك فيها هؤلاء الأعضاء ولهذا أتابع فقط في بعض الأوقات فبعض المشاركات المتعددة من عدة أعضاء تشتت الحوار
      وشكراً على هذه الدعوة الكريمة

      ملاحظة :
      اضطررت الى حذف بعض النقل لاحاديث وروايات وايات من داخل اقتباس الزميل المستبصر المهدوي لكون فيها اكواد تعتبر صور منقولة ولا يسمح المنتدى باظهار ردي كاملا الا بخذف الصور هذه وتقليلها الى 25000 صورة فقط !!
      فعلى القارئ مراجعة كلام الزميل في جوابه ان وجد بعض كلامه قد حذف . مع الاعتذار له و وجب التنبيه عليه
      لا حاجة للإعتذار عن هذا
      وبإذن الله تعالى عندما تستخدم أي برنامج مساعد للتنسيق سترتاح من هذه المشكلات الفنية التي تقابلك
      فالحمد لله على هذه البرامج المتنوعة المساعدة المفيدة في أشياء كثيرة
      لله الحمد والمنة

      • اقتباس
      • تعليق

      تعليق

      • #33
        لا حول ولا قوة الا بالله

        كتبت رد طويل وبلغت ثلاثة ارباع الاجابة .
        وحين اردت مشاهدت ما كتبت
        ظهر لي مربع الحوار فارغ ابيض !!!

        وعندما رجعت الى الوراء وجدت ان النسخ لاقتباس الزميل المستبصر المهدوي موجود فقط دون جوابي !!!

        الله المستعان

        لا اريد الان ان اعيد ما كتبت .
        سارجع في وقت لاحق واكتب من جديد
        وليعذرنا صاحب الموضوع
        فالخلل من المنتدى
        والذنب ذنبنا
        فحاولت ان اكتب ردي مباشرة وتوقعت ان الحظ يحالفني !!
        ولكن المنتدى خيب ظني .!
        • اقتباس
        • تعليق

        تعليق

        • #34
          تلزمنا بترك نبينا واتباع فهمك الشاذ المريض؟

          المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية
          واما قول اهل البيت فأنا الزمكم بالقران ماجاء دكر القران لاهل البيت الا جاء لذكر الزوجات الانبياء او زوجات غيره

          الزوجة تنفرد لوحدها بلفظ الأهل وأهل البيت وليس ذلك لغيرها من الأقارب


          تلزمنا باتباع الباطل يا ابن الـ قيم؟
          تلزمنا بترك نبينا واتباع فهمك الشاذ المريض؟

          إذا نحن عندنا نبينا قال لنا ان أهل البيت يا أولادي هم أنا ووالدكم علي وأمكم الزهراء والحسن والحسين.

          يأتي مثلك بخياله العريض الواسع الذي يصور له أننا سنترك نبينا ونتبع شذوذه !!!!! عجيب أمرك والله.

          أهل الرجل = زوجته | أزواجه
          أهل بيت الرجل = من يعول في بيته : أزواجه | عياله .... إلخ.

          أهل بيت النبوة = محمد + علي + فاطمة + الحسن + الحسين.

          فهمت؟
          أشك بشدة.
          • اقتباس
          • تعليق

          تعليق

          • #35
            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
            وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
            السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

            الأخ / اليونس 1

            ما زلنا ننتظر ردك
            • اقتباس
            • تعليق

            تعليق

            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
              بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
              اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
              اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
              وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
              السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

              الأخ / اليونس 1

              ما زلنا ننتظر ردك


              العذر منك ايها الفاضل

              حقيقة لا اعرف ماذا اقول
              ها انا ادخل المنتدى واجيب وارد واضع مواضيع مختلفة وجديدة
              ولكن موضوعك تركته .
              حتى موضوعك السابق او الاخر تركته .
              فاني في الحقيقة ازعجتني مواضيعك لكون الخلل في المنتدى يصعب فيه وضع رد مع اقتباس من كلامك وما تقتبسه .
              وكنت قد وضعت رد طويل على موضوعك الاخر وكانت هناك امور فنية فقط في التنسيق الا اني حفظت الرد على دسك فلاش صغير حتى اخرجه من جيبي حين العمل بالمستندات والاجوبة .
              الا ان الله سبحانه وتعالى اراد شيئا اخر فضاع مني هذا القرص او الدسك الصغير . !!
              وهنا ايضا وضعت اجابة فيما سبق ومحيت كلها كما ذكرت لك .

              فهذا كان سبب عزوفي عن محاورتك و وضع جوابي لك من بعد .
              وكنت اتمنى ان يدخل احد الاخوة ويحاورك ؟
              الا اني لم ارى احدهم له هذه الرغبة !

              ان شاء الله يمكنني الله وارد على بحثك هذا من جديد وابين بعض الامور .

              فعذرا مرة ثانية
              ولك ان ترفع الموضوع مرة اخرى لعل ياتيك جوابي او يحاورك احد الاخوة .
              • اقتباس
              • تعليق

              تعليق

              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                العذر منك ايها الفاضل

                حقيقة لا اعرف ماذا اقول
                ها انا ادخل المنتدى واجيب وارد واضع مواضيع مختلفة وجديدة
                ولكن موضوعك تركته .
                حتى موضوعك السابق او الاخر تركته .
                فاني في الحقيقة ازعجتني مواضيعك لكون الخلل في المنتدى يصعب فيه وضع رد مع اقتباس من كلامك وما تقتبسه .
                وكنت قد وضعت رد طويل على موضوعك الاخر وكانت هناك امور فنية فقط في التنسيق الا اني حفظت الرد على دسك فلاش صغير حتى اخرجه من جيبي حين العمل بالمستندات والاجوبة .
                الا ان الله سبحانه وتعالى اراد شيئا اخر فضاع مني هذا القرص او الدسك الصغير . !!
                وهنا ايضا وضعت اجابة فيما سبق ومحيت كلها كما ذكرت لك .

                فهذا كان سبب عزوفي عن محاورتك و وضع جوابي لك من بعد .
                وكنت اتمنى ان يدخل احد الاخوة ويحاورك ؟
                الا اني لم ارى احدهم له هذه الرغبة !

                ان شاء الله يمكنني الله وارد على بحثك هذا من جديد وابين بعض الامور .

                فعذرا مرة ثانية
                ولك ان ترفع الموضوع مرة اخرى لعل ياتيك جوابي او يحاورك احد الاخوة .
                بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                 اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                 اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                 وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                 السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                 الأخ / اليونس 1

                لا حاجة للإعتذار
                والحوار مفتوح حسبما يتاح لك بإذن الله تعالى
                ولا نلزمك بمتابعة الحوار
                وشكراً على التوضيح والبيان
                • اقتباس
                • تعليق

                تعليق

                • #38
                  تم تجزئة الجواب والرد لردائة المنتدى فنيا في قبول النصوص . ! 1

                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  السلام عليكم
                  اعتذر مرة ثانية عن التأخير في الرد لكون الموضوع مطول وفيه صعوبة فنية في النقل الى المنتدى ليظهر كل ما اريده بالاسلوب والتنسيق المراد والمفيد للقارئ .
                  كما ان الشواهد والاستدلالات من صاحب الموضوع كثيرة ومتشعبة واحتاجيت الى البحث والتقصي عن حقيقة المذكور والمنقول .
                  وساضع هذا الرد هنا ربما على اجزاء لكوني كتبته على ملف وورد واحاول ان انقله الى المنتدى الذي فيه مشاكل فنية لا تسمح بوضع الردود كما هي .
                  لنرى كلام ونقل المستبصر الاماراتي ونرد عليه مع العلم ان ردي سيكون باللون الاخضر كالعادة تفريقا عن كلامه وردوده .

                  المعنى قد ذكرته من كتب التفسير والحديث السنية المبينة لمعنى الألفاظ ( الرجس و التطهير )
                  وأضيف على ما سبق شرح الدكتور موسى لاشين الذي قال فيه
                  ( ثم قالإِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا )
                  ( " الرجس " في الأصل الشيء القذر ، وأريد به هنا الذنوب مجازاً ، وقيل : الإثم ، وقيل : الفسق ، وقيل : الشرك ، وقيل : الشيطان ، وقيل : الشك ، وقيل : البخل والطمع ، وقيل الأهواء والبدع ، وقيل : ما يعم كل ذلك ، والمعنى : إنما يريد الله سبحانه وتعالى أن يذهب عنكم الرجس ، ويصونكم من المعاصي صوناً بليغاً ، فيما أمر ونهى )
                  ـ فتح المنعم شرح صحيح مسلم ج 9 ـ
                  فهل صان الله عز وجل زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من الوقوع في المعاصي واستمر هذا الصون لهم ؟؟؟
                  جواب : لا توجد في كتب التفسير المعتمدة عندنا ان التطهير من الرجس هو معناه العصمة .
                  واي نقل من كتب تفاسيرنا لا يقبل الا بجزم المفسر بما يذهب اليه لا نقله للاقوال .
                  اما استدلالك بقول الدكتور موسى لاشين فهو لا ينفعك , فانه يذكر الاقوال في معنى الرجس ويعممه ولا يجزم به . ولكنه اللافت للنظر انه يذهب الى ان القول هو ما يذهب اهل السنة فيه بأن اذهاب الرجس هو فيما نهى وامر الله .وهذا كان لنساء النبي كما تعرف .
                  اما الصون وما تسأل عنه : فالصون عندنا هنا من الكفر والشرك وقد صان الله نساء النبي منه . وكل صون اخر كما تفهم لا يمكن ان يكون لجنس من بشر طالما ان ادم عليه السلام لم يصنه الله من المعصية ومقامه كان في احسن الاحوال وافضل المقامات فهو في الجنة .

                  ولا أحتاجلإدعاء شيء كاذب فليس بالأهمية في الحوار
                  كما أنني أتحاور مع من يقول بأنه كانشيعياً ثم أصبح سنياً
                  فليس لهذا الأمر أهمية كبيرة.

                  وكل كلام يحتاج للردعليه سأرد عليه حتى يتبين الصحيح من العليل

                  فهذه ساحة حوار ومناقشة مفتوحة
                  كل هذا الكلام يظهر منخلال الردود وليس من خلال التوقع لرد الآخر الخ
                  ولكل شخص عقلية وفهم مختلف عنغيره وسن مختلفة

                  حوارك يجب ان يكون في الحق وليس انتقاء . وليس مخاطبة الشيعي الذي اصبح سني .

                  لكون السني بمرادك تريد ان يصبح شيعي ايضا .


                  أنت من يخالف الآن كلامه السابق من قبل ألمتقل من قبل




                  ( الذي اتى الله نبيه من الشرائع والاحكامكلف بها النبي بان يطبقها في دائرة من تصل له القدرة على تطبيقها . فيكون بهذاالتطبيق اذهاب الرجس عن اهل البيت .)
                  فالأوامر التي بعد الأحكام هيأوامر عامة وهي قوله تعالى
                  (                   وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا
                  تَبَرَّجْنَتَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَوَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا
                  يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُالرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33)))
                  فهل هذا الذيتقصده ، لو كان هذا فهذه الأوامر عامة لكل النساء المسلمات المكلفات
                  فعليهنالإقرار في البيت وعدم التبرج وإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وطاعة الله عز وجلورسوله صلى الله عليه وآله وسلم فأين الخصوصية المذكورة هنا
                  بل الخصوصية فيماقبل هذا من الأحكام
                  ولماذا تفصل الآن هذه الآية عن الآيات السابقة المتصلةبزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
                  وهل الآيات تبدأ بأداة النداء أمتبدأ بحرف العطف المعطوف على ما قبله ؟؟؟
                  قوله تعالى ( وقرن ) معطوف على ماقبله فكيف تقول بأنها بداية الحديث عن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم فنونالنسوة المخاطب بها من قبلها في قوله ( يا نساء النبي )
                  كما أن كل هذه الآوامرليست على الرجال فلما أدخل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم علي بن أبي طالب عليهالسلام والإمام الحسن والإمام الحسين عليهما السلام ضمن هذه الآية المرتبطة بزوجاته؟؟؟



                  لماذا لا تختصر ؟ وتجعل فقرة واحدة ردودك عليها تتكون من عدة اسئلة تطرحها على فقرة واحدة ؟

                  1 - قلت ان الاحكام التي يأمر بها الله تكون من ضمن الدائرة الضيقة وتتعداها الى الاوسع . هذا ما نفهمه من القران الكريم قبل الهجرة : وانذر عشيرتك الاقربين .

                  فيكون في المدينة الانذار لبيته الدائرة الاضيق . فهمت ؟

                  2-المخاطب بهذه الاحكام نساء النبي كما هو واضح من الاية وترتبط بها قول الله في التطهير , فكان البلاغ لنساء النبي ونساء المسلمين تبع لهن .

                  2- انا لا افصل شئ بل ابين من المخاطب ومن المميز في الخطاب والاحكام نزولها بنساء النبي لا يعني ان نساء المسلمين غير تبع لهن .ولكن هنا في الايات المخاطب لهن فيها خصوصية لا تكن لنساء المسلمين . كمضاعفة العذاب وقول الله انهن لسن كباقي النساء .
                  3- ليس لياء النداء هنا احكام لغوي على الاشارة للمخاطب . فالخطاب واضح من من و لمن . ففعل الامر كاف لبيان النداء للمخاطب .
                  4 – أما سبب ادخال الرسول صلى الله عليه واله الرجال في الارادة فلكون كما قلت ارادة الله في تطهير اهل البيت قبل الدائرة الاوسع. وكان هؤلاء ضمن الساكنين في المسجد الذي هو بيت النبي صلى الله عليه واله وفيه نسائه .
                  لا تعبني باسألتك الكثيرة التي بينتها من قبل واجبت عليها .



                  كما قلتُ لك من قبل أنا أحتج عليك بمعنى ألفاظالآية عند أهل السنة ثم بعده مدلول الآية الذي أفهمه منها









                  والمعنى الصحيحومدلوله هو الذي سيتضح خلال الحوار


                  طيب اذا انت تفهم ان اقرار النساء في البيت هو عام وليس خاص بنساء النبي صلى الله عليه واله وسلم . فهذا مهم سنثبته هنا لحين الحاجة .


                  تقول الآية عامة وأن إذهاب الرجس ووقوع التطهير يقع تبعاً لهذه الأحكام
                  فطبقاً لكلامك هذا فإذهاب الرجس ووقوع التطهير عام لكل من يتبع أحكام هذه الآية
                  وهذا الحكم العام ليس فيه تخصيص أو تفضيل لأهل البيت المذكورين في الآية الكريمة على غيرهم
                  لكنك في كلامك أعلاه تقول ( اذا هو امر اراد الله به ان يخصهن دون غيرهن (لا اعني الاحكام ) بل ما بعده )
                  فكلامك متناقض
                  فما بعده في كلامك مترتب على تنفيذ هذه الأحكام كما تقول أنت من قبل
                  فهل الأحكام عامة والنتيجة المترتبة على تنفيذها خاصة ؟؟؟
                  كلام يحتاج للتفصيل


                  نعم يحتاج تفصيل ولكن مقامه لا يكون في جواب ضمن الاجوبة حتى لا يطول الموضوع ويكون ممل ومتفرع كثيرا . ولكن اجمله لك بنقاط :
                  1 – اسباب النزول لا تخصص بمن تنزل فيه الاية الا اذا كان فيه اشارة من القران او السنة .هذا خاصة في الاحكام .
                  2 – نعم كل من طبق الاحكام وغيرها من التي وردت في مواضعها في القران يكون طاهرا مطهرا . وعند الشيعة الامامية لو كنت مطلع باقوالهم ومعتقداتهم فانهم يذهبون الى ان زينب بنت الامام علي رضي الله عنهم وسلامه هي معصومة ولكنهم يقولون عصمتها غير عصمة اهل الكساء . ولكنهم يذكرون انها معصومة بعصمة لدنية فاهمة مفهمة . وهكذا يطلقون العصمة على سكينة بنت الحسين وفاطمة بنت الكاظم وغيرهن من اهل البيت .
                  والشواهد الاخرى كثيرة في غير اهل البيت كنواب المهدي في عصر الغيبة الصغرى , ولكن المقام لايسمح بالتفصيل .
                  3 – سؤالك اذا كانت الاحكام والارادة عامة للمسلمين فما هو وجه التخصيص لاهل البيت كما اذكره انا ؟ :
                  الجواب : ان الارادة الالهية بالاحكام والخطاب والتشديد فيه والتمييز هو من اجل ان يكون اهل البيت سابقين في التطهير لكونهم قدوة اجتماعية قبل كل شئ لكون مفهوم اهل البيت اجتماعي قبل كل شئ . ولهذا يجب تطبيقه من قبلهم لكونهم سيرجعون الى الرسول صلى الله عليه واله وسلم المسلمين والمارين بالمدينة حتى من غير المسلمين . فالبدء بهم بتطهيرهم . فتشرف
                  النبي ودائرته اولى قبل كل شئ من تطهير في الدائرة الابعد .
                  والا لماذا اعتبر الشيعة ان العصمة وان كانت بدرجات ادنى شملت بنات علي وفاطمة مع الحسن
                  والحسين سلام الله عليهم ؟ اليس بسبب هذه الدائرة السامية عندهم ؟
                  • اقتباس
                  • تعليق

                  تعليق

                  • #39
                    المتابعة 2

                    2) متابعة لما سبق ....

                    ---
                    اقتباس :

                    بداية نزول آية التطهير بدأ بقوله تعالى ( إنما )ولم يبدأ نزول هذه الآية بقوله تعالى ( وقرن في بيوتكن )

                    والبدأ بأداة الحصرللتأكيد على حصر الإرداة في إذهاب الرجس والتطهير على أهل البيت المخاطبين بقولهتعالى ( عنكم ) فليست مرتبطة بما قبلها
                    ولو كانت مرتبطة بما قبلها فلماذا نزلتالآية الكريمة بدون هذا الكلام المرتبط بها ؟؟؟
                    وهل يجوز نفي كلام غير مذكور فيجملة الكلام ؟؟؟
                    فأين الكلام المتكلم عنه عند نزول الآية الكريمة ؟؟؟
                    لميرد في الأحاديث حول آية التطهير إلا دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم لهمالمذكور من قبل



                    جواب :

                    1- الاية نأخذها بسياقها القرأني وفق الرسم المتفق عليه . ولا عبرة لنا بالظنون . والقياسات التي لادليل عليها .
                    2- أداة الحصر تأكيد على ماذا ؟


                    يجب ان ان كون هذا التأكيد مسبوق ببيان حتى يكون تأكيد !و الا كلامك لا معنى له في قولك بالتأكيد . فتنبه .
                    واداة إنما للحصر كما تذكر . فهل هذا الحصر يحتاج الى الخارج من الحصر فما هو ومن هو ؟

                    1 - الحصر هو نتيجة لارادة الله بما يسبقه . فالحصر هنا يتكلم الله عن نتيجة لما سبقه . كمن تقول : انا لا اصلي رياءاً انما اصلي لربي .

                    2 - تلاوة النبي للاية في اهل الكساء هو اضافة للساكنين من اهله وليس اخراج لمن نزلت فيهن الاية .





                    اقتباس

                    كما أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قد بين بأن زوجاتهلسن ضمن آية التطهير كما ورد في عدة أحاديث منها
                    قال أبو عبد الله الحاكم
                    …………………………
                    و سلم إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين فقال : هؤلاء أهلبيتي )
                    هذا حديث صحيح على شرط البخاري و لم يخرجاه
                    تعليق الذهبي قيالتلخيص : على شرط البخاري )
                    ـ مستدرك الحاكم ج 3 ـ
                    فلما خص الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هذه الآية على هؤلاء فقطدون زوجاته رغم وجودهن معه في هذا الوقت والمكان ؟؟؟

                    الجواب :

                    لو صح هذا الحديث فان اضافتهم اضافة تشريف لا اضافة حصر .

                    فلا يمكن ان نقول ان بنات علي وفاطمة عليهم السلام ليستا من اهل البيت .

                    فهل تعتقد انه من يمر ببيت فاطمة وعلي وفيهما زينب وام كلثوم فيقول السلام عليكم اهل البيت عدا زينب وام كلثوم ؟!!


                    اقتباس :
                    قال الطحاوي
                    ………فقال : « اللهم هؤلاء أهلي »
                    ففي هذا الحديث أنالمرادين بما في هذه الآية هم
                    رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ،وحسن ، وحسين )
                    وكذلك قوله …………………

                    فهذه الرواية صريحة في أن زوجات النبي صلى الله عليهوآله وسلم لسن من أهل البيت في هذه الآية






                    ومثلها الرواية الآتية لهأيضاً

                    ـ بيان م
                    ( وما قد حدثنا فهد ، حدثنا سعيد بن كثير بن عفير ، حدثنا ابن لهيعة ،عن
                    .......................


                    فدل ما روينا في هذه الآثار مما كان من رسولالله صلى الله عليه وسلم إلى


                    أم سلمة مما ذكر فيها لم يرد به أنها كانت ممنأريد به مما في الآية المتلوة في
                    هذا الباب ، وأن المرادين بما
                    فيها همرسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين
                    عليهم السلام دونمن سواهم )
                    شكل الآثار تحقيق شعيب الأرنؤوط ج 2 ـ
                    فهل خالف الرسول صلى الله عليه وآله وسلم القرآن الكريم وأخرج زوجاته منالآية الكريمة ؟؟؟



                    الجواب:
                    لماذا دلست على القارئ وقطعت الحديث المرقم 653 من نقلك من كتاب الطحاوي ؟؟


                    ارجع الى اصل موضوعك وسترى ان الحديث المذكورقد قضمته ودلست عليه من كلام الامام الطحاوي ؟

                    وهذا هو الحديث الذي فيه يذكر ان ام سلمة من اهل الكساء ولكن قضى لها النبي صلى الله عليه بعدما انتهى من اهل علي :
                    653 - وما قد حدثنا سليمان الكيساني حدثنا عبد الرحمن بن زياد ( ح ) وما قد حدثنا الربيع المرادي حدثنا أسد بن موسى قالا حدثنا عبد الحميد بن بهرام حدثنا شهر قال سمعت { أم سلمة حين جاء نعي الحسين بن علي فقالت قتلوه قتلهم الله وغروه وذلوه لعنهم الله فإني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وجاءته فاطمة غدية ببرمة لها قد صنعت فيها عصيدة تحملها في طبق لها حتى وضعتها بين يديه فقال لها أين ابن عمك فقالت هو في البيت قال اذهبي فادعيه وائتيني بابنيك قالت فجاءت تقود ابنيها كل واحد منهما وعلي في أثرهم يمشي حتى دخلوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأجلسهما في حجره وجلس علي على يمينه وجلست فاطمة على يساره قالت أم سلمة فاجتبذ من تحتي كساء خيبريا كان بساطا لنا على المنامة بالمدينة فلفه رسول الله صلى الله عليه وسلم عليهم جميعا فأخذ بشماله طرفي الكساء وألوى بيده اليمنى إلى ربه عز وجل فقال اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ثلاث مرار قالت قلت يا رسول الله ألست من أهلك قال بلى قال فادخلي في الكساء قالت فدخلت بعدما قضى دعاءه لابن عمه علي وابنيه وابنته فاطمة عليهم السلام }

                    اقتباس :

                    وقال الآجري
                    ( وحدثنا ابن أبي داود أيضا قال :حدثنا سليمان بن داود المهري قال :
                    حدثنا عبد الله بن وهب قال : حدثنا أبو صخر ، عن أبي معاوية البجلي ، عن سعيد
                    بن جبير ، عن أبي الصهباء ، عن عمرةالهمدانية قالت : قالت لي أم سلمة : أنت
                    عمرة ؟ قالت : قلت : نعم يا أمتاه ،ألا تخبريني عن هذا الرجل الذي أصيب بين
                    ظهرانينا ، فمحب وغير محب ؟ فقالت أمسلمة : أنزل الله عز وجل إنما يريد الله
                    ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركمتطهيرا (1) وما في البيت إلا جبريل
                    ورسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمةوالحسن والحسين رضي الله عنهما
                    وأنافقلت : يا رسول اللهأنا من أهل البيت ؟ قال : « أنت من صالحي نسائي » قالت
                    أم سلمة : يا عمرة ، فلوقال : « نعم » كان أحب إلي مما تطلع عليه الشمس
                    وتغرب )
                    ـ الشريعة ج 4 ـ
                    وهذه الرواية مثل السابقة

                    قال أبو بكر الشافعي
                    ( حدثني إسحاقبن الحسن بن ميمون الحربي ، ثنا أبو غسان ، ثنا فضيل ،
                    عن عطية ، عن أبي سعيدالخدري ، عن أم سلمة ، قالت : نزلت هذه الآية في بيتي
                    إنما يريد الله ليذهبعنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (1)قلت : يا رسول
                    الله ألست من أهل البيت ؟ قال : إنك إلى خير ، إنك من أزواج رسول الله قالت :
                    وأهل البيت : رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين
                    عليهم السلام )
                    ـ الفوائد الشهير بالغيلانيات ج 1 ـ

                    وهذاالحديث كالذي سبق من قبل
                    الجواب : احاديث ام سلمة عليها السلام فيها الاضراب كما هو واضح في سرد الروايات وخاصة عند الطحاوي وهنا سردك للرويات ما يماثل هذه الرويات المضطربة . الا انه ما صح عن روايات الحديث واهل البيت هو رواية او حديث زيد بن الارقم .نسائه من اهله وسوف اورد هذا الحديث من بعد .

                    مع التعليق من بعض العلماء .
                    النقطة الاخرى : انت في بحثك وموضوعك الطويل النقل لم تضع اقوال العلماء في من هم اهل البيت استنادا الى الرويات والاية الكريمة . فقط اقتبست ما ينفعك في جر النار لقرصك . وهذا لا يسمى بحث ولا تمحيص من اجل الاهتداء للحق .والله المستعان .


                    إقتباس:





                    ليس هناك تناقض كما تظن بل كلامي السابق أحتجعليك فيه بما تؤمن به وهو الإرداة التشريعية العامةلكل مسلم مكلف
                    والأحكامالتي قبل الآية منها عام للجميع وبعضها خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم



                    الرد : اسألك ربما للمرة الثانية : لماذا كانت هناك احكام خاصة لنساء النبي سلام الله عليهن ؟ اليس في ذلك الخصوصية هو مراد الله في شئ ما ؟ واراد الله بتخصيص هذه الاحكام والنداء لهن في تطهيرهن وابعاد الرجس عنهن ؟



                    إقتباس:



                    والان تقول ان الاحكام خاصة بنساء النبي فلما يدخل اهل البيت في الاية .؟!




                    فان كانت كذلك بهذا التراجع منك فاسأل :
                    اذا لماذا الله ذكر هذه الاحكاموهي خاصة بنساء النبي صلى الله عليه وآله وبعدها اراد تطهير اهل البيت؟؟
                    فالتخصيص هنا جاء بالاحكام كما تقول والتخصيص الثاني جاء بنتيجة ومراد اللهبالتخصيص الاول .
                    والا لا يكون معنى لكلام الله بتخصيصهم باحكام هي غير ملزمةلعموم المسلمات ؟!!!
                    اما تسأئلك الاخير في دخول باقي المسلمات ضمن الاحكامالمخصصة لنساء النبي ؟؟
                    فاقول لك نعم كما ذكرت في ردي على الفقرة السابقة . فهنتبع لنساء النبي كما يذكر اكثر مفسرينا . والا لحق لهن التبرج تبرج الجاهلية !!!





                    1 ـ كما هو واضح في الآيات الكريمة التي ذكرتها لكفبعضها خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأكررها لعلها تتضح لك

                    بسمالله الرحمن الرحيم
                    ( يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍمُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ
                    عَلَىاللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْصَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا
                    لَهَا رِزْقًاكَرِيمًا (31) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِاتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ
                    بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِمَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32))
                    فهل هذه الآيات عامة أم خاصة؟؟؟
                    2 ـ الآيات التي تحدثت عن زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم تنزل معآية التطهير بل نزلت في وقت مختلف عنها كما هو واضح في الأحاديث الصحيحة
                    فاللهعز وجل لم ينزلهن معاً وهذ يؤكد عدم ارتباط وترتب حكم آية التطهير على هذه الآياتالتي بعضها عام وبعضها خاص
                    ولهذا سألتك وقلتُ لك
                    ( لو كانت هذه الإرادة تقع تبعاً لفعل الأوامر والنواهي والمواعظ فبعض هذه
                    الأوامر والنواهي والمواعظ خاص بزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقط
                    دون غيرهن ، فلما أدخل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم غير المخاطب بهذه
                    الأشياء كلها ضمن المخاطب بها كلها ؟؟؟)
                    وكما هو واضح لم تجب على هذاالسؤال وننتظر منك الإجابة عليه .
                    وهل النساء المسلمات تبع لزوجات النبي فيقوله تعالى
                    ( ( يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍمُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ
                    عَلَىاللَّهِ يَسِيرًا (30) وَمَنْ يَقْنُتْ مِنْكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْصَالِحًا نُؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا
                    لَهَا رِزْقًاكَرِيمًا (31) يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِاتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ
                    بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِمَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا (32))
                    فلا تخلط العام بالخاص
                    بلقولك بأن هذه الأحكام عامة للنساء المسلمات ، دليل على عدم اختصاص زوجات النبي صلىالله عليه وآله وسلم بآية التطهير مع فرض دخولهن فيها ، فالعام ليس فيه تخصيصوتفضيل




                    الرد : انت مع كل ما قلته الان لم تجب على ما سألتك من قبل في اقتباسي الموضوع !

                    وكذلك سالتك الان ولنرى ان كنت ستجيب عليه ام لا ؟
                    وترجع بجوابك وهو بعيد عن سياق القران ولكن للاحاديث التي هي مضطربة من طريق ام سلمة .
                    اما جزء التطهير الذي تسأل عنه لماذا كان الرسول صلى الله عليه من ضمن الاية وكذلك اهل الكساء ؟
                    فهذا لارادة الله في التطهير لاهل البيت . فلا معنى لمراد الله من تطهير نساء النبي كنساء او زوجات الا ان ينسبهن الى بيت النبوة .




                    اقتباس :
                    اذكر لنا كيفية وهيئة وقوع هذه الإستجابة






                    وهلهذه الإستجابة تتوافق وتستمر مع صدور الذنب والمعاصي ؟؟؟



                    قبل ان اتكلم وقوع الاستجابة , لكون في هذا نقل ونسخ لاقوال النبي صلى الله عليه واله وسلم ومن ثمة الصحابة والتابعين من بعد واهل العلم والرويات الكثيرة فيهن سلام الله عليه , اريد ان اقول ان التطهير في الاية لا تعني العصمة على مبنى اهل السنة , واقوال اهل السلف تدل على هذا الامر .

                    والامر الثاني : ان العصمة او التطهير مهما فهمتها فانها لا تعني عدم صدور الذنب او الخطأ او المعاصي من المشمول بها . والا فان ادم عليه السلام اول البشر اولى بها وقد صدرت عنه المعصية وظلم نفسه مع زوجه . فلا عصمة في اية التطهير فتنبه .
                    • اقتباس
                    • تعليق

                    تعليق

                    • #40
                      متابعة 3 المنتدى سيئ جدا في تقبل النصوص مع العمل بالتعاليم المذكورة !!!

                      اقتباس
                      اذكر لنا أدلتك التي تبين أن هذهالآية قد نزلت في زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟

                      علماً بأن آيةالتطهير نزلت بمفردها وفي وقت منفصل


                      انقل قول الامام الشوكاني من فتح القدير :

                      الكاتب:الإمام الشوكاني| 11/04/2006
                      { إِنَّمَا يُرِيدُٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } أي إنما أوصاكنّ الله بماأوصاكنّ من التقوى، وأن لا تخضعن بالقول، ومن قول المعروف، والسكون في البيوت وعدمالتبرّج، وإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة، والطاعة ليذهب عنكم الرجس أهل البيت،والمراد بالرجس: الإثم والذنب المدنسان للأعراض الحاصلان بسبب ترك ما أمر الله به،وفعل ما نهى عنه، فيدخل تحت ذلك كل ما ليس فيه لله رضا، وانتصاب { أهل البيت } علىالمدح كما قال الزجاج، قال: وإن شئت على البدل. قال: ويجوز الرفع والخفض. قالالنحاس: إن خفض فعلى أنه بدل من الكاف والميم، واعترضه المبرد بأنه لا يجوز البدلمن المخاطب، ويجوز أن يكون نصبه على النداء { وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } أييطهركم من الأرجاس والأدران تطهيراً كاملاً. وفي استعارة الرجس للمعصية والترشيحلها بالتطهير تنفير عنها بليغ، وزجر لفاعلها شديد.
                      وقد اختلف أهل العلم في أهل البيت المذكورين في الآية، فقال ابن عباسوعكرمة وعطاء والكلبي ومقاتل وسعيد بن جبير: إن أهل البيت المذكورين في الآية هنّزوجات النبيّ صلى الله عليه وسلم خاصة. قالوا: والمراد بالبيت بيت النبي صلى اللهعليه وسلم ومساكن زوجاته لقوله: { وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِي بُيُوتِكُـنَّ }.وأيضاً السياق في الزوجات من قوله: { يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ قُل لأَزْوٰجِكَ } إلىقوله: { وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِى بُيُوتِكُـنَّ مِنْ ءَايَـٰتِ ٱللَّهِوَٱلْحِكْـمَةِ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً }. وقال أبو سعيد الخدريومجاهد وقتادة، وروي عن الكلبي: أن أهل البيت المذكورين في الآية هم: عليّ وفاطمةوالحسن والحسين خاصة، ومن حججهم الخطاب في الآية بما يصلح للذكور لا للإناث، وهوقوله: { عنكم } و { ليطهركم } ولو كان للنساء خاصة لقال عنكنّ ويطهركنّ. وأجابالأولون عن هذا أن التذكير باعتبار لفظ الأهل كما قال سبحانه:
                      { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ ٱللَّهِ رَحْمَتُ ٱللَّهِ وَبَرَكَـٰتُهُعَلَيْكُمْ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ }
                      [                      هود: 73] وكمايقول الرجل لصاحبه: كيف أهلك؟ يريد زوجته أو زوجاته، فيقول: همبخير.
                      ولنذكر هاهنا ما تمسك به كلّ فريق. أما الأوّلون،فتمسكوا بالسياق، فإنه في الزوجات كما ذكرنا، وبما أخرجه ابن أبي حاتم وابن عساكرمن طريق عكرمة عن ابن عباس في قوله: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَعَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } قال: نزلت في نساء النبيّ صلى الله عليه وسلمخاصة. وقال عكرمة: من شاء باهلته أنها نزلت في أزواج النبيّ صلى الله عليه وسلم.وأخرج نحوه ابن مردويه من طريق سعيد ابن جبير عن ابن عباس. وأخرج ابن جرير وابنمردويه عن عكرمة نحوه. وأخرج ابن سعد عن عروة نحوه.
                      وأما ما تمسك به الآخرون، فأخرج الترمذي وصححه، وابن جرير وابنالمنذر، والحاكم وصححه، وابن مردويه والبيهقي في سننه من طرق عن أمّ سلمة قالت: فيبيتي نزلت: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَٱلْبَيْتِ } وفي البيت فاطمة وعليّ والحسن والحسين، فجللهم رسول الله صلى الله عليهوسلم بكساء كان عليه، ثم قال:
                      " هؤلاء أهل بيتي، فأذهبعنهم الرجس وطهرهم تطهيراً " وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والطبرانيوابن مردويه عن أمّ سلمة أيضاً؛ أن النبيّ صلى الله
                      عليه وسلم كان في بيتهاعلى منامة له عليه كساء خيبريّ، فجاءت فاطمة ببرمة فيها خزيرة، فقال رسول الله صلىالله عليه وسلم: " ادعي زوجك وابنيك حسناً وحسيناً "، فدعتهم، فبينما هم يأكلون إذنزلت على النبي صلى الله عليه وسلم: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَعَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } ، فأخذ النبيّصلى الله عليه وسلم بفضلة كسائه فغشاهم إياها، ثم أخرج يده من الكساء وألوى بها إلىالسماء، ثم قال: " اللهمّ هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً "، قالها ثلاث مرّات. قالت أمّ سلمة: فأدخلت رأسي في الستر، فقلت: يا رسول الله،وأنا معكم؟ فقال: " إنك إلى خير " مرّتين. وأخرجه أيضاً أحمد من حديثها قال: حدّثناعبد الله بن نمير حدّثنا عبد الملك بن أبي سليمان عن عطاء بن أبي رياح، حدّثني منسمع أمّ سلمة تذكر أن النبيّ صلى الله عليه وسلم، فذكره. وفي إسناده مجهول وهو شيخعطاء، وبقية رجاله ثقات. وقد أخرجه الطبراني عنها من طريقين بنحوه. وقد ذكر ابنكثير في تفسيره لحديث أمّ سلمة طرقاً كثيرة في مسند أحمد وغيره. وأخرج ابن مردويهوالخطيب من حديث أبي سعيد الخدري نحوه. وأخرج الترمذي وابن جرير والطبراني وابنمردويه عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبيّ صلى الله عليه وسلم قال: لما نزلت هذه الآيةعلى النبيّ صلى الله عليه وسلم: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } وذكر نحو حديث أمّ سلمة. وأخرج ابن أبي شيبة وأحمدومسلم وابن جرير وابن أبي حاتم والحاكم عن عائشة قالت: " خرج النبيّ صلى الله عليهوسلم غداة وعليه مرط مرجل من شعر أسود، فجاء الحسن والحسين فأدخلهما معه، ثم جاءتفاطمة فأدخلها معه، ثم جاء عليّ فأدخله معه، ثم قال: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُلِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } "وأخرج ابن أبي شيبة وأحمد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والطبراني، والحاكموصححه، والبيهقي فيسننه عن واثلة بن الأسقع قال: جاء رسول الله صلى الله عليه وسلمإلى فاطمة ومعه عليّ وحسن وحسين حتى دخل، فأدنى علياً وفاطمة وأجلسهما بين يديه،وأجلس حسناً وحسيناً كل واحد منهما على فخذه، ثم لف عليهم ثوبه، وأنا مستدبرهم، ثمتلا هذه الآية: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَٱلْبَيْتِ } وقال:

                      اللهمّ هؤلاء أهل بيتي،اللهمّ أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً " ، قلت: يا رسول الله، وأنا من أهلك؟ قال: " وأنت من أهلي " قال واثلة: إنه لأرجا ما أرجوه. وله طرق في مسند أحمد.

                      وأخرجابن أبي شيبة وأحمد، والترمذي وحسنه، وابن جرير وابن المنذر والطبراني، والحاكموصححه، وابن مردويه عن أنس: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يمرّ بباب فاطمةإذا خرج إلى صلاة الفجر يقول: " الصلاة يا أهل البيت الصلاة، { إِنَّمَا يُرِيدُٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } " وأخرج مسلم عن زيد بن أرقم: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " أذكركمالله في أهل بيتي " فقيل لزيد: ومن أهل بيته؟ أليس نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤهمن أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده: آل عليّ وآل عقيل وآل جعفر، وآلالعباس. وأخرج الحكيم الترمذي والطبراني وابن مردويه، والبيهقي في الدلائل عن ابنعباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن الله قسم الخلق قسمين، فجعلني فيخيرهما قسماً، فذلك قوله: { وَأَصْحَـٰبُ ٱلْيَمِينِ... وَأَصْحَـٰبُ ٱلشّمَالِ } [الواقعة:27 - 41] فأنا من أصحاب اليمين، وأنا خير أصحاب اليمين. ثم جعل القسمينأثلاثاً، فجعلني في خيرها ثلاثاً، فذلك قوله: { فَأَصْحَـٰبُ ٱلْمَيْمَنَةِ...وَأَصْحَـٰبُ ٱلْمَشْـئَمَةِ... وَٱلسَّـٰبِقُونَ ٱلسَّـٰبِقُونَ } [الواقعة: 8 - 10] فأنا من السابقين، وأنا خير السابقين. ثم جعل الأثلاث قبائل، فجعلني في خيرهاقبيلة، وذلك قوله: { وَجَعَلْنَـٰكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَـٰرَفُواْ إِنَّأَكْرَمَكُمْ عَندَ ٱللَّهِ أَتْقَـٰكُمْ } [الحجرات: 13] وأنا أتقى ولد آدموأكرمهم على الله ولا فخر. ثم جعل القبائل بيوتاً فجعلني في خيرها بيتاً، فذلكقوله: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِوَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } فأنا، وأهل بيتي مطهرون من الذنوب " وأخرج ابن جريروابن مردويه عن أبي الحمراء قال: رابطت المدينة سبعة أشهر على عهد رسول الله قال:رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا طلع الفجر جاء إلى باب عليّ وفاطمة فقال: "الصلاة الصلاة، { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } " وفي إسناده أبو داود الأعمى، وهو وضاعكذّاب. وفي الباب أحاديث وآثار، وقد ذكرنا هاهنا ما يصلح للتمسك به دون ما لا يصلح.
                      وقد توسطت طائفة ثالثة بين الطائفتين،فجعلت هذه الآية شاملةللزوجات ولعليّ وفاطمة والحسن والحسين، أما الزوجات فلكونهنّ المرادات في سياق هذهالآيات كما قدّمنا، ولكونهنّ الساكنات في بيوته صلى الله عليه وسلم النازلات فيمنازله، ويعضد ذلك ما تقدّم عن ابن عباس وغيره.

                      وأما دخول عليّ وفاطمةوالحسن والحسين فلكونهم قرابته وأهل بيته في النسب، ويؤيد ذلك ما ذكرناه منالأحاديث المصرّحة بأنهم سبب النزول، فمن جعل الآية خاصة بأحد الفريقين فقد أعملبعض ما يجب إعماله وأهمل ما لا يجوز إهماله. وقد رجح هذا القول جماعة من المحققينمنهم القرطبي وابن كثير وغيرهما. وقال جماعة: هم بنو هاشم، واستدلوا بما تقدم منحديث ابن عباس وبقول زيد بن أرقم المتقدّم حيث قال: ولكن آله من حرّم الصدقة بعده:آل عليّ، وآل عقيل، وآل جعفر، وآل العباس، فهؤلاء ذهبوا إلى أن المراد بالبيت: بيتالنسب.

                      قوله: { وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِي بُيُوتِكُـنَّ مِنْ ءَايَـٰتِٱللَّهِ وَٱلْحِكْـمَةِ } أي اذكرن موضع النعمة إذ صيركنّ الله في بيوت يتلى فيهاآيات الله والحكمة، أو اذكرنها وتفكرن فيها لتتعظن بمواعظ الله، أو اذكرنها للناسليتعظوا بها ويهتدوا بهداها، أو اذكرنها بالتلاوة لها لتحفظنها ولا تتركن الاستكثارمن التلاوة. قال القرطبي: قال أهل التأويل: آيات الله هي: القرآن، والحكمة: السنة.وقال مقاتل: المراد بالآيات والحكمة: أمره، ونهيه في القرآن. وقيل: إن القرآن جامعبين كونه آيات بينات دالة على التوحيد وصدق النبوة، وبين كونه حكمة مشتملة على فنونمن العلوم والشرائع { إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً } أي لطيفاً بأوليائهخبيراً بجميع خلقه، وجميع ما يصدر منهم من خير وشرّ وطاعة ومعصية، فهو يجازي المحسنبإحسانه، والمسيء بإساءته.

                      روى ابن أبي حاتم في تفسيره قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحبابحدثنا حسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس{إنما يريد الله ليذهب عنكمالرجس أهل البيت} قال "نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة. ثم قالعكرمة: من شاء باهلته أنها نزلت في شأن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة


                      )رواه ابن ابي حاتم في تفسيره وذكرهالذهبي في سير أعلام النبلاء ج2ص208، وقال ج2ص221: إسناده صالحٌ،وسياق الآيات دالٌّ عليه، وتاريخ دمشقج69ص150.


                      يقول






                      أبوالعبَّاسأحمَدُ بنُ الشيخِ المرحومِ الفقيهِ أبي حَفْصٍ عُمَرَ بنِ إبراهيمَ الحافظ ،
                      الأنصاريُّ القرطبيُّ ) المتوفى 656 هـ في كتاب : المُفْهِمْ لِمَا أَشْكَلَ مِنْ تلخيصِ كتابِ مُسْلِمْ

                      ومن باب فضائل عبدالله بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنهما


                      وجملة ما روى عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خمسة وعشرين حديثًا . أخرج له منها في الصحيحين حديثان

                      وقوله : (( كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ إذا قدم من سفر تُلُقِّيَ بصبيان أهل بيته )) ؛ إنما كانوا يتلقونه بصبيان بيته لما يعلمونه من محبته لهم ، ومن تعلق قلبه بهم ، ولفرط فرح الصغار برؤيته ، ولتنالهم بوادر بركته .
                      وقوله : (( فَسُبِق بي إليه ، فحملني بين يديه )) ؛                       يدل على : أن عبدالله من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس ، وطهرهم تطهيرًا ،





                      إقتباس:
                      الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يفعل ما تدعيهبل أخرج زوجاته من هذه الآية كما ذكرنا من قبل
                      أما الروايات التي ذكرت أن أمناأم سلمة رضي الله عنها قد دخلت ضمن أصحاب الكساء فهي ألفاظ زائدة ضعيفة شاذة

                      ولو كانت زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ضمن آية التطهير فلما قالتأمنا أم سلمة
                      ( َ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنَا مِنْهُمْ قَالَ إِنَّكِ إِلَىخَيْرٍ ) ؟؟؟
                      وهل ذكرت إحدى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم نزول آيةالتطهير فيهن وهن من روين هذه الأحاديث عنها ؟؟؟



                      ما يضحكني هو قولكم ان النبي اخرج نساء النبي صلى الله عليه واله وسلم وسلامه عليهن من اية التطهير !!
                      فكلامكم هذا يعني ان احدهم ادخلهن في اية التطهير وعرف ان اية التطهير هي فيهن ولكن الرسول اخرجهن منه !!
                      اما قولك ان الزيادات عن ام سلمة فهي الفاظ زائدة وضعيفة وشاذة .
                      فنحن نقول والعبرة لقولي ومن ايدني ان كل احاديث ام سلمة بخصوص الكساء شاذة وضعيفة ومضطربة .
                      اما طلبك بان من من نساء النبي قالن ان الاية انزلت فيهن ؟
                      فاقول : لايحتاج الى دليل لكونك تطلب دليل على الحقيقة التي يعارضها احاديث في الفضائل ضعيفة ومضطربة كما ذكرنا وذكرت انت ايضا . ولكن الرسول صلى الله عليه واله وسلم يقول ان عائشة سلام الله عليها من اهل البيت فهل بعد قول النبي قول ؟ فراجع حديث الافك وقول النبي صلى الله عليه واله حين قالرسولُ اللهِ صلى اللهعليه وسلم: مَن يَعذِرُنا من رجُلٍ بلَغني أذاهُفي أهلِ بَيتي،فوَاللهِ ما علمتُ مِن أهلي إِلاّخَيراً، ولقد ذَكروا رجُلاً ما علمتُ عليهِ إِلاّ خيراً. ويقصد به عائشة عليها السلام .

                      1 ـ هل هذا الإستمراريستمر مع الوقوع في المعاصي أم ينقطع عندها ؟؟؟
                      2 ـ الأمر في إذهاب الرجس هو أمرعام لكل مسلم مكلف فليس فيه خصوصية أو تفضيل للغير


                      على اولا : اجبت فيما سبق .
                      على ثانيا : الاولوية لاهل بيت النبي صلى الله عليه واله وسلم .

                      إقتباس:
                      نعم بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم له التشريفوالسمو بما اختصهم به الله عز وجل وبما فعلوا في دنياهم
                      أما الإرادة العامةفليست خاصة بأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                      فخصوصية أهل بيت النبي صلىالله عليه وآله وسلم تكون عند وقوع أشياء خاصة بهم دون غيرهم
                      فهم يشاركون غيرهمفي الشيء العام ويزيدون عليهم بما اختصوا به
                      وهل التزكية من الله عز وجل تكونبالشيء العام الواقع لهم ولغيرهم ؟؟؟
                      وهل أفهم من كلامك هذا أن الله عز وجل قدمنع وقوع المعصية داخل هذا البيت النبوي الشريف ؟؟؟


                      الجواب : انت تعتبر ان بيت النبي يمكن ان يكون فيه من المعاصي والذنوب وارادة الله لاتشمل

                      تطهير هؤلاء الذين هم من دائرة البيت النبوي .!

                      ونحن نرى ان ارادة الله في التطهير عامة وما تخصيص اهل البيت الا بالاولوية وبقرب الدائرة المحيطة بالنبي صلىالله عليه . وهناك احكام لاهل البيت في تطهيرهم كمثلا فرض الخمس لهم دون صدقة الزكاة واعتبر الشارع الاعظم ان صدقة الزكاة اوساخ الناس لا يحق لاهل البيت ان ياخذوها .فكان هذا تطهير لاهل البيت خاصة دون العامة .



                      • اقتباس
                      • تعليق

                      تعليق

                      • #41
                        متابعة 3 المنتدى سيئ جدا في تقبل النصوص مع العمل بالتعاليم المذكورة !!!

                        اقتباس
                        اذكر لنا أدلتك التي تبين أن هذهالآية قد نزلت في زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟

                        علماً بأن آيةالتطهير نزلت بمفردها وفي وقت منفصل


                        انقل قول الامام الشوكاني من فتح القدير :

                        الكاتب:الإمام الشوكاني| 11/04/2006
                        { إِنَّمَا يُرِيدُٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } أي إنما أوصاكنّ الله بماأوصاكنّ من التقوى، وأن لا تخضعن بالقول، ومن قول المعروف، والسكون في البيوت وعدمالتبرّج، وإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة، والطاعة ليذهب عنكم الرجس أهل البيت،والمراد بالرجس: الإثم والذنب المدنسان للأعراض الحاصلان بسبب ترك ما أمر الله به،وفعل ما نهى عنه، فيدخل تحت ذلك كل ما ليس فيه لله رضا، وانتصاب { أهل البيت } علىالمدح كما قال الزجاج، قال: وإن شئت على البدل. قال: ويجوز الرفع والخفض. قالالنحاس: إن خفض فعلى أنه بدل من الكاف والميم، واعترضه المبرد بأنه لا يجوز البدلمن المخاطب، ويجوز أن يكون نصبه على النداء { وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } أييطهركم من الأرجاس والأدران تطهيراً كاملاً. وفي استعارة الرجس للمعصية والترشيحلها بالتطهير تنفير عنها بليغ، وزجر لفاعلها شديد.
                        وقد اختلف أهل العلم في أهل البيت المذكورين في الآية، فقال ابن عباسوعكرمة وعطاء والكلبي ومقاتل وسعيد بن جبير: إن أهل البيت المذكورين في الآية هنّزوجات النبيّ صلى الله عليه وسلم خاصة. قالوا: والمراد بالبيت بيت النبي صلى اللهعليه وسلم ومساكن زوجاته لقوله: { وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِي بُيُوتِكُـنَّ }.وأيضاً السياق في الزوجات من قوله: { يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ قُل لأَزْوٰجِكَ } إلىقوله: { وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِى بُيُوتِكُـنَّ مِنْ ءَايَـٰتِ ٱللَّهِوَٱلْحِكْـمَةِ إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً }. وقال أبو سعيد الخدريومجاهد وقتادة، وروي عن الكلبي: أن أهل البيت المذكورين في الآية هم: عليّ وفاطمةوالحسن والحسين خاصة، ومن حججهم الخطاب في الآية بما يصلح للذكور لا للإناث، وهوقوله: { عنكم } و { ليطهركم } ولو كان للنساء خاصة لقال عنكنّ ويطهركنّ. وأجابالأولون عن هذا أن التذكير باعتبار لفظ الأهل كما قال سبحانه:
                        { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ ٱللَّهِ رَحْمَتُ ٱللَّهِ وَبَرَكَـٰتُهُعَلَيْكُمْ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ }
                        [                        هود: 73] وكمايقول الرجل لصاحبه: كيف أهلك؟ يريد زوجته أو زوجاته، فيقول: همبخير.
                        ولنذكر هاهنا ما تمسك به كلّ فريق. أما الأوّلون،فتمسكوا بالسياق، فإنه في الزوجات كما ذكرنا، وبما أخرجه ابن أبي حاتم وابن عساكرمن طريق عكرمة عن ابن عباس في قوله: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَعَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } قال: نزلت في نساء النبيّ صلى الله عليه وسلمخاصة. وقال عكرمة: من شاء باهلته أنها نزلت في أزواج النبيّ صلى الله عليه وسلم.وأخرج نحوه ابن مردويه من طريق سعيد ابن جبير عن ابن عباس. وأخرج ابن جرير وابنمردويه عن عكرمة نحوه. وأخرج ابن سعد عن عروة نحوه.
                        وأما ما تمسك به الآخرون، فأخرج الترمذي وصححه، وابن جرير وابنالمنذر، والحاكم وصححه، وابن مردويه والبيهقي في سننه من طرق عن أمّ سلمة قالت: فيبيتي نزلت: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَٱلْبَيْتِ } وفي البيت فاطمة وعليّ والحسن والحسين، فجللهم رسول الله صلى الله عليهوسلم بكساء كان عليه، ثم قال:
                        " هؤلاء أهل بيتي، فأذهبعنهم الرجس وطهرهم تطهيراً " وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والطبرانيوابن مردويه عن أمّ سلمة أيضاً؛ أن النبيّ صلى الله
                        عليه وسلم كان في بيتهاعلى منامة له عليه كساء خيبريّ، فجاءت فاطمة ببرمة فيها خزيرة، فقال رسول الله صلىالله عليه وسلم: " ادعي زوجك وابنيك حسناً وحسيناً "، فدعتهم، فبينما هم يأكلون إذنزلت على النبي صلى الله عليه وسلم: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَعَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } ، فأخذ النبيّصلى الله عليه وسلم بفضلة كسائه فغشاهم إياها، ثم أخرج يده من الكساء وألوى بها إلىالسماء، ثم قال: " اللهمّ هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً "، قالها ثلاث مرّات. قالت أمّ سلمة: فأدخلت رأسي في الستر، فقلت: يا رسول الله،وأنا معكم؟ فقال: " إنك إلى خير " مرّتين. وأخرجه أيضاً أحمد من حديثها قال: حدّثناعبد الله بن نمير حدّثنا عبد الملك بن أبي سليمان عن عطاء بن أبي رياح، حدّثني منسمع أمّ سلمة تذكر أن النبيّ صلى الله عليه وسلم، فذكره. وفي إسناده مجهول وهو شيخعطاء، وبقية رجاله ثقات. وقد أخرجه الطبراني عنها من طريقين بنحوه. وقد ذكر ابنكثير في تفسيره لحديث أمّ سلمة طرقاً كثيرة في مسند أحمد وغيره. وأخرج ابن مردويهوالخطيب من حديث أبي سعيد الخدري نحوه. وأخرج الترمذي وابن جرير والطبراني وابنمردويه عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبيّ صلى الله عليه وسلم قال: لما نزلت هذه الآيةعلى النبيّ صلى الله عليه وسلم: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ } وذكر نحو حديث أمّ سلمة. وأخرج ابن أبي شيبة وأحمدومسلم وابن جرير وابن أبي حاتم والحاكم عن عائشة قالت: " خرج النبيّ صلى الله عليهوسلم غداة وعليه مرط مرجل من شعر أسود، فجاء الحسن والحسين فأدخلهما معه، ثم جاءتفاطمة فأدخلها معه، ثم جاء عليّ فأدخله معه، ثم قال: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُلِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } "وأخرج ابن أبي شيبة وأحمد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والطبراني، والحاكموصححه، والبيهقي فيسننه عن واثلة بن الأسقع قال: جاء رسول الله صلى الله عليه وسلمإلى فاطمة ومعه عليّ وحسن وحسين حتى دخل، فأدنى علياً وفاطمة وأجلسهما بين يديه،وأجلس حسناً وحسيناً كل واحد منهما على فخذه، ثم لف عليهم ثوبه، وأنا مستدبرهم، ثمتلا هذه الآية: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَٱلْبَيْتِ } وقال:

                        اللهمّ هؤلاء أهل بيتي،اللهمّ أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً " ، قلت: يا رسول الله، وأنا من أهلك؟ قال: " وأنت من أهلي " قال واثلة: إنه لأرجا ما أرجوه. وله طرق في مسند أحمد.

                        وأخرجابن أبي شيبة وأحمد، والترمذي وحسنه، وابن جرير وابن المنذر والطبراني، والحاكموصححه، وابن مردويه عن أنس: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يمرّ بباب فاطمةإذا خرج إلى صلاة الفجر يقول: " الصلاة يا أهل البيت الصلاة، { إِنَّمَا يُرِيدُٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } " وأخرج مسلم عن زيد بن أرقم: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " أذكركمالله في أهل بيتي " فقيل لزيد: ومن أهل بيته؟ أليس نساؤه من أهل بيته؟ قال: نساؤهمن أهل بيته، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده: آل عليّ وآل عقيل وآل جعفر، وآلالعباس. وأخرج الحكيم الترمذي والطبراني وابن مردويه، والبيهقي في الدلائل عن ابنعباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن الله قسم الخلق قسمين، فجعلني فيخيرهما قسماً، فذلك قوله: { وَأَصْحَـٰبُ ٱلْيَمِينِ... وَأَصْحَـٰبُ ٱلشّمَالِ } [الواقعة:27 - 41] فأنا من أصحاب اليمين، وأنا خير أصحاب اليمين. ثم جعل القسمينأثلاثاً، فجعلني في خيرها ثلاثاً، فذلك قوله: { فَأَصْحَـٰبُ ٱلْمَيْمَنَةِ...وَأَصْحَـٰبُ ٱلْمَشْـئَمَةِ... وَٱلسَّـٰبِقُونَ ٱلسَّـٰبِقُونَ } [الواقعة: 8 - 10] فأنا من السابقين، وأنا خير السابقين. ثم جعل الأثلاث قبائل، فجعلني في خيرهاقبيلة، وذلك قوله: { وَجَعَلْنَـٰكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَـٰرَفُواْ إِنَّأَكْرَمَكُمْ عَندَ ٱللَّهِ أَتْقَـٰكُمْ } [الحجرات: 13] وأنا أتقى ولد آدموأكرمهم على الله ولا فخر. ثم جعل القبائل بيوتاً فجعلني في خيرها بيتاً، فذلكقوله: { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِوَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } فأنا، وأهل بيتي مطهرون من الذنوب " وأخرج ابن جريروابن مردويه عن أبي الحمراء قال: رابطت المدينة سبعة أشهر على عهد رسول الله قال:رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا طلع الفجر جاء إلى باب عليّ وفاطمة فقال: "الصلاة الصلاة، { إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرّجْسَ أَهْلَٱلْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيـراً } " وفي إسناده أبو داود الأعمى، وهو وضاعكذّاب. وفي الباب أحاديث وآثار، وقد ذكرنا هاهنا ما يصلح للتمسك به دون ما لا يصلح.
                        وقد توسطت طائفة ثالثة بين الطائفتين،فجعلت هذه الآية شاملةللزوجات ولعليّ وفاطمة والحسن والحسين، أما الزوجات فلكونهنّ المرادات في سياق هذهالآيات كما قدّمنا، ولكونهنّ الساكنات في بيوته صلى الله عليه وسلم النازلات فيمنازله، ويعضد ذلك ما تقدّم عن ابن عباس وغيره.

                        وأما دخول عليّ وفاطمةوالحسن والحسين فلكونهم قرابته وأهل بيته في النسب، ويؤيد ذلك ما ذكرناه منالأحاديث المصرّحة بأنهم سبب النزول، فمن جعل الآية خاصة بأحد الفريقين فقد أعملبعض ما يجب إعماله وأهمل ما لا يجوز إهماله. وقد رجح هذا القول جماعة من المحققينمنهم القرطبي وابن كثير وغيرهما. وقال جماعة: هم بنو هاشم، واستدلوا بما تقدم منحديث ابن عباس وبقول زيد بن أرقم المتقدّم حيث قال: ولكن آله من حرّم الصدقة بعده:آل عليّ، وآل عقيل، وآل جعفر، وآل العباس، فهؤلاء ذهبوا إلى أن المراد بالبيت: بيتالنسب.

                        قوله: { وَٱذْكُـرْنَ مَا يُتْـلَىٰ فِي بُيُوتِكُـنَّ مِنْ ءَايَـٰتِٱللَّهِ وَٱلْحِكْـمَةِ } أي اذكرن موضع النعمة إذ صيركنّ الله في بيوت يتلى فيهاآيات الله والحكمة، أو اذكرنها وتفكرن فيها لتتعظن بمواعظ الله، أو اذكرنها للناسليتعظوا بها ويهتدوا بهداها، أو اذكرنها بالتلاوة لها لتحفظنها ولا تتركن الاستكثارمن التلاوة. قال القرطبي: قال أهل التأويل: آيات الله هي: القرآن، والحكمة: السنة.وقال مقاتل: المراد بالآيات والحكمة: أمره، ونهيه في القرآن. وقيل: إن القرآن جامعبين كونه آيات بينات دالة على التوحيد وصدق النبوة، وبين كونه حكمة مشتملة على فنونمن العلوم والشرائع { إِنَّ ٱللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً } أي لطيفاً بأوليائهخبيراً بجميع خلقه، وجميع ما يصدر منهم من خير وشرّ وطاعة ومعصية، فهو يجازي المحسنبإحسانه، والمسيء بإساءته.

                        روى ابن أبي حاتم في تفسيره قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحبابحدثنا حسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس{إنما يريد الله ليذهب عنكمالرجس أهل البيت} قال "نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة. ثم قالعكرمة: من شاء باهلته أنها نزلت في شأن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة


                        )رواه ابن ابي حاتم في تفسيره وذكرهالذهبي في سير أعلام النبلاء ج2ص208، وقال ج2ص221: إسناده صالحٌ،وسياق الآيات دالٌّ عليه، وتاريخ دمشقج69ص150.


                        يقول






                        أبوالعبَّاسأحمَدُ بنُ الشيخِ المرحومِ الفقيهِ أبي حَفْصٍ عُمَرَ بنِ إبراهيمَ الحافظ ،
                        الأنصاريُّ القرطبيُّ ) المتوفى 656 هـ في كتاب : المُفْهِمْ لِمَا أَشْكَلَ مِنْ تلخيصِ كتابِ مُسْلِمْ

                        ومن باب فضائل عبدالله بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنهما


                        وجملة ما روى عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خمسة وعشرين حديثًا . أخرج له منها في الصحيحين حديثان

                        وقوله : (( كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ إذا قدم من سفر تُلُقِّيَ بصبيان أهل بيته )) ؛ إنما كانوا يتلقونه بصبيان بيته لما يعلمونه من محبته لهم ، ومن تعلق قلبه بهم ، ولفرط فرح الصغار برؤيته ، ولتنالهم بوادر بركته .
                        وقوله : (( فَسُبِق بي إليه ، فحملني بين يديه )) ؛                         يدل على : أن عبدالله من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس ، وطهرهم تطهيرًا ،





                        إقتباس:
                        الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يفعل ما تدعيهبل أخرج زوجاته من هذه الآية كما ذكرنا من قبل
                        أما الروايات التي ذكرت أن أمناأم سلمة رضي الله عنها قد دخلت ضمن أصحاب الكساء فهي ألفاظ زائدة ضعيفة شاذة

                        ولو كانت زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ضمن آية التطهير فلما قالتأمنا أم سلمة
                        ( َ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنَا مِنْهُمْ قَالَ إِنَّكِ إِلَىخَيْرٍ ) ؟؟؟
                        وهل ذكرت إحدى زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم نزول آيةالتطهير فيهن وهن من روين هذه الأحاديث عنها ؟؟؟



                        ما يضحكني هو قولكم ان النبي اخرج نساء النبي صلى الله عليه واله وسلم وسلامه عليهن من اية التطهير !!
                        فكلامكم هذا يعني ان احدهم ادخلهن في اية التطهير وعرف ان اية التطهير هي فيهن ولكن الرسول اخرجهن منه !!
                        اما قولك ان الزيادات عن ام سلمة فهي الفاظ زائدة وضعيفة وشاذة .
                        فنحن نقول والعبرة لقولي ومن ايدني ان كل احاديث ام سلمة بخصوص الكساء شاذة وضعيفة ومضطربة .
                        اما طلبك بان من من نساء النبي قالن ان الاية انزلت فيهن ؟
                        فاقول : لايحتاج الى دليل لكونك تطلب دليل على الحقيقة التي يعارضها احاديث في الفضائل ضعيفة ومضطربة كما ذكرنا وذكرت انت ايضا . ولكن الرسول صلى الله عليه واله وسلم يقول ان عائشة سلام الله عليها من اهل البيت فهل بعد قول النبي قول ؟ فراجع حديث الافك وقول النبي صلى الله عليه واله حين قالرسولُ اللهِ صلى اللهعليه وسلم: مَن يَعذِرُنا من رجُلٍ بلَغني أذاهُفي أهلِ بَيتي،فوَاللهِ ما علمتُ مِن أهلي إِلاّخَيراً، ولقد ذَكروا رجُلاً ما علمتُ عليهِ إِلاّ خيراً. ويقصد به عائشة عليها السلام .

                        1 ـ هل هذا الإستمراريستمر مع الوقوع في المعاصي أم ينقطع عندها ؟؟؟
                        2 ـ الأمر في إذهاب الرجس هو أمرعام لكل مسلم مكلف فليس فيه خصوصية أو تفضيل للغير


                        على اولا : اجبت فيما سبق .
                        على ثانيا : الاولوية لاهل بيت النبي صلى الله عليه واله وسلم .

                        إقتباس:
                        نعم بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم له التشريفوالسمو بما اختصهم به الله عز وجل وبما فعلوا في دنياهم
                        أما الإرادة العامةفليست خاصة بأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                        فخصوصية أهل بيت النبي صلىالله عليه وآله وسلم تكون عند وقوع أشياء خاصة بهم دون غيرهم
                        فهم يشاركون غيرهمفي الشيء العام ويزيدون عليهم بما اختصوا به
                        وهل التزكية من الله عز وجل تكونبالشيء العام الواقع لهم ولغيرهم ؟؟؟
                        وهل أفهم من كلامك هذا أن الله عز وجل قدمنع وقوع المعصية داخل هذا البيت النبوي الشريف ؟؟؟


                        الجواب : انت تعتبر ان بيت النبي يمكن ان يكون فيه من المعاصي والذنوب وارادة الله لاتشمل

                        تطهير هؤلاء الذين هم من دائرة البيت النبوي .!

                        ونحن نرى ان ارادة الله في التطهير عامة وما تخصيص اهل البيت الا بالاولوية وبقرب الدائرة المحيطة بالنبي صلىالله عليه . وهناك احكام لاهل البيت في تطهيرهم كمثلا فرض الخمس لهم دون صدقة الزكاة واعتبر الشارع الاعظم ان صدقة الزكاة اوساخ الناس لا يحق لاهل البيت ان ياخذوها .فكان هذا تطهير لاهل البيت خاصة دون العامة .



                        • اقتباس
                        • تعليق

                        تعليق

                        • #42
                          الجزء الرابع 4 من الرد والله المستعان

                          قلت اليونس 1:


                          هل تثبت ان القرطبي ادعى ان اهل البيت هم اهل الكساء فقط ؟؟
                          بدليلقوله في كتابه الذي اشرت ؟
                          وكذلك الامام الطحاوي ؟. وغيرهم ؟
                          فاجبني بنعم املا ؟
                          فان قلت نعم . فسوف انقل لك اقولهم وبعدها ساترك الموضوع
                          لك تكتب كماتشاء . وادخل الموضوع واضع ما اشاء فيه ...؟؟





                          المستبصر

                          نعمأثبتُ كل ما نقلته وهو صحيح




                          كما أنك لو قرأتَ الموضوع كاملاً لوجدت أنني فيالمشاركة رقم 19 قد بينتُ المقصود ( بالعلامة القرطبي ) فقلت



                          (

                          الكتاب : الجامعلأحكام القرآن




                          المؤلف : أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أبي بكر بن فرح الأنصاري




                          الخزرجي شمس الدين القرطبي (المتوفى : 671 هـ) )



                          ****


                          (

                          اسم الكتاب /المُفْهِمْ لِمَا أَشْكَلَ مِنْ تلخيصِ كتابِ مُسْلِمْ


                          المؤلف / الشيخُ الفقيهُالإمام ، العالمُ العامل ، المحدِّثُ الحافظ ، بقيَّةُ السلف ، أبو


                          العبَّاسأحمَدُ بنُ الشيخِ المرحومِ الفقيهِ أبي حَفْصٍ عُمَرَ بنِ إبراهيمَ الحافظ ،


                          الأنصاريُّ القرطبيُّ ) المتوفى 656 هـ )


                          فهناك فرق بين القرطبي صاحبالتفسير والقرطبي صاحب شرح صحيح مسلم


                          فأبو العباس القرطبي صاحب شرح مسلم هوالذي قال


                          (
                          وقراءة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ هذه الآية : { إنما يريد اللهليذهب عنكم




                          الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا } ؛دليلعلى : أن أهل البيت المعنيون في الآية


                          :
                          هم المغطون بذلك المرط في ذلكالوقت .)




                          ـ المفهم لما أشكل من تلخيص صحيح مسلم ج 20 ـ



                          فهل هناك قول صريحأكثر من قوله هذا ؟؟؟



                          اذا انت تكذب في هذا الادعاء واعذرني على قولي الشديد لك لكوني ذهبت اتصفح وابحث عن كتاب الطحاوي وكتاب القرطبي

                          فحينما وجدتها وخاصة كتاب المفهم لما اشكل من تلخيص صحيح مسلم للقرطبي قرات الكتاب وبحثت عن نصوصه طويلا
                          فوجدته لايجزم بان اهل البيت هم فقك الذي تحت الكساء ! لا بل انه يذهب الى ان الاية التي ادعيت انها نزلت في الاربعة فقط هي نازلة في غيرهم ايضا ! وسانقل النصوص التي ذكرها القرطبي فيما كذبت عليه :
                          1 – يقول القرطبي في نفس الكتاب :
                          ومن باب فضائل أهل البيت ص 73 :
                          ……………………… وقوله : (( من أهل بيته ؟ أليس نساؤه من أهل بيته ؟ )) هذا سؤال من تمسك بظاهر لفظ البيت ، فإنَّ الزوجة : هي أصل بيت الرجل ؛ إذ هي التي تعمره ، وتلازمه ، وتقوم بمصالحه ، وكذلك إجابة زيد بأن قال : نساؤه من أهل بيته ؛ أي : بيته المحسوس ، وليس هو المراد هنا ، ولذلك قال في الرواية الأخرى في جواب السائل : لا ! أي : ليس نساؤه من أهل بيته ، المعنى هنا : ولكن هم أصله وعصبته ، ثم عيَّنهم بأنهم : هم الذين حرموا الصدقة ؛ أي الذين تحرم عليهم الصدقات الشرعية على الخلاف الذي ذكرناه في كتاب : الزكاة ، وقد عينهم زيد تعيينًا يرتفع معه الإشكال ، فقال : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر ، وآل عباس ـ رضى الله عنهم ـ ، فقيل له : أكلَّ هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم......
                          ص76 : ومن باب فضائل عبدالله بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنهما
                          ، وجملة ما روى عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خمسة وعشرين حديثًا . أخرج له منها في الصحيحين حديثان .



                          وقوله : (( كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ إذا قدم من سفر تُلُقِّيَ بصبيان أهل بيته )) ؛ إنما كانوا يتلقونه بصبيان بيته لما يعلمونه من محبته لهم ، ومن تعلق قلبه بهم ، ولفرط فرح الصغار برؤيته ، ولتنالهم بوادر بركته .
                          وقوله : (( فَسُبِق بي إليه ، فحملني بين يديه )) ؛                           يدل على : أن عبدالله من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس ، وطهرهم تطهيرًا ، ويدل على محبة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لعبد الله وعلى شدة تهتمه به ، وإكرامه له ، وكان ـ صلى الله عليه وسلم ـ يخصُّ ولد جعفر بزيادة احترام وإكرام جَبْرًا لهم ، وشفقة عليهم ؛ إذ كان أبوهم جعفر قتل بمؤتة شهيدًا ـ رضى الله عنه ـ ، وقد تقدَّم القول على ركوب ثلاثة على دابة .
                          وقوله : (( أردفني رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خلفه ذات يوع فأسرَّ إلي حديثًا لا أحدث به أحدًا )) ؛ دليل على علو مكانته عند النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وكمال فضله ، وأهليته لأن يتخذه النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ موضع سرِّه ، وهذه أهلية شريفة ، وفضيلة منيفة .

                          قول اخر للقرطبي :

                          ومن باب إقامة السَّادة الحدَّ على الأرقَّاء: ...............
                          وقوله : (( فإن أمة لرسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ زنت )) ؛ كذا جاء في كتاب مسلم. وفي كتاب أبي داود : (( فجرت جارية لآل رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ )). وظاهره : أن هذه الجارية كانت لبعض عشيرته . وهذه الزيادة أحسن من رواية مسلم وأليق بحال من ينتسب لحضرة بيت رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وملكه ، استصحابًا لما شهد الله تعالى به من الطهارة لذلك الجناب الكريم ، كما قال تعالى : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا } ، وكيف يليق بمن كان في مثل ذلك البيت الكريم ، وبمن صحَّ له ذلك الملك الشريف أن تقع منه فاحشة الزنى . هذا والله من البعد على الغاية القصوى ، فإن العبد من طينة سيِّده . ألا ترى أنَّه لما كثر المنافقون على مارية في ابن عمها ؛ الذي كان يزورها ، فبعث النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ عليّ بن أبي طالب ليقتله ، فدخل عليه ، فلما رآه كشف عن فرجه فاذا هو أَجَبُّ ، فقرأ عليٌّ ـ رضى الله عنه ـ : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا }. هذا كله مع احتمال أن يراد بآل محمد نفسه ، كما قدمنا في قوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ : (( اللَّهم صلِّ على آل أبي أوفى )) ، وفي قوله : (( لقد أوتيت مزمارًا من مزامير آل داود )). وتكون هذه الأمة من الأَمَة الْمُتخذات للخدمة والتصرف ، ولعلَّها قريبة عهد بالجاهلية . لكن الأوَّل أليق وأسلم .
                          والله تعالى أعلم .


                          .
                          المستبصر يقول :
                          وكذلك قول أبي جعفر الطحاوي فقد قال
                          (
                          ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذهالآيةهم

                          ( ففي هذا الحديث مثل الذي في الأول )
                          ثم قال
                          ( فدل ما روينافي هذه الآثار مما كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى
                          أم سلمة مما ذكرفيها لم يرد به أنها كانت ممن أريد به مما في الآية المتلوة في
                          هذا الباب ،وأن المرادين بما
                          فيها همرسول الله صلى اللهعليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، وحسن ، وحسين
                          عليهم السلام دون من سواهم )
                          ثمقال
                          ( وفي هذا أيضادليل على أهل هذه من هم ، وبالله التوفيق )
                          ـ بيان مشكل الآثار تحقيق شعيب الأرنؤوط ج 2 ـ
                          وكلامه هذاصريح وواضح ومؤيد بالأحاديث النبوية

                          وكذلك قول الآجُرِّيُّ فقد قال
                          ( باب ذكر قول الله عز وجل ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم
                          تطهيرا ) (1) قال محمد بن الحسين رحمه الله ـ الآجُرِّيُّ المصنف ـ :هم الأربعة
                          الذين حووا جميع الشرف ، وهم : علي بن أبيطالب ، وفاطمة ، والحسن والحسين
                          رضي الله عنهم )
                          ـ الشريعة تحقيق الوليد بنمحمد ج 4 ـ
                          وهذا أيضاً كلامه صريح في هذا

                          فلو كان هناك كلام لهم ينسخهذا الكلام وأنهم قد رجعوا عنه فعندها سيسقط الاحتجاج بقولهم المنسوخ المذكور هنا
                          فاذكر لنا هذا الكلام الناسخ لما سبق



                          اقول : قد بينت اين التدليس واين الانتقاء في كلامك من كتب العلماء .
                          فلو كنت سنيا حقيقا وكنت تبحث مثلي لكل شبهة شيعية لقرأت كما اقرا انا حين تضع
                          شبهة وتدلس على القراء , ولو كنت حقا تصرفت بعدل و وسطية لوضعت كافة اقوال العلماء في من هم اهل البيت . وهل نساء النبي صلى الله عليه واله من اهل بيته ام لا
                          ودونك ما ذكرته لك مختصرا بالاضافة الى الامام النووي الشارح على صحيح مسلم حيث انه يقول ان نساء النبي من اهل بيته . ويجعل له مقارنة بين حديث زيد بن الارقم.
                          واحاديث في غير مسلم

                          إقتباس:


                          الرجوع للحق فضيلة ، وهذا هو أهم شيء الوصول للحق

                          وموقف الإمام الشافعي معروف ومشهور

                          فالكل ينشد الوصول للحق والتمسك به



                          اقول : ننتظر منك ان ترجع للحق ايضا بعد ان ثبت عدم تمحيصك ولا تثبتك من اقوال العلماء . فقط تنقل ما يمليه عليك البعض .

                          إقتباس:


                          نتفق معك في هذا

                          فالقول الأخير لما توصل إليه العالم هو الحجة
                          فلو كان هناك كلام ناسخ لماسبق سنترك الإحتجاج بالمنسوخ
                          وننتظر معرفة هذا



                          الرد : هل تفحصت انت وتابعت اقوال العلماء فيما يقولونه ؟
                          هل كان بحثك صادق فيما لو قرأت قولين متناقضين استفسرت عن سبب هذا التناقض ؟؟


                          إقتباس:


                          ولهذا نطالبك ان تضع الكتاب الذي تستنخ منه حين الاحتجاج ليمكن مراجعتهلكون ليس كل واحد عنده الكتاب المطبوع .

                          و وجود الكتب على الانترنت تغنينا عنشراء بعض الكتب .





                          كل كلام أنقله في كلامي أضع تحتهمصدره وكل هذه الكتب المذكورة في الموضوع موجودة على شبكة الإنترنت وأكثرها علىبرنامج ( المكتبة الشاملة السنية ) جزاهم الله خيراً على هذه المكتبة الحديثةالمفيدة جداً للجميع

                          فالحمد لله الكتب موجودة في مواقع عديدة على الشبكةوأكثرها موافق للمطبوع




                          الرد : قد تعبت كثيرا في البحث عن الكتب للطحاوي وللقرطبي للتاكد من كلامهم وما دلست عليهم .
                          وقد اخذ مني وقت كبير حيث اني نزلت هذه الكتب على جهازي وتتبعت الابواب حتى وجد ما ذكرته . فان بعض الكتب ليس فيها صفحات او فهارس
                          حتى ينتقل اليها الطالب والباحث بشكل مباشر الى ما يرده .


                          إقتباس:

                          نعمطبعاً فهذا خارج الموضوع
                          ومثل هذه الأمور تحتاج للبحث والتنقيب


                          فهل بحثت جنابك بها قبل ان تستبصر ؟




                          إقتباس:


                          ما دامت الرواية متصلة بالموضوع من أحدالجوانب فلن تكون مشتتة له بل مكملة له
                          وعتابي على عدم ذكرك للمصدر هو لتسهيلالوصول إليها فهذه الرواية قد تكون أول مرة أقرأها
                          ولهذا لم أعرفها من كلامكالموجز جداً
                          فذكر مصدر الكلام أمر مهم
                          لو طلبت مني المصدر والرواية وحتى الحوار والنقاش عليها لجأتك بها ولكني اردت ان اضعها في موضوع مستقل .
                          وان اذكرها في مقامها حين الحوار عن العصمة عندما ياتي . فالان نناقش من هم اهل البيت ؟ وفي من نزلت الاية الكريمة ؟


                          إقتباس:

                          ليس هناك تعب فالكلام واضح ولا يحتاج لأي عناء
                          ولك الحرية فيما تراه من مناقشة الرواية في موضوع خاص بها أو مناقشتهاهنا




                          ساضعها في حينه وكذلك ساضعها في موضوع خاص .

                          إقتباس:


                          وشكرا لك على اعتبارك الرواية صحيحة ولم تنكرها .

                          فهذا يفيدني في منحاول وسيحاول انكارها .





                          عدم إنكارها لا يعنيالإيمان بصحة الرواية

                          فهناك مسافة شاسعة بين عدم الإنكار والإيمان بصحتهاوالتيقن من ذلك
                          والإنكار ليس بالأمر البسيط بل يحتاج للبحث والتمحيص حتى نصلإليه
                          وحتى لو قلتُ بصحة هذه الرواية فقولي ليس بحجة على غيري فلست
                          بعالم من علماء الحوزة الدينية في العراق عندكم مثلاً أو دكتور
                          متخصص فيإحدى الجامعات العربية أو الإسلامية
                          فمن السهل رد قولي وإظهار الخطأ فيه




                          اقول : ما اسرعك في التراجع ! وايجاد منفذ لرد الروايات عندكم !
                          إقتباس:



                          الحمد لله المقدار الذيأحتاجه يوجد عند الطرفين ومقبول عند الطرفين
                          وهذا يكفينا بإذن الله تعالى
                          أما البحث والتنقيب في كل كتب الطرفين فهذا يحتاج لمؤسسات تقوم بهذا
                          ونحننقوم بالبحث بقدر المستطاع والمتاح
                          والمهم هو ثبوت ما نؤمن به وصحته عند كلاالطرفين
                          أما الضعيف عند طرف صحيح عند الآخر والعكس صحيح
                          فهذا هو الذي يحتاجللبحث والتنقيب حتى نصل لنتيجته النهائية
                          وأهل مكة أعلم بشعابها
                          الاتفاق بين الطرفين لا يعني صحة ما تفهموه وما تذهبون اليه .
                          فربنا وربكم واحد . الا انكم لا تفهمون صفة ربنا كما هي عندكم . فلا تعبدونه كما نعبده .
                          كما ان المذهبية الانتقائية في اثبات عقيدتكم من مصادر اهل السنة لا ترتقي الى المصداقية لكونكم دائما ما تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعضه . واهلا بك في اي حوار موضوعي وعلمي وراقي يستند على الصدق والحق في النقل والاستدلال .


                          إقتباس:



                          مرحباً بك في أي حوار

                          لكن ما زالت هناكمواضيع تحتاج لأن أطرحها ولهذا لا أشارك في المواضيع التي يفتحها الإخوة من أهلالسنة إلا نادراً لوجودنا في منتدى شيعي أكثر أعضاءه من الشيعة ، فهذه الحواراتيشارك فيها هؤلاء الأعضاء ولهذا أتابع فقط في بعض الأوقات فبعض المشاركات المتعددةمن عدة أعضاء تشتت الحوار
                          وشكراً على هذه الدعوة الكريمة






                          واهلا بك في اي حوار موضوعي وعلمي وراقي يستند على الصدق والحق في النقل والاستدلال .

                          • اقتباس
                          • تعليق

                          تعليق

                          • #43

                            بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                            اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                            وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                            السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ
                            يقول الأخ / اليونس 1
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم
                            اعتذر مرة ثانية عن التأخير في الرد لكون الموضوع مطول وفيه صعوبة فنية في النقل الى المنتدى ليظهر كل ما اريده بالاسلوب والتنسيق المراد والمفيد للقارئ .
                            كما ان الشواهد والاستدلالات من صاحب الموضوع كثيرة ومتشعبة واحتاجيت الى البحث والتقصي عن حقيقة المذكور والمنقول .
                            وساضع هذا الرد هنا ربما على اجزاء لكوني كتبته على ملف وورد واحاول ان انقله الى المنتدى الذي فيه مشاكل فنية لا تسمح بوضع الردود كما هي .
                            لنرى كلام ونقل المستبصر الاماراتي ونرد عليه مع العلم ان ردي سيكون باللون الاخضر كالعادة تفريقا عن كلامه وردوده .
                            أرجو أن يكون هذا الرد فيه أمل لنرى رداً على حواري الآخر
                            كما قلت من قبل هذه المشكلة الفنية حلها سهل وبسيط عند استخدام البرنامج الذي وضعته لك من قبل أو أي برنامج مثله فهو يحتوي على أكثر ما يحتويه المنتدى من أكواد وخطوط واقتباس الخ
                            فالطريق للإجابة سهل لكن لم تسلكه بعد
                            كما أن اسمي ( المستبصر المهدوي ) فهل هذا خطأ كتابي أم تعمد للخطأ لأنني نقلت من موضوعك على المنتدى السني أنك عراقي ؟؟؟
                            جواب : لا توجد في كتب التفسير المعتمدة عندنا ان التطهير من الرجس هو معناه العصمة .
                            واي نقل من كتب تفاسيرنا لا يقبل الا بجزم المفسر بما يذهب اليه لا نقله للاقوال .
                            لم أدع وجود ذلك بل عرضت معنى كلمة ( الرجس ) ومعنى كلمة ( التطهير )
                            فمثلاً شيخك الطبري يقول
                            ( (إنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أهْلَ الْبَيْتِ) يقول: إنما يريد الله ليذهب عنكم
                            السوء والفحشاء يا أهل بيت محمد، ويطهركم من الدنس الذي يكون في أهل
                            معاصي الله تطهيرا                             .
                            وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل.
                            * ذكر من قال ذلك:
                            حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة قوله ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ
                            عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ) فهم أهل بيت طهرهم الله من السوء،
                            وخصهم برحمة منه                             .)
                            ـ تفسير الطبري ج 20 ـ
                            فهل أذهب الله عز وجل السوء عن جميع زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم وطهرهم منه ؟؟؟

                            وشيخك الشوكاني يقول
                            ( والمراد بالرجس : الإثم والذنب المدنسان للأعراض الحاصلان بسبب ترك ما أمر الله
                            به ، وفعل ما نهى عنه ، فيدخل تحت ذلك كل ما ليس فيه لله رضا ...
                            { وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيراً } أي يطهركم من الأرجاس والأدران تطهيراً كاملاً .
                            وفي استعارة الرجس للمعصية والترشيح لها بالتطهير تنفير عنها بليغ ، وزجر لفاعلها شديد . )
                            ـ فتح القدير ج 6 ـ
                            فهل أذهب الله عز وجل الإثم والذنب عن جميع زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم وطهرهم من ذلك تطهيراً كاملاً ؟؟؟
                            وقال إمامك القُشَيْرِيُّ
                            ( ( « الرجس » : الأفعالُ الخبيثةُ والأخلاقُ الدنيئة؛ فالأفعال الخبيثة الفواحش ما ظهرَ
                            منها وما بطن ، وما قلّ وما جلّ . والأخلاقُ الدنيئةُ الأهواءُ والبِدَعُ كالبخل والشحِّ
                            وقَطْعِ الرَّحِم ، ويريد بهم الأخلاقَ الكريمةَ كالجُودِ والإيثار والسخاء وصِلَةِ الرَّحِمِ ،
                            ويديم لهم التوفيق والعصمة والتسديد ، ويُطهرهم من الذنوب والعيوب .)
                            ـ تفسير القشيري ج 6 ـ
                            فهل أذهب الله عز وجل هذه الأفعال عن جميع زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأدام لهم التوفيق والعصمة والتسديد وطهرهم من الذنوب والعيوب ؟؟؟
                            قال شيخك الثعالبي وابن عطية والدكتور الزحيلي
                            ( ( و { الرجس } اسم يقعُ على الإثم وعلى العذابِ وعلى النَجَاسَات والنقائِص ، فأذْهَبَ
                            اللّه جميعَ ذلك عن أهْل البَيْتِ                             )
                            ـ تفسير الثعالبي ج 3 ، تفسير ابن عطية ج 5 ، التفسير المنير ج 22 ـ
                            فهل أذهب الله عز وجل كل هذا عن جميع زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
                            اما استدلالك بقول الدكتور موسى لاشين فهو لا ينفعك , فانه يذكر الاقوال في معنى الرجس ويعممه ولا يجزم به . ولكنه اللافت للنظر انه يذهب الى ان القول هو ما يذهب اهل السنة فيه بأن اذهاب الرجس هو فيما نهى وامر الله .وهذا كان لنساء النبي كما تعرف .
                            بل ينفعني وقد ذكرتُ كلامه كله والشاهد هنا هو تفسيره لمعنى الآية وهو قوله
                            ( والمعنى : إنما يريد الله سبحانه وتعالى أن يذهب عنكم الرجس ، ويصونكم من المعاصي صوناً بليغاً ، فيما أمر ونهى )
                            فهو يقول هنا الصون عن المعاصي ، ولهذا سألتك عن ذلك
                            أما كلامه الآخر فلقد ذكرته لكيلا يأتي أي ذكي منكم ويقول أنني قد دلست عليه ولم أذكر باقي كلامه
                            وهو كلام خارج عن آية التطهير فليس له قيمة أو أهمية
                            وهل كان الرجال ضمن الأوامر التي لنساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
                            اما الصون وما تسأل عنه : فالصون عندنا هنا من الكفر والشرك وقد صان الله نساء النبي منه .
                            كلام شيوخك السابق يبطل هذه الزعم منك بأنه الصون من الكفر والشرك فكلامك مردود ضعيف
                            ولهذا فما زال السؤال السابق باق بدون إجابة
                            هل صان الله عز وجل زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من الوقوع في المعاصي واستمر هذا الصون لهم ؟؟؟
                            وطبقاً لتفسير شيوخك السابق
                            هل صان الله عز وجل جميع زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم من الوقوع في الذنوب والآثام ؟؟؟
                            وكل صون اخر كما تفهم لا يمكن ان يكون لجنس من بشر طالما ان ادم عليه السلام لم يصنه الله من المعصية ومقامه كان في احسن الاحوال وافضل المقامات فهو في الجنة .
                            لماذا لا يمكن أيها العلامة ؟؟؟
                            ولا وجه للمقارنة بين هذا وذاك
                            ولو كان الأمر كما تزعم فهل وقع كل الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام في المعاصي ؟؟؟
                            حوارك يجب ان يكون في الحق وليس انتقاء . وليس مخاطبة الشيعي الذي اصبح سني .
                            لكون السني بمرادك تريد ان يصبح شيعي ايضا .
                            ما ذكرتُه من قبل يبين أنني أتحاور مع غيري طبقاً لما يصف به نفسه ولا أشكك في كلامه تبعاً للظن بدون دليل صحيح
                            لماذا لا تختصر ؟ وتجعل فقرة واحدة ردودك عليها تتكون من عدة اسئلة تطرحها على فقرة واحدة ؟
                            1 - قلت ان الاحكام التي يأمر بها الله تكون من ضمن الدائرة الضيقة وتتعداها الى الاوسع . هذا ما نفهمه من القران الكريم قبل الهجرة : وانذر عشيرتك الاقربين .
                            فيكون في المدينة الانذار لبيته الدائرة الاضيق . فهمت ؟
                            تطلب الإختصار ثم تأتي أنت بكلام خارج الموضوع ولا حتي يبين ما ترمي إليه
                            2-المخاطب بهذه الاحكام نساء النبي كما هو واضح من الاية وترتبط بها قول الله في التطهير , فكان البلاغ لنساء النبي ونساء المسلمين تبع لهن .
                            2- انا لا افصل شئ بل ابين من المخاطب ومن المميز في الخطاب والاحكام نزولها بنساء النبي لا يعني ان نساء المسلمين غير تبع لهن .ولكن هنا في الايات المخاطب لهن فيها خصوصية لا تكن لنساء المسلمين . كمضاعفة العذاب وقول الله انهن لسن كباقي النساء .
                            3- ليس لياء النداء هنا احكام لغوي على الاشارة للمخاطب . فالخطاب واضح من من و لمن . ففعل الامر كاف لبيان النداء للمخاطب .
                            وهذا يبين أن آية التطهير ليست خاصة بنساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم بل يدخل فيها غيرهن من النساء المسلمات
                            فطبقاً لكلامك الآية عامة وليس فيها تفضيل وتخصيص
                            وهذا كلام باطل مردود
                            4 – أما سبب ادخال الرسول صلى الله عليه واله الرجال في الارادة فلكون كما قلت ارادة الله في تطهير اهل البيت قبل الدائرة الاوسع. وكان هؤلاء ضمن الساكنين في المسجد الذي هو بيت النبي صلى الله عليه واله وفيه نسائه .
                            لا تعبني باسألتك الكثيرة التي بينتها من قبل واجبت عليها .
                            قلتم بأن الإذهاب و التطهير جاء نتيجة للأوامر والنواهي السابقة ، وكما هو واضح فبعض الأوامر السابقة خاصة بالنساء فقط وبعضها خاص بنساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم أما الرجال فليسوا ضمن كل هذه الأوامر
                            وكما قلت أنت من قبل
                            ( ولكنه اللافت للنظر انه يذهب الى ان القول هو ما يذهب اهل السنة فيه بأن اذهاب الرجس هو فيما نهى وامر الله .وهذا كان لنساء النبي كما تعرف .)
                            فأين الرجال من هذه الأوامر والنواهي ؟؟؟
                            هذا الكلام دليل على بطلان ما تقول
                            فلا تتعب نفسك بكلام خارج عن الحوار ولا يستند لدليل صحيح
                            ويبقى السؤال بدون إجابة
                            لماذا أدخل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الرجال ضمن نتيجة مرتبطة بأوامر ونواهي خاصة بالنساء وبعضها خاص جداً ؟؟؟
                            دعك من الدائرة الضيقة أو الواسعة الوهمية واذكر لنا أدلة
                            وكما هو واضح فلم تجب لا من قبل ولا الآن عن الأسئلة
                            طيب اذا انت تفهم ان اقرار النساء في البيت هو عام وليس خاص بنساء النبي صلى الله عليه واله وسلم . فهذا مهم سنثبته هنا لحين الحاجة .
                            وأين قلتُ هذا أيها العلامة ؟؟؟
                            ثبته كي لا يهرب
                            نعم يحتاج تفصيل ولكن مقامه لا يكون في جواب ضمن الاجوبة حتى لا يطول الموضوع ويكون ممل ومتفرع كثيرا . ولكن اجمله لك بنقاط :
                            1 – اسباب النزول لا تخصص بمن تنزل فيه الاية الا اذا كان فيه اشارة من القران او السنة .هذا خاصة في الاحكام .
                            2 – نعم كل من طبق الاحكام وغيرها من التي وردت في مواضعها في القران يكون طاهرا مطهرا .
                            1 ـ اشرح كما تريد المهم ان يكون كلاماً ضمن الحوار ومتصل به وليس خارجه وبعيد عنه
                            2 ـ أسباب النزول وما يتبعه يتضح طبقاً لما يفصله
                            3 ـ من طبق الأحكام وكان طاهراً مطهراً ، هذا يبين بأن هذه الآية عندك عامة الأحكام والنتائج
                            4 ـ هذه الطهارة تبعاً للأوامر والنواهي في هذا الوقت وقد تكون بعد وقوع معصية من هذا الشخص أو وقوعها منه بعد ذلك فليس فيها صيانة له من الوقوع في الذنوب والآثام وهذه الطهارة عامة وليس فيها تخصيص أو تفضيل .
                            وعند الشيعة الامامية لو كنت مطلع باقوالهم ومعتقداتهم فانهم يذهبون الى ان زينب بنت الامام علي رضي الله عنهم وسلامه هي معصومة ولكنهم يقولون عصمتها غير عصمة اهل الكساء . ولكنهم يذكرون انها معصومة بعصمة لدنية فاهمة مفهمة . وهكذا يطلقون العصمة على سكينة بنت الحسين وفاطمة بنت الكاظم وغيرهن من اهل البيت .
                            والشواهد الاخرى كثيرة في غير اهل البيت كنواب المهدي في عصر الغيبة الصغرى , ولكن المقام لايسمح بالتفصيل .
                            1 ـ ما يُلزٍمنا هو ما صح عن أهل البيت عليهم السلام
                            2 ـ لو كانت لديك أي شبهة في الحوار فعليك بذكرها كاملة وذكر مصدرها
                            3 ـ المنزلة العالية التي وصل لها بعض ذرية النبي صلى الله عليه وآله وسلم التي عرفت عنهم بعد فعل الطاعات والاجتهاد والالتزام من هؤلاء وهذا يتضح بشكل كبير بعد ملازمتهم ومعرفتهم ويعرف ممن حولهم بعد وفاتهم
                            كما يقال على بعض الأشخاص لقب ( شيخ الإسلام ) أو ( حجة الإسلام ) أو ( الإمام الأكبر ) الخ
                            ومثل هذا الكلام يحتاج لتفصيل كبير
                            3 – سؤالك اذا كانت الاحكام والارادة عامة للمسلمين فما هو وجه التخصيص لاهل البيت كما اذكره انا ؟ :
                            الجواب : ان الارادة الالهية بالاحكام والخطاب والتشديد فيه والتمييز هو من اجل ان يكون اهل البيت سابقين في التطهير لكونهم قدوة اجتماعية قبل كل شئ لكون مفهوم اهل البيت اجتماعي قبل كل شئ . ولهذا يجب تطبيقه من قبلهم لكونهم سيرجعون الى الرسول صلى الله عليه واله وسلم المسلمين والمارين بالمدينة حتى من غير المسلمين . فالبدء بهم بتطهيرهم . فتشرف
                            النبي ودائرته اولى قبل كل شئ من تطهير في الدائرة الابعد .
                            1 ـ لو كانت الاية عامة كما تزعم فليس فيها تخصيص وتفضيل
                            2 ـ هذه الآية العامة خاصة بالنساء وبعضها خاص جداً ولا يدخل الرجال ضمنها
                            فالاقتداء هنا للنساء وليس للرجال
                            والا لماذا اعتبر الشيعة ان العصمة وان كانت بدرجات ادنى شملت بنات علي وفاطمة مع الحسن
                            والحسين سلام الله عليهم ؟ اليس بسبب هذه الدائرة السامية عندهم ؟
                            كلامك يكون مدعوماً بالدليل وبغيره لا حاجة لنا به وليس بحجة
                            - الاية نأخذها بسياقها القرأني وفق الرسم المتفق عليه . ولا عبرة لنا بالظنون . والقياسات التي لادليل عليها .
                            وأين هذه الظنون والقياسات أيها العلامة ؟؟؟ اذكرها لنا
                            2- أداة الحصر تأكيد على ماذا ؟
                            يجب ان ان كون هذا التأكيد مسبوق ببيان حتى يكون تأكيد !و الا كلامك لا معنى له في قولك بالتأكيد . فتنبه .
                            واداة إنما للحصر كما تذكر . فهل هذا الحصر يحتاج الى الخارج من الحصر فما هو ومن هو ؟
                            1 - الحصر هو نتيجة لارادة الله بما يسبقه . فالحصر هنا يتكلم الله عن نتيجة لما سبقه . كمن تقول : انا لا اصلي رياءاً انما اصلي لربي .
                            لو كان هذا الحصر مرتبط بما قبله هذا الارتباط الوثيق فلما لم ينزلا معاً ؟؟؟
                            وسألتك ولم تجب
                            ( فأين الكلام المتكلم عنه عند نزول الآية الكريمة ؟؟؟ ) ؟؟؟
                            2 - تلاوة النبي للاية في اهل الكساء هو اضافة للساكنين من اهله وليس اخراج لمن نزلت فيهن الاية .
                            لو كان كما تزعم فلما أرادت أمنا أم سلمة رضي الله عنها الدخول معهم ؟؟؟
                            الجواب :
                            لو صح هذا الحديث فان اضافتهم اضافة تشريف لا اضافة حصر .
                            الحديث صحيح كما قال شيخيك الحاكم و الذهبي ( على شرط البخاري )
                            وطبقاً للفظ الحديث الإضافة إضافة حصر في الموجود في هذا الزمان والمكان
                            ولو كانت كما تزعم إضافة تشريف فهل فعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مثل هذا التشريف مع باقي أقاربه ؟؟؟
                            فلا يمكن ان نقول ان بنات علي وفاطمة عليهم السلام ليستا من اهل البيت .
                            فهل تعتقد انه من يمر ببيت فاطمة وعلي وفيهما زينب وام كلثوم فيقول السلام عليكم اهل البيت عدا زينب وام كلثوم ؟!!
                            نعم ليستا من أهل البيت عليهم السلام في آية التطهير
                            فلا مشكلة في ذلك
                            الجواب:
                            لماذا دلست على القارئ وقطعت الحديث المرقم 653 من نقلك من كتاب الطحاوي ؟؟
                            ارجع الى اصل موضوعك وسترى ان الحديث المذكورقد قضمته ودلست عليه من كلام الامام الطحاوي ؟
                            أيها العلامة لم أدلس على أحد فالحديث فيه زيادة شاذة مخالفة للأحاديث الصحيحة فلا حاجة لذكره هنا
                            فلا تفرح كثيراً بهذا اللفظ الشاذ
                            كما أن لفظ ( أهلي ) قد جاءت في رواية أخرى لرجل غيرهم وهو ( واثلة ) كما ذكر ذلك شيخك الطحاوي وبين الوجه فيه فقال
                            كما هو مذكور في أصل المضوع الحديث رقم ( 656 )
                            ( فقلت : يا رسول الله وأنا
                            من أهلك قال : « وأنت من أهلي » قال : واثلة فإنها من أرجى ما أرجو . وواثلة
                            أبعد منه عليه السلام من أم سلمة منه ؛ لأنه إنما هو رجل من بني ليث ليس من
                            قريش وأم سلمة موضعها من قريش موضعها الذي هي به منه ، فكان قوله لواثلة
                            : « أنت من أهلي » على معنى لاتباعك إياي ، وإيمانك بي فدخلت بذلك في جملتي ،
                            وقد وجدنا الله قد ذكر في كتابه ما يدل على هذا المعنى بقوله : ونادى نوح ربه ،
                            فقال رب إن ابني من أهلي (2) فأجابه في ذلك بأن قال له : إنه ليس من أهلك إنه
                            عمل غير صالح (3) فكما جاز أن يخرجه من أهله ، وإن كان ابنه ؛ لخلافه إياه في
                            دينه جاز أن يدخل في أهله من يوافقه على دينه وإن لم يكن من ذوي نسبه ، فمثل
                            ذلك أيضا ما كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم جوابا لأم سلمة : « أنت من
                            أهلي » يحتمل أن يكون على هذا المعنى أيضا ، وأن يكون قوله لها ذلك كقوله مثله
                            لواثلة )
                            فهل لم تقرأ هذا أيها العلامة من توجيه شيخك الطحاوي لهذين الحديثين ؟؟؟
                            ولهذا قال شيخك الطحاوي بعد كلامه هذا
                            ( وحديث سعد وما قد ذكرناه معه من الأحاديث في أول هذا الباب معقول بها
                            من أهل الآية المتلوة فيها ؛ لأنا قد أحطنا علما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم
                            لما دعا من دعا من أهله عند نزولها لم يبق من أهلها المرادين فيها أحدا سواهم ،
                            وإذا كان ذلك كذلك استحال أن يدخل معهم فيما أريدت به سواهم ، وفيما ذكرنا من
                            ذلك بيان ما وصفنا .)
                            فكل ما تحتج به علينا إلى الآن هو بعض الزيادات الشاذة الضعيفة
                            فأنت لا تملك غيرها
                            ولم تجب على السؤال السابق فيما اقتبسته من كلامي وأيضاً لم تجب على باقي الأحاديث السابقة
                            فما قولك في كل هذه الأحاديث ؟؟؟
                            الجواب : احاديث ام سلمة عليها السلام فيها الاضراب كما هو واضح في سرد الروايات وخاصة عند الطحاوي وهنا سردك للرويات ما يماثل هذه الرويات المضطربة . الا انه ما صح عن روايات الحديث واهل البيت هو رواية او حديث زيد بن الارقم .نسائه من اهله وسوف اورد هذا الحديث من بعد .
                            يكفينا الأحاديث الصحيحة أما الشاذة الضعيفة فنتركها لك
                            فما رأيك فيما ورد في هذه الأحاديث المتفقة في المعنى ؟؟؟
                            ولما تخلط بين أهل البيت في آية التطهير وأهل البيت في حديث الثقلين
                            هل هو الإفلاس ؟؟؟
                            كما أن حديث الثقلين ليس بحجة لك بل هو حجة عليك
                            ولا تورد ما ليس له صلة بالحوار الآن
                            مع التعليق من بعض العلماء .
                            النقطة الاخرى : انت في بحثك وموضوعك الطويل النقل لم تضع اقوال العلماء في من هم اهل البيت استنادا الى الرويات والاية الكريمة . فقط اقتبست ما ينفعك في جر النار لقرصك . وهذا لا يسمى بحث ولا تمحيص من اجل الاهتداء للحق .والله المستعان .
                            بعد بيان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم للمقصود من أهل بيته في آية التطهير فلا حاجة لقول أحد بعده
                            وكل قول يخالف أحاديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم يلقى في سلة المهملات ونحن لا نبحث في سلة المهملات
                            الرد : اسألك ربما للمرة الثانية : لماذا كانت هناك احكام خاصة لنساء النبي سلام الله عليهن ؟ اليس في ذلك الخصوصية هو مراد الله في شئ ما ؟ واراد الله بتخصيص هذه الاحكام والنداء لهن في تطهيرهن وابعاد الرجس عنهن ؟
                            الخصوصية مذكورة مع الحكم
                            كما أنك تقول أن الآية عامة في النساء المسلمات فأين الخصوصية ؟؟؟
                            الرد : انت مع كل ما قلته الان لم تجب على ما سألتك من قبل في اقتباسي الموضوع !
                            وكذلك سالتك الان ولنرى ان كنت ستجيب عليه ام لا ؟
                            وترجع بجوابك وهو بعيد عن سياق القران ولكن للاحاديث التي هي مضطربة من طريق ام سلمة .
                            اما جزء التطهير الذي تسأل عنه لماذا كان الرسول صلى الله عليه من ضمن الاية وكذلك اهل الكساء ؟
                            فهذا لارادة الله في التطهير لاهل البيت . فلا معنى لمراد الله من تطهير نساء النبي كنساء او زوجات الا ان ينسبهن الى بيت النبوة .
                            كلامي السابق قد أجاب على سؤالك
                            والآية الكريمة كما تقول عامة
                            وكلامك مكرر وتم الرد عليه أعلاه فالأحكام خاصة بالنساء وليس الرجال ضمنها
                            ولما خص الله عز وجل هؤلاء الرجال دون غيرهم من أقارب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
                            وكلامك المرسل بدون دليل لا حجة فيه ولا فائدة منه
                            قبل ان اتكلم وقوع الاستجابة , لكون في هذا نقل ونسخ لاقوال النبي صلى الله عليه واله وسلم ومن ثمة الصحابة والتابعين من بعد واهل العلم والرويات الكثيرة فيهن سلام الله عليه , اريد ان اقول ان التطهير في الاية لا تعني العصمة على مبنى اهل السنة , واقوال اهل السلف تدل على هذا الامر .
                            والامر الثاني : ان العصمة او التطهير مهما فهمتها فانها لا تعني عدم صدور الذنب او الخطأ او المعاصي من المشمول بها . والا فان ادم عليه السلام اول البشر اولى بها وقد صدرت عنه المعصية وظلم نفسه مع زوجه . فلا عصمة في اية التطهير فتنبه .
                            1 ـ عليك بالبيان والتفصيل
                            2 ـ لا تخلط هذه الآية مع غيرها ممن ليست ضمن الحوار
                            3 ـ الحكم على الاية الكريمة يأتي من الأدلة الصحيحة وليس من كلامك المرسل الضعيف
                            انقل قول الامام الشوكاني من فتح القدير :
                            نقلت كلام شيخك الشوكاني ومع هذا فليس فيه أدلة على آن آية التطهير قد زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                            فأين هذه الأدلة ؟؟؟
                            لم تجب على السؤال ، وننتظر هذه الأدلة
                            قال شيخك الشوكاني
                            ( وأما دخول عليّ وفاطمةوالحسن والحسين فلكونهم قرابته وأهل بيته في النسب،
                            ويؤيد ذلك ما ذكرناه منالأحاديث المصرّحة بأنهم سبب النزول )
                            فالأحاديث النبوية تقول بأن هؤلاء هم سبب نزول هذه الآية
                            أما ما تنقله بقولك
                            ( روى ابن أبي حاتم في تفسيره قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحبابحدثنا حسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس{إنما يريد الله ليذهب عنكمالرجس أهل البيت} قال "نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة. ثم قالعكرمة: من شاء باهلته أنها نزلت في شأن نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم خاصة
                            )رواه ابن ابي حاتم في تفسيره وذكرهالذهبي في سير أعلام النبلاء ج2ص208، وقال ج2ص221: إسناده صالحٌ،وسياق الآيات دالٌّ عليه، وتاريخ دمشقج69ص150.
                            1 ـ هذا مخالف للأحاديث النبوية الصحيحة فشاذ ضعيف
                            2 ـ عبد الله بن عباس لم يحضر نزول هذه الآية فقد كان وقتها في مكة
                            3 ـ لو صح هذا القول من عبد الله بن عباس فهو قول شاذ ضعيف مثله مثل قوله الشاذ الذي ضعفه شيخك الألباني في الحديث الذي أخرجه البخاري ( 1706 - حَدَّثَنَا أَبُو الْمُغِيرَةِ عَبْدُ الْقُدُّوسِ بْنُ الْحَجَّاجِ حَدَّثَنَا الْأَوْزَاعِيُّ حَدَّثَنِي عَطَاءُ بْنُ أَبِي رَبَاحٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا
                            أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَزَوَّجَ مَيْمُونَةَ وَهُوَ مُحْرِمٌ )
                            ـ صحيح البخاري ج 6 ـ
                            تحقيق الألباني :
                            شاذ ، ابن ماجة ( 1965 ) // ضعيف ابن ماجة ( 426 ) ، الإرواء ( 1037 ) //
                            ـ صحيح وضعيف سنن الترمذي ج 2 ـ
                            ( تحقيق الألباني :
                            شاذ ، انظر ما قبله ( 2838 )
                            ـ صحيح وضعيف سنن النسائي ج 6 ـ
                            قال شيخك الشوكاني
                            وقال عكرمة: من شاء باهلته أنها نزلت في أزواج النبيّ صلى الله عليه وسلم.
                            وأنا أباهل شيخك عكرمة ومن تبعه على أنها نزلت في أهل البيت عليهم السلام دون أزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم
                            فكما هو واضح أدلتك بدون دليل
                            والدليل الذي تستدل به علينا دليل شاذ ضعيف مردود
                            فأين أدلتك على السؤال السابق
                            اذكر لنا أدلتك التي تبين أن هذه الآية قد نزلت في زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟
                            ؟؟؟
                            ننتظر لنرى
                            أبوالعبَّاسأحمَدُ بنُ الشيخِ المرحومِ الفقيهِ أبي حَفْصٍ عُمَرَ بنِ إبراهيمَ الحافظ ،
                            الأنصاريُّ القرطبيُّ ) المتوفى 656 هـ في كتاب : المُفْهِمْ لِمَا أَشْكَلَ مِنْ تلخيصِ كتابِ مُسْلِمْ
                            ومن باب فضائل عبدالله بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنهما
                            وجملة ما روى عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خمسة وعشرين حديثًا . أخرج له منها في الصحيحين حديثان
                            وقوله : (( كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ إذا قدم من سفر تُلُقِّيَ بصبيان أهل بيته )) ؛ إنما كانوا يتلقونه بصبيان بيته لما يعلمونه من محبته لهم ، ومن تعلق قلبه بهم ، ولفرط فرح الصغار برؤيته ، ولتنالهم بوادر بركته .
                            وقوله : (( فَسُبِق بي إليه ، فحملني بين يديه )) ؛ يدل على : أن عبدالله من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس ، وطهرهم تطهيرًا ،
                            هذا القول منه ليس عليه دليل صحيح وهو مخالف لقوله السابق المتقوي بالدليل الصحيح
                            فهل قوله بأن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنهم من أهل البيت في آية التطهير صحيح عندك ؟؟؟
                            ننتظر رأيك
                            ما يضحكني هو قولكم ان النبي اخرج نساء النبي صلى الله عليه واله وسلم وسلامه عليهن من اية التطهير !!
                            فكلامكم هذا يعني ان احدهم ادخلهن في اية التطهير وعرف ان اية التطهير هي فيهن ولكن الرسول اخرجهن منه !!
                            ليس هذا قولنا فلك ان ترجع للأحاديث النبوية الصحيحة ثم بعد ذلك اضحك عليها كما تريد
                            اما قولك ان الزيادات عن ام سلمة فهي الفاظ زائدة وضعيفة وشاذة .
                            فنحن نقول والعبرة لقولي ومن ايدني ان كل احاديث ام سلمة بخصوص الكساء شاذة وضعيفة ومضطربة .
                            لا تملك أي أدلة صحيحة على ما تقول
                            بل تأتي بأدلة شاذة ضعيفة فهنيئاً لك بها
                            والعبرة بالأحاديث الصحيحة التي هي حجة عليك وعلى غيرك ثم بعد ذلك لك أن تؤمن بها أو تنكرها
                            لك حرية الإختيار
                            اما طلبك بان من من نساء النبي قالن ان الاية انزلت فيهن ؟
                            فاقول : لايحتاج الى دليل لكونك تطلب دليل على الحقيقة التي يعارضها احاديث في الفضائل ضعيفة ومضطربة كما ذكرنا وذكرت انت ايضا .
                            كما هو واضح لا تملك إجابة على السؤال
                            ولكن الرسول صلى الله عليه واله وسلم يقول ان عائشة سلام الله عليها من اهل البيت فهل بعد قول النبي قول ؟ فراجع حديث الافك وقول النبي صلى الله عليه واله حين قالرسولُ اللهِ صلى اللهعليه وسلم: مَن يَعذِرُنا من رجُلٍ بلَغني أذاهُفي أهلِ بَيتي،فوَاللهِ ما علمتُ مِن أهلي إِلاّخَيراً، ولقد ذَكروا رجُلاً ما علمتُ عليهِ إِلاّ خيراً. ويقصد به عائشة عليها السلام .
                            1 ـ هذا القول بعيد عن آية التطهير
                            2 ـ قال شيخك الطحاوي عن هذا الحديث
                            ( فكان قوله : « من يعذرني من رجل قد بلغني أذاه
                            في أهلي ؟ » يعني : في زوجته التي كان أذاه فيها )
                            ـ مشكل الاثار ج 2 ـ
                            فالأهل هنا مقصود به الزوجة كما قال شيخك الطحاوي
                            فهذا الحديث بعيد جداً عن هواك
                            على اولا : اجبت فيما سبق .
                            على ثانيا : الاولوية لاهل بيت النبي صلى الله عليه واله وسلم .
                            الأولوية في العموم وليست في الخصوص
                            الجواب : انت تعتبر ان بيت النبي يمكن ان يكون فيه من المعاصي والذنوب وارادة الله لاتشمل
                            تطهير هؤلاء الذين هم من دائرة البيت النبوي .!
                            لا نعتبر هذا أيها العلامة بل القرآن الكريم هو الذي ذكر هذا وبعد نزول آية التطهير طبقاً لتفسيرك لأهل البيت فيها
                            ونحن نرى ان ارادة الله في التطهير عامة وما تخصيص اهل البيت الا بالاولوية وبقرب الدائرة المحيطة بالنبي صلىالله عليه .
                            لا تخصيص في العام ولا تفضيل فيه وهذا خارج الآية الكريمة
                            وهناك احكام لاهل البيت في تطهيرهم كمثلا فرض الخمس لهم دون صدقة الزكاة واعتبر الشارع الاعظم ان صدقة الزكاة اوساخ الناس لا يحق لاهل البيت ان ياخذوها .فكان هذا تطهير لاهل البيت خاصة دون العامة .
                            وهذا لا علاقة له بهذا الموضوع
                            التعديل الأخير تم بواسطة المستبصرالمهدوي; الساعة 09-11-2009, 01:22 AM.
                            • اقتباس
                            • تعليق

                            تعليق

                            • #44

                              بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                              اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                              اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً ،
                              وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                              السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                              باقي الرد

                              اذا انت تكذب في هذا الادعاء واعذرني على قولي الشديد لك لكوني ذهبت اتصفح وابحث عن كتاب الطحاوي وكتاب القرطبي
                              لك أن تقول ما تشاء فالحوار هو من يبين الصادق من الكاذب والجاهل من المتعلم
                              وكما يقال ( سجية تلك فيهم )

                              فحينما وجدتها وخاصة كتاب المفهم لما اشكل من تلخيص صحيح مسلم للقرطبي قرات الكتاب وبحثت عن نصوصه طويلا
                              فوجدته لايجزم بان اهل البيت هم فقك الذي تحت الكساء ! لا بل انه يذهب الى ان الاية التي ادعيت انها نزلت في الاربعة فقط هي نازلة في غيرهم ايضا ! وسانقل النصوص التي ذكرها القرطبي فيما كذبت عليه :
                              1 – يقول القرطبي في نفس الكتاب :
                              ومن باب فضائل أهل البيت ص 73 :
                              ……………………… وقوله : (( من أهل بيته ؟ أليس نساؤه من أهل بيته ؟ )) هذا سؤال من تمسك بظاهر لفظ البيت ، فإنَّ الزوجة : هي أصل بيت الرجل ؛ إذ هي التي تعمره ، وتلازمه ، وتقوم بمصالحه ، وكذلك إجابة زيد بأن قال : نساؤه من أهل بيته ؛ أي : بيته المحسوس ، وليس هو المراد هنا ، ولذلك قال في الرواية الأخرى في جواب السائل : لا ! أي : ليس نساؤه من أهل بيته ، المعنى هنا : ولكن هم أصله وعصبته ، ثم عيَّنهم بأنهم : هم الذين حرموا الصدقة ؛ أي الذين تحرم عليهم الصدقات الشرعية على الخلاف الذي ذكرناه في كتاب : الزكاة ، وقد عينهم زيد تعيينًا يرتفع معه الإشكال ، فقال : هم آل علي ، وآل عقيل ، وآل جعفر ، وآل عباس ـ رضى الله عنهم ـ ، فقيل له : أكلَّ هؤلاء حرم الصدقة ؟ قال : نعم......
                              1 ـ ما تنسخه يبين أنك تنسخ بدون فهم ما تنسخه فقد قال ( هذا سؤال من تمسك بظاهر لفظ البيت )
                              2 ـ هو هنا يشرح حديث الثقلين وليس شرحه لآية التطهير والحديث الذي عليها الذي شرحه قبل ذلك وقال فيه
                              ( ومن باب فضائل أهل البيت ص 50 :
                              قوله : (( مرط مُرَحَّل )) ؛ المرط : الكساء ، وجمعه : مروط . والمرحَّل : يروى بالحاء يعني : فيه صور الرِّحال ، ويُروى بالجيم ؛ أي : فيه صور الرجال ، أو صور المراجل ، وهي : القدور ، يقال : ثوب مراجل ، وثوب مرجَّل : هذا قولُ ا لشارحين .
                              قلت : ويظهر لي أن المرجَّل هنا : يُراد به الممشوط خَمَلُه وزُبْرُه. كما قال امرؤ القيس :
                              خَرَجْتُ بها تمشي تَجُرُّ وراءَنا على أثَرَيْنا ذَيْلَ مِرْطٍ مُرجَّل
                              وهذا أولى ؛ لأنَّ النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ كيف يلبس الثوب الذي فيه صور الرِّجال ؛ مع أنه قد نهى عن الصور ، وهتك السِّتر الذي كانت فيه ، وغضب عند رؤيته ، كما تقدَّم في اللباس .
                              وقراءة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ هذه الآية : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا } ؛ دليل على : أن أهل البيت المعنيون في الآية : هم المغطون بذلك المرط في ذلك الوقت . والرجس : اسم لكل ما يستقذر ، قاله الأزهري . والمراد بالرجس الذي أُذهب عن أهل البيت : هو مستخبث الخلق المذمومة ، والأحوال الركيكة ، وطهارتهم : عبارة عن تجنبهم ذلك ، واتصافهم با لأخلاق الكريمة ، والأحوال الشريفة .
                              وقوله : (( قام فينا رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خطيبًا بماء يدعى خُمًّا )) ؛ هو بضم الخاء المعجمة ، وهو موضع معروف ، وهو الذي أكثرت الشيعة وأهل الأهواء فيه من الكذب على رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في استخلافه عليًّا ، ووصيته إياه ، ولم يصح من ذلك كله شيء إلا هذا الحديث .
                              وقوله : (( وأنا تارك فيكم ثقلين )) ؛ يعني : كتاب الله ، وأهل بيته . قال ثعلب . سَمَّاهما ثقلين ؛ لأنَّ الأخذ بهما ، والعمل بهما ثقيل ، والعرب تقول لكل شيء خطير نفيس : ثقيل .
                              قلت : وذلك لحرمة الشيء النَّفيس ، وصوبة روم الوصول إليه ، فكأنه ـ صلى الله عليه وسلم ـ إنما سمَّى كتاب الله ، وأهل بيته : ثقلين لنفاستهما ، وعظم حرمتهما ، وصعوبة القيام بحقهما .)
                              إلى آخر الحديث
                              فهل هناك أصرح من قوله ( أهل البيت المعنيون في الآية : هم المغطون بذلك المرط في ذلك الوقت )
                              وهو الحديث الذي أخرجه مسلم
                              ( 4450 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَمُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ نُمَيْرٍ وَاللَّفْظُ لِأَبِي بَكْرٍ قَالَا حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بِشْرٍ عَنْ زَكَرِيَّاءَ عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ عَنْ صَفِيَّةَ بِنْتِ شَيْبَةَ قَالَتْ قَالَتْ عَائِشَةُ
                              خَرَجَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غَدَاةً وَعَلَيْهِ مِرْطٌ مُرَحَّلٌ مِنْ شَعْرٍ أَسْوَدَ فَجَاءَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ فَأَدْخَلَهُ ثُمَّ جَاءَ الْحُسَيْنُ فَدَخَلَ مَعَهُ ثُمَّ جَاءَتْ فَاطِمَةُ فَأَدْخَلَهَا ثُمَّ جَاءَ عَلِيٌّ فَأَدْخَلَهُ ثُمَّ قَالَ
                              { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا })
                              ـ صحيح مسلم ج 12 ـ

                              فأين قال كلامك المزعوم الذي تدعي به علينا كذباً ؟؟؟


                              ص76 : ومن باب فضائل عبدالله بن جعفر بن أبي طالب رضي الله عنهما
                              ، وجملة ما روى عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خمسة وعشرين حديثًا . أخرج له منها في الصحيحين حديثان .



                              وقوله : (( كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ إذا قدم من سفر تُلُقِّيَ بصبيان أهل بيته )) ؛ إنما كانوا يتلقونه بصبيان بيته لما يعلمونه من محبته لهم ، ومن تعلق قلبه بهم ، ولفرط فرح الصغار برؤيته ، ولتنالهم بوادر بركته .
                              وقوله : (( فَسُبِق بي إليه ، فحملني بين يديه )) ؛ يدل على : أن عبدالله من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس ، وطهرهم تطهيرًا ، ويدل على محبة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لعبد الله وعلى شدة تهتمه به ، وإكرامه له ، وكان ـ صلى الله عليه وسلم ـ يخصُّ ولد جعفر بزيادة احترام وإكرام جَبْرًا لهم ، وشفقة عليهم ؛ إذ كان أبوهم جعفر قتل بمؤتة شهيدًا ـ رضى الله عنه ـ ، وقد تقدَّم القول على ركوب ثلاثة على دابة .
                              وقوله : (( أردفني رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خلفه ذات يوع فأسرَّ إلي حديثًا لا أحدث به أحدًا )) ؛ دليل على علو مكانته عند النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وكمال فضله ، وأهليته لأن يتخذه النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ موضع سرِّه ، وهذه أهلية شريفة ، وفضيلة منيفة .
                              تم الرد عليه سابقاً


                              ومن باب إقامة السَّادة الحدَّ على الأرقَّاء: ...............
                              وقوله : (( فإن أمة لرسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ زنت )) ؛ كذا جاء في كتاب مسلم. وفي كتاب أبي داود : (( فجرت جارية لآل رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ )). وظاهره : أن هذه الجارية كانت لبعض عشيرته . وهذه الزيادة أحسن من رواية مسلم وأليق بحال من ينتسب لحضرة بيت رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ وملكه ، استصحابًا لما شهد الله تعالى به من الطهارة لذلك الجناب الكريم ، كما قال تعالى : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا } ، وكيف يليق بمن كان في مثل ذلك البيت الكريم ، وبمن صحَّ له ذلك الملك الشريف أن تقع منه فاحشة الزنى . هذا والله من البعد على الغاية القصوى ، فإن العبد من طينة سيِّده . ألا ترى أنَّه لما كثر المنافقون على مارية في ابن عمها ؛ الذي كان يزورها ، فبعث النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ عليّ بن أبي طالب ليقتله ، فدخل عليه ، فلما رآه كشف عن فرجه فاذا هو أَجَبُّ ، فقرأ عليٌّ ـ رضى الله عنه ـ : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا }. هذا كله مع احتمال أن يراد بآل محمد نفسه ، كما قدمنا في قوله ـ صلى الله عليه وسلم ـ : (( اللَّهم صلِّ على آل أبي أوفى )) ، وفي قوله : (( لقد أوتيت مزمارًا من مزامير آل داود )). وتكون هذه الأمة من الأَمَة الْمُتخذات للخدمة والتصرف ، ولعلَّها قريبة عهد بالجاهلية . لكن الأوَّل أليق وأسلم .
                              والله تعالى أعلم .
                              1 ـ هذا القول منه كان في الجزء السادس عشر قبل أن يشرح الحديث الذي على آية التطهير في الجزء العشرين ويقول
                              ( وقراءة النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ هذه الآية : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرًا } ؛ دليل على : أن أهل البيت المعنيون في الآية : هم المغطون بذلك المرط في ذلك الوقت .)
                              فقوله في الجزء العشرين يخالف ويبطل قوله السابق
                              2 ـ هذا القول منه ليس عليه دليل صحيح ومخالف للأحاديث الصحيحة بعكس القول الآخر
                              3 ـ هذا القول منه جعل إماء الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ضمن آية التطهير فهل قوله هذا صحيح عندك ؟؟؟

                              اقول : قد بينت اين التدليس واين الانتقاء في كلامك من كتب العلماء .
                              وقد ضاع بيانك هذا أدراج الرياح
                              فلم تُثبت ما تدعيه عليناً

                              فلو كنت سنيا حقيقا وكنت تبحث مثلي لكل شبهة شيعية لقرأت كما اقرا انا حين تضع
                              شبهة وتدلس على القراء , ولو كنت حقا تصرفت بعدل و وسطية لوضعت كافة اقوال العلماء في من هم اهل البيت . وهل نساء النبي صلى الله عليه واله من اهل بيته ام لا
                              ودونك ما ذكرته لك مختصرا بالاضافة الى الامام النووي الشارح على صحيح مسلم حيث انه يقول ان نساء النبي من اهل بيته . ويجعل له مقارنة بين حديث زيد بن الارقم.
                              واحاديث في غير مسلم
                              لا أعرف لما تخلط الآوراق بعضها ببعض
                              وأقصر عليك الطريق بأن زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لسن ضمن أهل البيت في حديث الثقلين
                              فلا تفرح كثيراً بما تتوهمه وتتمناه
                              وبعد بيان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لأهل بيته في آية التطهير لا أهمية لأي قول غيره وما خالفه فهو في سلة المهملات

                              اقول : ننتظر منك ان ترجع للحق ايضا بعد ان ثبت عدم تمحيصك ولا تثبتك من اقوال العلماء . فقط تنقل ما يمليه عليك البعض .
                              ورقة محترقة العب غيرها
                              وهم وسراب

                              الرد : هل تفحصت انت وتابعت اقوال العلماء فيما يقولونه ؟
                              هل كان بحثك صادق فيما لو قرأت قولين متناقضين استفسرت عن سبب هذا التناقض ؟؟
                              اتضح هذا من الكلام السابق
                              وننتظر معرفة رأيك في قولهم السابق

                              الرد : قد تعبت كثيرا في البحث عن الكتب للطحاوي وللقرطبي للتاكد من كلامهم وما دلست عليهم .
                              وقد اخذ مني وقت كبير حيث اني نزلت هذه الكتب على جهازي وتتبعت الابواب حتى وجد ما ذكرته . فان بعض الكتب ليس فيها صفحات او فهارس
                              حتى ينتقل اليها الطالب والباحث بشكل مباشر الى ما يرده .
                              هذه الكتب لا تحتاج لأي تعب للبحث عنها وفيها
                              ومثلها مثل الردود التي لا تحتاج لمدة كبيرة للرد عليها


                              لو طلبت مني المصدر والرواية وحتى الحوار والنقاش عليها لجأتك بها ولكني اردت ان اضعها في موضوع مستقل .
                              وان اذكرها في مقامها حين الحوار عن العصمة عندما ياتي . فالان نناقش من هم اهل البيت ؟ وفي من نزلت الاية الكريمة ؟
                              لك ما تريد فالرد عليها موجود

                              اقول : ما اسرعك في التراجع ! وايجاد منفذ لرد الروايات عندكم !
                              أين التراجع ؟؟؟
                              فهل تستطيع أن تثبت كلامك السابق ؟؟؟

                              الاتفاق بين الطرفين لا يعني صحة ما تفهموه وما تذهبون اليه .
                              فربنا وربكم واحد . الا انكم لا تفهمون صفة ربنا كما هي عندكم . فلا تعبدونه كما نعبده .
                              كما ان المذهبية الانتقائية في اثبات عقيدتكم من مصادر اهل السنة لا ترتقي الى المصداقية لكونكم دائما ما تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعضه . واهلا بك في اي حوار موضوعي وعلمي وراقي يستند على الصدق والحق في النقل والاستدلال .
                              حتى الاختلاف في هذا هو داخل مذهب أهل السنة
                              ولا حرج علينا في أخذ الصحيح والإيمان به وترك العليل المردود وإنكاره

                              واهلا بك في اي حوار موضوعي وعلمي وراقي يستند على الصدق والحق في النقل والاستدلال .
                              شكراً جزيلاً
                              • اقتباس
                              • تعليق

                              تعليق

                              • #45
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                السلام عليكم
                                كنت قد ذكرت في ردي المرقم 29 ما يلي "
                                هل تثبت ان القرطبي ادعى ان اهل البيت هم اهل الكساء فقط ؟؟
                                بدليل قوله في كتابه الذي اشرت ؟
                                وكذلك الامام الطحاوي ؟. وغيرهم ؟
                                فاجبني بنعم ام لا ؟
                                فان قلت نعم . فسوف انقل لك اقولهم وبعدها ساترك الموضوع
                                لك تكتب كما تشاء . وادخل الموضوع واضع ما اشاء فيه ...؟؟
                                اما الرجوع لبعض الشيوخ فقد قلت هذا لكونه حاصل ان كان في الفهم والاحكام وقد ذكرته بشكل عام ولم اخصص وضربت بمثل الامام الشافعي فقط . أ. هـ

                                واقول الان ان قولي هذا التزم به الان واعمل به ان شاء الله .

                                ايها المستبصر المهدوي
                                هداك الله للحق كما اضلك عنه من قبل
                                لن ارد عليك الان ولا على ما ذكرته الا الاعتذار عن الخطأ في تسميتك بالمستبصر الاماراتي !
                                فتشابهت علي الاسماء وجل من لا يخطئ . وقد حاورت المستبصر الاماراتي من قبل في منتدى اخر وكان سئ الخلق معي جدا عكس ما رايت منك .
                                على كل حال
                                لقد توسمت فيك الحوار الموضوعي والعلمي والقائم على الصدق والموضوعية .
                                واردت ان يكون معك في هذا الموضوع او مضوع اخر ان يكون
                                مناظرة بيني وبينك . وليس حوار فقط .
                                لكوني اعتقدت انك لك العلم باهل السنة وكتبهم وعملت على التمحيص والتدقيق قبل ان تنتقل الى مذهب الاثني عشرية .
                                الا انه خاب ظني وتقهقر رجائي للاسف .
                                فبعد ان قرائت ردك الاخير وجدت فيك المعاندة والحيدة والجواب بما لا يخدم اشكالي عليك. وخاصة في تدليساتك واصرارك على الكذب وتسويغه بمسوغٍ ٍ لا معنى له . بل لا يرقى حتى الى الجواب !!
                                كمثلا اشكالي عليك في نقلك لكلام الامام الطحاوي .
                                فكان يمكنك ان تعتذر وهذا ما توقعته حقا وينتهي الامر .
                                ولكنك ذهبت الى عذر اقبح من فعل , وهو قولك ان كلامه شاذ عن البقية من الروايات والاحاديث !
                                وانا من قبل (وحسب الاقتباس من المشاركة رقم 29 التي وضعتها هنا ) قد قلت وسألت هل ان القرطبي والطحاوي قالوا ان اهل البيت هم اهل الكساء فقط ؟؟؟؟

                                واجبتني : بانه نعم
                                وكان كلامهم مخالف لما ذكرت جنابك .
                                واعطيتك الدليل من اقوالهم .
                                وهذا ايضا في اقوال القرطبي لشرحه صحيح مسلم .
                                مع اني لم اقرائه من قبل.
                                وكذلك الامام الشوكاني والامام النووي وغيرهم كثيرين .
                                فلا عذر لك بعد ذلك
                                ولكنك ذهبت وحاولت التنصل من تدليسك وكذبك للاسف وتحريفك لاقوالهم ولما طلبت . فجعلت الموضوع هو عن اية التطهير كما تسميها وليس من هم اهل البيت !!

                                وانا اقول لك ان اهل البيت من هم ؟
                                واية التطهير نناقشها ايضا .
                                واية التطهير تتكلم عن اهل البيت !

                                فهذا الامر منك هو مراوغة وعبادة الكتاب على حرف والعياذ بالله .

                                الامر الاخر :
                                ان ردودك كلها قرأتها ولم اجد فيها الا الهزال والارتباك وعدم الاجابة بشكل واضح وقاطع .
                                كما اني اعتقدت انك مطلع بشكل جيد على عقائد ومفاهيم الشيعة الامامية الاثني عشرية !!
                                فلهذا اذكر القول والمفهوم والعقيدة بالمعنى والنتيجة .
                                ولم احتاج الى النقل . ولكنك تطالبني بالنقل والدليل !!

                                فلو كنت اعرف انك استبصرت دون التمحيص والتدقيق فوجب علي ان انسخ وانقل لك ما ترتاب منه .

                                وهذا كلامي مثاله ومقاله هو عصمة زينب بنت علي عصمة لدنية فاهمة غير مفهمة كما يقول ابن اخيها الامام المعصوم عندكم علي بن الحسين .
                                فظهر لي جهلك باقوال ائمتكم المعصومين فعذرا اني حاورت من لا يعلم .

                                وهنا نكتة لطيفة : فانت تذكر ان هذه العصمة لزينب لو تحققت فلكونها طبقت الاحكام والشرع والاوامر واخذت من بيت النبوة والعصمة العلم والمنهج فكانت كذلك .!
                                ولكن نفيته عن ان يكون كذلك لغيرها حينما احتجيت انا بهذا الامر لنساء النبي !!
                                والله المستعان .

                                على كل حال

                                اشكر اخيرا سعة صدرك وحسن اسلوبك في الحوار
                                واقول شاهدا اني لم اضيع وقتي عبثا بل استفدت منك كثيرا في دفعك لي للاطلاع على بعض الكتب التي لم اقرأها كثيرا او لم اقرأها ابدا من قبل , فهذه فائدة لي رغم صعوبة البحث والتدقيق وقلة الوقت وكثرة المشاغل والمواضيع المشترك بها هنا وفي غيرها .

                                كما ذكرت لك
                                سوف ادخل الموضوع واضع ما شئت هنا ان سمحت بخصوص الموضوع .
                                وما كتبته سابقا وحاورت به بعض الزملاء الرافضة والزيدية ايضا .
                                وانصحك ان ترجع الى ردك السابق المستعجل جدا وتعيد النظر به جيدا وتصلح ما اسرعت به بقلمك ورايك .

                                هدانا الله للحق وجعله سراطا مستقيما لنا ولكم
                                ودمتم
                                • اقتباس
                                • تعليق

                                تعليق

                                السابق 1 2 3 4 5 template التالي
                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                Wink :wink: Biggrin :biggrin: Redface :redface: Tongue :tongue: Frown :frown: Smile :smile: Mad :mad: Smilie :) Confused :confused: Embarrassment :o P2 :p2: Wink ;) مزيد من الإبتسامات »
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص
                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                14 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                02-05-2025, 07:23 AM  
                                لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                		 آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                02-05-2025, 09:48 PM  
                                مشاهدة الكل
                                يعمل...
                                X