تويت
لاحقا ام سابقا لا يهم
المهم انك ترد
ولا تنسى ان تبين لنا من هذا المجهول في الرواية هههههه
ايش قال : مجهول
احمد اشكناني
المهم انك ترد
ولا تنسى ان تبين لنا من هذا المجهول في الرواية هههههه
ايش قال : مجهول
احمد اشكناني
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة al ameer
ذبحناها بصيغة الجمع على لسان النبي
هل فهمت الان ؟
يا حبيبي هذه ليست صيغة جمع بل هي صيغة نسبة فرد بصيغة الجمع أي ذبحها أحدنا
( وَإِذْ قَتَلْتُمْ نَفْسًا فَادَّارَأْتُمْ فِيهَا )[البقرة : 72]
أي قتلها أحدكم
(يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ )[الرحمن : 22]
أي من أحدهما
وكذلك لفظة الحديث نفسها
أرجو أن تقرأها وأنت مصحصح
زيد يقول إنه ذبح شاة لرسول الله وليس الرسول هو الذابحوقد ذبحنا له شاة فأنضجناها
ثم إن الرسول لم ينكر على زيد رفضه لها بل أقره وما أقره الرسول فهو شرعتعليق
-
الرواية الثانيه التي جاء بها السيد مؤمن روايه غير واضحه ويعتريها الغموض من عدة اوجه
الاول : انها لم تذكر زيد ابن حارثه
الثاني : انها لم تذكر المكان الذي تقابلا فيه مع زيد ابن عمرو
الثالث : انها لم تذكر ان الذبيحة قد ذبحت على النصب
الرابع : كيف عرف زيد ابن عمرو انها قد ذبحت على النصب حتى يرفض الاكل منها ؟تعليق
-
يا اخي لم نقل ان الرسول هو الذابح ولكن لماذا ذبحوها الى رسول الله على النصب وهم يعلمون انه حنيفيا ؟المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنينتعليق
-
يعني اذا الرواية المذكورة في اصل الموضوع يقول اهل السنة
او على الاقل المشاركين منهم هنا انها ضعيفة ومردودة .
فماذا بقي للعناد ان يعاند الشخص ويريد ان نؤمن بها ؟؟؟
اما الرواية من صحيح البخاري فلا توجد فيها ما يرمي المتشيع من شبهة .
الله المستعان
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة al ameer
اصل الرواية من سير اعلام النبلاء للامام الذهبي
(حيث اقتطع صاحب الموضع من الرواية ما يبين نكارته وضعفها والله المستعان :
زيد بن حارثة (سير أعلام النبلاء)
زيد بن حارثةزيد بن حارثة ابن شراحيل أو شرحبيل بن كعب بن عبد العزى بن يزيد بن امرئ القيس ابن عامر بن النعمان
الأمير الشهيد النبوي المسمى في سورة الأحزاب أبو أسامة الكلبي ثم المحمدي سيد الموالي وأسبقهم إلى الإسلام وحب رسول الله
وأبو حبه وما أحب إلا طيبا ولم يسم الله تعالى في كتابه صحابيا باسمه إلا زيد بن حارثة وعيسى بن مريم عليه السلام الذي ينزل حكما مقسطا ويلتحق بهذه الأمة المرحومة في صلاته وصيامه وحجه ونكاحه وأحكام الدين الحنيف جميعها. فكما أن أبا القاسم سيد الأنبياء وأفضلهم وخاتمهم فكذلك عيسى بعد نزوله أفضل هذه الأمة مطلقا ويكون ختامهم ولا يجيء بعده من فيه خير بل تطلع الشمس من مغربها ويأذن الله بدنو الساعة
أخبرنا أبو الفضل بن عساكر أنبأنا عبدالمعز بن محمد أنبأنا تميم أنبأنا أبو سعد أنبأنا ابن حمدان أنبأنا أبو يعلى الموصلي حدثنا بندار حدثنا عبد الوهاب الثقفي حدثنا محمد بن عمرو عن أبي سلمة ويحيى بن عبد الرحمن عن أسامة بن زيد عن أبيه قال خرجت مع رسول الله يوما حارا من أيام مكة وهو مردفي إلى نصب من الأنصاب وقد ذبحنا له شاة فأنضجناها فلقينا زيد بن عمرو بن نفيل فقال النبي يا زيد ما لي أرى قومك قد شنفوا لك قال والله يا محمد إن ذلك لغير نائلة لي فيهم ولكني خرجت أبتغي هذا الدين حتى قدمت على أحبار فدك فوجدتهم يعبدون [ الله ] ويشركون [ به ] فقدمت على أحبار خيبر فوجدتهم كذلك فقدمت على أحبار الشام فوجدت كذلك فقلت ما هذا بالدين الذي أبتغي فقال شيخ منهم إنك لتسأل عن دين ما نعلم أحدا يعبد الله [ به ] إلا شيخ بالحيرة فخرجت حتى أقدم عليه فلما رآني قال ممن أنت قلت من أهل بيت الله قال إن الذي تطلب قد ظهر ببلادك قد بعث نبي طلع نجمه وجميع من رأيتهم في ضلال قال فلم أحس بشيء قال فقرب إليه السفرة فقال ما هذا يا محمد قال شاة ذبحناها لنصب قال فإني لا آكل مما لم يذكر اسم الله عليه وتفرقنا فأتى رسول الله البيت فطاف به وأنا معه وبالصفا والمروة وكان عندهما صنمان من نحاس إساف ونائلة وكان المشركون إذا طافوا تمسحوا بهما فقال النبي ( لا تمسحهما فإنهما رجس ) فقلت في نفسي لأمسنهما حتى أنظر ما يقول فمسستهما فقال ( يا زيد ألم تنه ) قال ومات زيد بن عمرو وأنزل على النبي فقال النبي لزيد ( إنه يبعث أمة وحده ). في إسناده محمد لا يحتج به وفي بعضه نكارة بينة
تعليق
-
بصراحةالمشاركة الأصلية بواسطة al ameer
أعجبتني
وهذا يدل على تواضعك
لأن الآن تحول النقاش من مسألة أن الرسول هو الذي ذبحها (كما قال صاحب الموضوع)
وأما بالنسبة لإجابة سؤالك
فهو سهل
كيف عرفوا أنه حنيفي وهو قبل البعثة؟
ورفضه (أي الرسول )لها هو تعليم لهمتعليق
-
الحديث حسن يا يونس
والراوي احتج به علماء اهل السنة
المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 1 - ص 44 - 45
( حدثنا ) أبو العباس عبد الله بن الحسين القاضي بمرو ( و ) أبو عبد الله محمد بن علي بن مخلد الجوهري ببغداد ( قالا ) ثنا الحارث بن أبي أسامة ثنا سعيد بن عامر الضبعي ثنا محمد بن عمرو بن علقمة عن أبيه عن جده علقمة بن وقاص قال كان رجل بطال يدخل على الأمراء فيضحكهم فقال له جدي ويحك يا فلان لم تدخل على هؤلاء وتضحكهم فانى سمعت بلال ابن الحارث المزني صاحب رسول الله صلى الله عليه وآله يحدث ان رسول الله صلى الله عليه وآله قال إن العبد ليتكلم بالكلمة من رضوان الله ما يظن أن تبلغ ما بلغت فيرضى الله بها عنه إلى يوم القيامة - وان العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله ما يظن أن تبلغ ما بلغت فيسخط الله بها إلى يوم يلقاه * هذا حديث صحيح وقد احتج مسلم بمحمد بن عمرو وقد أقام اسناده عنه سعيد بن عامر كما أوردته عاليا هكذا رواه سفيان الثوري ( و ) إسماعيل بن جعفر وعبد العزيز الدراوردي ( و ) محمد بن بشر العبدي وغيرهم
إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني - ج 2 - ص 96
وليس في واحد منم مغمز اللهم إلا محمد بن عمرو وهو ابن علقمة الليثي المدني ففيه ضعف يسير من قبل حفظه ، ولكنه كما قال الذهبي : " شيخ مشهور حسن الحديث ، مكثر عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قد أخرج له الشيخين متابعة " . وقال الحافظ في ( التقريب ) : ( صدوق له أوهام ) . قلت : فالحديث عندي حسن ، وتضعيف الحافظ له مما لا يساعد عليه ( مصطلح الحديث ) ، وقد أورده الهيثمي في " مجمع الزوائد " وقال ( 2 / 62 ) : " رواه الطبراني في الأوسط ، وفيه محمد بن عمرو بن علقمة واختلف في الاحتجاج به " . قلت : لكن المتقرر فيه أنه حسن الحديث ، وهو - أعني الهيثمي - وكذلك الحافظ العسقلاني وغيرهم من الحفاظ النقاد جروا على تحسين حديثه ، وقد صرح بنحو ذلك الذهبي كما رأيت ، فلا مندوحة من القول بحسن بهذا الحديث . والله أعلم .
احمد اشكنانيتعليق
-
حبيبيالمشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
لماذا تتعب نفسك في تحسين الحديث وليس فيه أن الرسول ذبح أو أكل
الله يعينك على عقلكتعليق
-
وما زال مسلسل الطعن في رسول الله مستمرا وباصرار يريدون ان يثبتوا صحة الروايه والحادثه بشتى الطرقالمشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
كان بامكانهم ان يعترفوا بان الروايه لا اساس لها من الصحه وانها موضوعه
ولكنهم يدافعون عن البخاري وغيره ويطعنون في رسول الله صلى الله عليه والهتعليق
-
حبيبي
لماذا تتعب نفسك في تحسين الحديث وليس فيه أن الرسول ذبح أو أكل
الله يعينك على عقلك
لو لم يكن في الحديث اي طعن في رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لما سعى قومك لرده بأي وسيله !
اقرأ ما لا يقبله مسلم على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
استغفر اللهفقال : ما هذا يا محمد ؟ فقال : شاة ذبحناها لنصب من الأنصاب
احمد اشكنانيتعليق
-
إمام الحنابلة وإمام الوهابية يقول في مسنده فقدم رسول الله إليه تحت عبارة
فقدم إليه
والهاء تعود لزيد بن عمرو
مسند احمد
قال حدثنا عفان حدثنا وهيب حدثني موسى بن عقبة أخبرني سالم أنه سمع عبد الله يحدث
عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح وذلك قبل أن ينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي فقدم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة فيها لحم فأبى أن يأكل منها وقال إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم ولا آكل إلا ما ذكر اسم الله عليه وحدث هذا عبد الله عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&ID=56935&SearchText= لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح قبل &SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QB E
وسند آخر
حدثنا يحيى بن آدم حدثنا زهير حدثنا موسى بن عقبة أخبرني سالم بن عبد الله أنه سمع ابن عمر يحدث
عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
أنه لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح وذلك قبل أن ينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي فقدم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة فيها لحم فأبى أن يأكل منه
وقال إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم
http://hadith.al-islam.com/Display/D...678&SearchText= لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح قبل &SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QB E
والبخاري يوافق إمام الحنابلة والوهابية
في إحدى روايتيه
حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز يعني ابن المختار أخبرنا موسى بن عقبة قال أخبرني سالم أنه سمع عبد الله يحدث
عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح وذاك قبل أن ينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم الوحي
فقدم إليه
رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة فيها لحم فأبى أن يأكل منها ثم قال إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم ولا آكل إلا مما ذكر اسم الله عليه
http://hadith.al-islam.com/Display/D...060&SearchText= لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح قبل &SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QB E
روى البخاري عن محمد بن أبي بكر ، قال أخبرنا فضيل بن سليمان قال أخبرنا موسى ، قال حدثني سالم بن عبد الله ، عن عبد الله بن عمر : أن النبي - صلى الله عليه وسلم - لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح قبل أن ينزل على النبي - عليه السلام - الوحي
فقدمت إلى النبي -
صلى الله عليه وسلم - سفرة أو قدمها إليه النبي صلى الله عليه وسلم فأبى أن يأكل منها ،
http://hadith.al-islam.com/Display/D...803&SearchText= لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح قبل &SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QB E
وكذلك هناك من الجماعة العلماء السنة منشقين على أنفسهم
فهل قدمت الى النبي أم قدم النبي إليه
حدثني محمد بن أبي بكر حدثنا فضيل بن سليمان حدثنا موسى بن عقبة حدثنا سالم بن عبد الله عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما
ومن سنده لفتح الباري
قوله : ( إلى النبي صلى الله عليه وسلم )
, وفي رواية الجرجاني " فقدم إليه النبي صلى الله عليه وسلم سفرة " قال عياض : الصواب الأول , قلت {تبيان من أميري حسين-5 قلت هنا تعود الى إبن حجر العسقلاني وارث علوم المرسلين}: رواية الإسماعيلي توافق رواية الجرجاني , وكذا أخرجه الزبير بن بكار والفاكهي وغيرهما
http://hadith.al-islam.com/Display/D...858&SearchText= لقي زيد بن عمرو بن نفيل بأسفل بلدح قبل &SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QB E
ومعنى
رواية الاسماعلي توافق رواية الجرجاني
أن النبي قدم لزيد الأكل
وكذلك قالها الزبيربن بكار والفاكهي وغريهما
والمصيبة هو العسقلاني لا يدري ما يقول وما يفعل
فأورد الخلاف مرة أخرى بشكل آخر أنظر فتح الباري وشرحه
فتح الباري بشرح صحيح البخاري
حديث ابن عمر في قصة زيد بن عمرو بن نفيل
ووقع فيه من الاختلاف نظير ما وقع في الرواية التي في أواخر المناقب , وهو أنه وقع للأكثر "
فقدم إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة " وللكشميهني "
فقدم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم سفرة " وجمع ابن المنير بين هذا الاختلاف
بأن القوم الذين كانوا هناك قدموا السفرة للنبي صلى الله عليه وسلم فقدمها لزيد ,
فقال زيد مخاطبا لأولئك القوم ما قال
, وقوله " سفرة لحم " في رواية أبي ذر " سفرة فيها لحم " وقد سبق شرح الحديث مستوفى في أواخر المناقب .
http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=8222
إبن المنير طلع ذكي فموّه بالقوم
من هم القوم وأين هم وما أسمائهم وهل تم ذكرهم في الرواية وجهلهم القارئ وهل كانوا في محفل وعرس أو وليمة دعي فيها من دعي من قريش
@@@@@@@
إذا عرف السبب بطل العجب فزيد بن عمرو
هذا ليس أبو طالب والد علي بن أبي طالب
لا هو
باب حديث زيد بن عمرو بن نفيل )
هو ابن عم عمر بن الخطاب بن نفيل , وقد تقدم نسبه في ترجمته . وهو والد سعيد بن زيد أحد العشرة ; وكان ممن طلب التوحيد وخلع الأوثان وجانب الشرك , لكنه مات قبل المبعث
http://hadith.al-islam.com/Display/D...e=all&Offset=0
قال ابن إسحاق : وحدثني هشام بن عروة عن أبيه عن أمه أسماء بنت أبي بكر رضي الله عنهما ، قال لقد رأيت زيد بن عمرو بن نفيل شيخا كبيرا مسندا ظهره إلى الكعبة ، وهو يقول يا معشر قريش ، والذي نفس زيد بن عمرو بيده ما أصبح منكم أحد على دين إبراهيم غيري ، ثم يقول اللهم لو أني أعلم أي الوجوه أحب إليك عبدتك به ولكني لا أعلمه ثم يسجد على راحته
قال ابن إسحاق : وحدثت أن ابنه سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل وعمر بن الخطاب ، وهو ابن عمه قالا لرسول الله صلى الله عليه وسلم أنستغفر لزيد بن عمرو ؟ قال نعم فإنه يبعث أمة وحده
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd1138.htm
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=rwd1138.htm
أقول أنا أميري حسين-5
كلام زيد هنا باللون الأحمر
وحده يكفي لينسف مزاعم القوم كون إبن أبي قحافة أبو بكر كان موحدا عابد لله لم يزني ولم يشرب الخمر ولم يأكل الميتة ولم ولم و لم
ههههه
أين أنت ياسيد مؤمن في موضوعنا إياه
يعني فالح تفتح موضوع جديد وتدخل هنا وتحاور وتناور وتتركني هناك أنتظرك معقول ياراجل يوم ويوم ونصف أرجوك لاتطول غيبتك علينا
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=1#post1399167تعليق
-
شرح كافي ووافي مولاي اميري حسين كما تعودنا منك بارك الله فيك
( احمد اشكناني )تعليق
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة
بارك الله فيك اخي حبيب الائمة على الرابط
ولعلك ان تضع بعض الاجوبة هنا مباشرة فهي افضل باعتقادي
فالشرح هناك وافي وكافي ,
وانقل جزء من الكلام والجواب هناك الى هذا الموضوع لكونه مهم جدا واردت ان ابينه ايضا في ردي :
- 1- : ليس في الحديث أن النبي – صلى الله عليه وسلم – ذبح على النصب أو أكل مما ذبح على النصب ، وغاية ما في الحديث أن السفرة قدمت للنبي – صلى الله عليه وسلم – ولزيد ولم يأكلا منها .
- 2 : الرواية التي في صحيح البخاري أن السفرة قدمت للنبي – صلى الله عليه وسلم – فرفض أن يأكل منها ، ثم قدمت لزيد ولم يأكل منها ، فلا وجه لطعن طاعن أو لمز لامز ولله الحمد .
- 3 : جاءت رواية عند أحمد أن النبي – صلى الله عليه وسلم – قدم السفرة لزيد ، وامتنع زيد أن يأكل منها ، وكذلك لا يوجد أي دليل على الذبح للنصب أو للصنم ، وإن كان يفهم منها هذا ولكنها ليست صريحة .
- 4: امتناع زيد بن عمرو من أكل ما في السفرة إنما كان من أجل خوفه أن يكون اللحم الذي فيها مما ذبح على الأنصاب فتنزه من أكله ، وقد كان رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لا يأكل من ذبائحهم التي كانوا يذبحونها لأصنامهم .
- 5 : قال الذهبي – رحمه الله - :" لو افترض أن زيد بن حارثة هو الذي ذبح على النصب فقد فعله من غير أمر النبي – صلى الله عليه وسلم – إلا أنه كان معه ، فنسب ذلك إليه ، لأن زيداً لم يكن معه من العصمة والتوفيق ما أعطاه الله لنبيه ، وكيف يجوز ذلك وهو عليه السلام قد منع زيداً أن يمس صنماً ، وما مسه هو قبل نبوته ، فكيف يرضى أن يذبح للصنم ، هذا محال " .
- 6 : أما ما جاء في بعض الروايات التي فيها ( إني لا آكل مما تذبحون على أنصابكم ) قال : فما رؤي النبي – صلى الله عليه وسلم – بعد ذلك أكل شيئاً مما ذبح على النصب ) وهذه الرواية منكرة ، حكم عليها بالنكارة الإمام الذهبي والإمام الألباني – رحمهما الله - .
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 26
7,666 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
04-11-2025, 05:46 AM
|
تعليق