إعـــــــلان

**شيخ الطائفة** · 22-11-2009, 08:28 PM

واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين
البقرة : 124

الاية تنفى حصول الظالم على مقام الأمامة
السؤال هو : هل ظلم النفس مشمول بالأية ؟؟
أقصد أليس ظلم النفس هو الذنب ؟؟
(لكن كانوا أنفسهم يظلمون)
ألا يعد الذنب نوعاً من أنواع الظلم سوائاً للأخرين أو للنفس ؟؟

والذين اذا فعلوا فاحشة او ظلموا انفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب الا الله ولم يصروا على ما فعلوا وهم يعلمون
ال عمران : 135

**ALKAREEM** · 22-11-2009, 09:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين
البقرة : 124

الاية تنفى حصول الظالم على مقام الأمامة
السؤال هو : هل ظلم النفس مشمول بالأية ؟؟
أقصد أليس ظلم النفس هو الذنب ؟؟
(لكن كانوا أنفسهم يظلمون)
ألا يعد الذنب نوعاً من أنواع الظلم سوائاً للأخرين أو للنفس ؟؟

والذين اذا فعلوا فاحشة او ظلموا انفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب الا الله ولم يصروا على ما فعلوا وهم يعلمون
ال عمران : 135

أنت تجر الحوار لمنحى آخر وهو قولكم بأن المذنب ظالم لنفسه وان تاب فلا عصمة له وهو بحث آخر
فأنا وللمره الرابعه لا أقول بعصمة من ليس بنبي
انتهى
غير أني سأرد بعجاله فالعصمة المطلقه لا يتقبلها عقل البشر الا بدليل قطعي الثبوت والدلاله
وأنتم تعلمون بأن هذا لم يحدث
كما أن الأنبياء أنفسهم كان لهم بعض الذنوب وهم بقياسك ظالمي أنفسهم
فهل تسحب العصمة منهم
قال تعالى: وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى * ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى [طه:121-122] فهو عصى وغوى حين أكل من الشجرة وقد نهاه الله، فالبرغم من عصمته إلا أنه وقع في المنهي عنه، لكن الله اجتباه وهداه وتاب عليه بعد الوقوع في الخطأ.

وموسى عليه السلام وقع في أشياء كثيرة منها: قوله تعالى: فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ [القصص:15] ثم بعد ذلك وَأَلْقَى الأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ [الأعراف:150] وهي التي قال عنها ربنا تبارك وتعالى: وَكَتَبْنَا لَهُ فِي الأَلْوَاحِ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ مَوْعِظَةً وَتَفْصِيلًا لِكُلِّ شَيْءٍ [الأعراف:145]، وهذه الألواح من كلام الله ووحيه أوحاه إليه، وكتبه له بيده عز وجل وهي التوراة، ومع ذلك ألقاها لما غضب لله، لكن موسى -عليه السلام قال لأخيه هارون: كيف يعبدون العجل وقد تركتك وأوكلتك بهم يا هارون، وذهبت إلى لقاء ربي لأتلقى الوحي؟! فألقى الألواح غضباً لله، وأخذ برأس أخيه ولحيته يجره إليه، وبالغ في عتاب هارون عليهما السلام، وهو لا ذنب له في ذلك.

هؤلاء أنبياء الله الذين اصطفاهم الله لتبليغ رسالاته لا يستطيعون الفكاك من بشريتهم فالموا ببعض الذنوب
صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين

وكل هذا خارج الموضوع
فأني أسأل
فهل كون الصحابه ليسوا معصومين يحق لكم تكفيرهم وسبهم ؟؟؟؟

**ALKAREEM** · 22-11-2009, 09:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ali127997

أستاذ عصره ووحيد دهره الفيض الكاشاني
الكريم بل انت استاذ ووحيد منتديات يا حسين كان المفروض ان يتتلمذ هذا العالم على يديك ومن ثم يكمل كتابة كتابه -عجيب امرك وعنادك في جميع مواضيعك وكأنك قد اخذت دينك مباشرة من صاحب الرسالة ص ولا شائبة فيه ابدا -
فمهلا مهلا لا تطش جهلا يا حاطب الليل .

مداخلتك يا عزيزي خارج الموضوع .. فاتركني أنا الفقير لرحمة ربي ورد على الموضوع عسى أن نستفيد مما فتح الله عليك

**al ameer** · 22-11-2009, 09:22 PM

هل كان ادم علية السلام نبيا عندما عصى ربه ؟ بمعنى هل كان معصوما وهل في الجنة تكليف للانبياء ؟

**ALKAREEM** · 22-11-2009, 09:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة al ameer

هل كان ادم علية السلام نبيا عندما عصى ربه ؟ بمعنى هل كان معصوما وهل في الجنة تكليف للانبياء ؟

يبدوا أنك لا تدري ما هو مسوغ الاستدلال لدى الشيعه بقوله تعالى
لا ينال عهدي الظالمين
فالفكره في دينكم بأن الصحابه قد ارتكبوا الذنوب وظلموا أنفسهم قبل البعثه
كالركوع لصنم
وشرب الخمر
وأن توبتهم لا تخرجهم من ظلم النفس حتى لو كانت ذنوبهم قبل البعثه
لذا لا تعارض بين الاستدلال بآدم
وقد استشهدت أنا أيضا بموسى بمثالين قبل البعثه وبعدها
وأيضا هذا خارج الموضوع
والذي هو مسوغ التكفير لأهل بدر وبيعة الرضوان من بعد

**6 laith** · 22-11-2009, 10:40 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

الأخ الكريم AL KAREEM
بارك الله بكم

عليكم أن تسأل الذين يفسرون القرأن الكريم على هواهم

سؤالي هو :
هل يستطيع أي شخص لمس القرأن الكريم أم فقط المعصومين
لأن الله تعالى يقول ( ‏لَا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ )
فطالما التطهير تأتي بمعنى العصمة فعلينا أن نهجر كتاب الله تعالى ولا نلمسه لأننا غير معصومين .

كما إن كانت أية التطهير كما جاءت بالسورة تعني العصمة فلماذا دعا لهم الرسول عليه الصلاة والسلاة بأن يٌذهب عنهم الرجس
وهم بالأصل معصومين !!

**mohamad_fatima** · 23-11-2009, 12:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

اللهم صل على محمد وآل محمد

الأخ الكريم AL KAREEM
بارك الله بكم

عليكم أن تسأل الذين يفسرون القرأن الكريم على هواهم

سؤالي هو :
هل يستطيع أي شخص لمس القرأن الكريم أم فقط المعصومين
لأن الله تعالى يقول ( ‏لَا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ )
فطالما التطهير تأتي بمعنى العصمة فعلينا أن نهجر كتاب الله تعالى ولا نلمسه لأننا غير معصومين .

كما إن كانت أية التطهير كما جاءت بالسورة تعني العصمة فلماذا دعا لهم الرسول عليه الصلاة والسلاة بأن يٌذهب عنهم الرجس
وهم بالأصل معصومين !!

وهل المس هو عين اللمس ؟ تعلّم ثم تعالى لتناقشنا. قال الله عزّ وجل في سورة الاعراف الاية 201:

إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَواْ إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُواْ فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ

اما قولك لماذا يدعو الرسول لهم بالتطهير ان كانوا مطهرين فاقول لك: لماذا يقول الرسول

اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ

في صلاته وحين يقرأ القرآن ؟ هل كان الرسول ضالا الى آخر يوم في حياته الشريفة حتى كان يطلب الهداية الى ان

مات مقتولا مسموما ؟ نصيحتي لك ان تتعلّم قبل ان تتدخل في ما لا تفقه.

**شيخ الطائفة** · 23-11-2009, 01:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ALKAREEM

يبدوا أنك لا تدري ما هو مسوغ الاستدلال لدى الشيعه بقوله تعالى
لا ينال عهدي الظالمين
فالفكره في دينكم بأن الصحابه قد ارتكبوا الذنوب وظلموا أنفسهم قبل البعثه
كالركوع لصنم
وشرب الخمر
وأن توبتهم لا تخرجهم من ظلم النفس حتى لو كانت ذنوبهم قبل البعثه
لذا لا تعارض بين الاستدلال بآدم
وقد استشهدت أنا أيضا بموسى بمثالين قبل البعثه وبعدها
وأيضا هذا خارج الموضوع
والذي هو مسوغ التكفير لأهل بدر وبيعة الرضوان من بعد

ماشاء الله على الأخ المحلل (لديننا)
تحليل عميق ما سبقك به حتى أكبر علمائنا !!!
كم عمرك بصراحة ؟؟

مرتبة الأمامة لا ينالها الظالمين
أما مسألة أن الصحابة كانوا كفار عباد للوثن و الأصنام قبل البعثة فهذا أمر معروف لدى الكل

بالله عليك ممكن دليل من مصادرنا على ما قلت ؟؟

**ALKAREEM** · 23-11-2009, 05:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

ماشاء الله على الأخ المحلل (لديننا)
تحليل عميق ما سبقك به حتى أكبر علمائنا !!!
كم عمرك بصراحة ؟؟

مرتبة الأمامة لا ينالها الظالمين
أما مسألة أن الصحابة كانوا كفار عباد للوثن و الأصنام قبل البعثة فهذا أمر معروف لدى الكل

بالله عليك ممكن دليل من مصادرنا على ما قلت ؟؟

نعم
فأنا مطلع على عقائدكم ربما أكثر منكم بكثير ..
وسؤالك عن عمري هو ـ تشتيت ـ
وأليك جواب ما طلبت
http://www.shiastudies.com/arabic/mo...=print&sid=937

**شيخ الطائفة** · 23-11-2009, 06:11 PM

لا ينال عهدي الظالمين

الأية تتحدث عن الأمامة
أقرأ الاية كاملة و ستعرف أن المقصود بها مرتبة الأمامة لا ينالها الظالمون
لو كنا نريد أن نستشهد بأية تفيد هذا الكلام الذى قلته :

يبدوا أنك لا تدري ما هو مسوغ الاستدلال لدى الشيعه بقوله تعالى
لا ينال عهدي الظالمين
فالفكره في دينكم بأن الصحابه قد ارتكبوا الذنوب وظلموا أنفسهم قبل البعثه
كالركوع لصنم
وشرب الخمر
وأن توبتهم لا تخرجهم من ظلم النفس حتى لو كانت ذنوبهم قبل البعثه
لذا لا تعارض بين الاستدلال بآدم
وقد استشهدت أنا أيضا بموسى بمثالين قبل البعثه وبعدها
وأيضا هذا خارج الموضوع
والذي هو مسوغ التكفير لأهل بدر وبيعة الرضوان من بعد

لقلنا :

ام حسب الذين اجترحوا السيئات ان نجعلهم كالذين امنوا وعملوا الصالحات سواء محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون
الجاثية : 21

نعم
فأنا مطلع على عقائدكم ربما أكثر منكم بكثير ..
وسؤالك عن عمري هو ـ تشتيت ـ
وأليك جواب ما طلبت
http://www.shiastudies.com/arabic/mo...=print&sid=937

واضح
أقرأ الموضوع مرة أخرى بتمعن ثم جاوب

**ALKAREEM** · 23-11-2009, 10:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

واضح

أقرأ الموضوع مرة أخرى بتمعن ثم جاوب

فعلت
وأجبتك
ووضعت الرابط حسب طلبك هداك الله والآن أنت ان كان عندك رد فهات أو نعتبر أنه قد قضي الأمر

**طريق الرشاد** · 23-11-2009, 10:25 PM

اهلا ب كريم مرة اخرى
عمي ليس نحن من نقول هذا
بل الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله يقول
ان في اصحابه منافقين وان من اصحابه لايروه بعد موته (يعني في الجنة ) بل ولايدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط وان من اصحابه لايردون عليه الحوض لانهم ارتدوا بعده وبقوا مرتدين ووووووووووووو
يعني
الرسول صلى الله تعالى عليه واله قالها قبلنا
اذن
لماذا تنكر علينا هذا !!!!!!!!!!!!!
ام ان الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله لايؤمن بالقرأن ايضا وماجاء فيه !!!!!!!!!!
واذا تريد الاحاديث اعطيك اياها
احنا بالخدمة
الان
ماذا تقول حول الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله هل هو مشمول ايضا بموضوعك وانه عارض القران ام ماذا !!!!!!!!!!!

**6 laith** · 23-11-2009, 10:37 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

mohamad- fatima
وهل المس هو عين اللمس ؟ تعلّم ثم تعالى لتناقشنا. قال الله عزّ وجل في سورة الاعراف الاية 201:

إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَواْ إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُواْ فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ

يا أستاذ محمد علمنا ما معنى كلمة ( يمسه ) في هذه الأية
فالأية التي جئت أنت بها لشيء غير محسوس وغير مادي
فالقرأن يختلف عن الشيطان الذي هو غير مادي وغير محسوس

هذا تفسير عالمك الطبرسي :
لا يمسه إلا المطهرون } معناه في القول الأول لا يمسه إلا الملائكة الذين وصفوا بالطهارة من الذنوب
وفي القول الثاني { إلا المطهرون } من الشرك عن ابن عباس. وقيل: المطهرون من الأحداث والجنابات
وقالوا: لا يجوز للجنب والحائض والمحدث مس المصحف عن محمد بن علي الباقر (ع) وطاوس وعطاء وسالم وهو مذهب مالك والشافعي فيكون خبراً بمعنى النهي وعندنا أن الضمير يعود إلى القرآن فلا يجوز لغير الطاهر مس كتابة القرآن.

فهل تعلمنا مما علمك الله وتأتي لنا بأية عن الشياطين ونحن نتكلم عن القرأن الكريم .

mohamad - fatima
اما قولك لماذا يدعو الرسول لهم بالتطهير ان كانوا مطهرين فاقول لك: لماذا يقول الرسولاهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ

في صلاته وحين يقرأ القرآن ؟ هل كان الرسول ضالا الى آخر يوم في حياته الشريفة حتى كان يطلب الهداية الى ان

مات مقتولا مسموما ؟

وهل تريد الرسول عليه الصلاة والسلام أن لا يقرأ سورة الفاتحة في صلاته ويٌحَرِف كلام الله تعالى .
أما دعاءه لأهل الكساء فهنا الدعاء لهم بذهاب الرجس عنهم ( اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس )
فكيف يطلب الرسول عليه الصلاة والسلام بذهاب الرجس عن الذين وٌلدوا بلا رجس .

فأين العصمة هنا في الأية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا يوجد معنى للعصمة إلا من أهواءكم

**طريق الرشاد** · 23-11-2009, 10:55 PM

اهلا ب كريم مرة اخرى
عمي ليس نحن من نقول هذا
بل الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله يقول
ان في اصحابه منافقين وان من اصحابه لايروه بعد موته (يعني في الجنة ) بل ولايدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط وان من اصحابه لايردون عليه الحوض لانهم ارتدوا بعده وبقوا مرتدين ووووووووووووو
يعني
الرسول صلى الله تعالى عليه واله قالها قبلنا
اذن
لماذا تنكر علينا هذا !!!!!!!!!!!!!
ام ان الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله لايؤمن بالقرأن ايضا وماجاء فيه !!!!!!!!!!
واذا تريد الاحاديث اعطيك اياها
احنا بالخدمة
الان
ماذا تقول حول الرسول محمد صلى الله تعالى عليه واله هل هو مشمول ايضا بموضوعك وانه عارض القران ام ماذا !!!!!!!!!!!

**ALKAREEM** · 23-11-2009, 10:59 PM

[quote=طريق الرشاد السلام عليكم [SIZE=20px][/SIZE]

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

في عقائد الشيعه ليس كل ما طهره الله طاهر ..

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين