إعـــــــلان

**البريكي** · 13-12-2009, 02:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

الزميل

" البريكي "

أقول : كنت أتوقع أن يكون فهمك خلاف الروايات ولكني وجدتك تفهم الروايات كما هي - مع أنك قصرت في شرح الروايات حيث لم تبين الزمن الذي خصته كل الرواية - إلا أن فهمك للروايات في المشاركة رقم ( 29 ) لا أختلف معك فيه فهي واضحة وجليه للعيان

وختمت قولك بأنهم " جاحدين بحسب فهمي " وبينا لك حكم " الجاحد " في المشاركة رقم

اضـ( 17 )ـغط

فأين المشكلة التي أنت تراها

وفتحت هذا الموضوع حتى وصل عدد المشاركات ( 29 ) مشاركة

؟
!!!

السبب لاني ناقشت احدهم في تفسير بعض الايات من وجهة نظر الشيعة , قال ان كفر ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ليس بالكفر الاكبر (من وجهة نظر الامامية) , مع انه معترف ان ابوبكر وعمر قد علموا بالولاية واغتصبوها
وكذلك معترف ان الولاية ركن من اركان الاسلام.

ولانه لن يستطيع انكار الروايات , فانكر الكفر

بل هو معترف ان الكفر مخلد في النار, ولكنه ليس كفر اكبر, ولا ادري كيف يكون الكفر مخلد في النار ولكنه ليس بكفر اكبر. مع انه جاحد لركن اسلامي كالصلاة والصيام والحج بل ان الولاية اكبر من الصيام.

**عبدالله السوري الحسيني** · 13-12-2009, 02:19 PM

بارك الله بك أخي البركي على هذه الصواعق السنية

**AL-Qrmzi** · 13-12-2009, 02:51 PM

نعم ما ذهب إليه الشيعي حفظة الله صحيح

فهم كفروا بالولاية ولم يكفروا بالله فخرجوا من دائرة الإيمان ولم يخرجوا من دائرة الإسلام كما قال الإمام عليه السلام بالرواية التي أنت ذكرتها

تفسير العياشي

289 - عن عبد الرحمن بن كثير الهاشمي عن أبى عبد الله عليه السلام في قول الله: " ان الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا " قال: نزلت في فلان وفلان آمنوا برسول الله صلى الله عليه واله في أول الامر ثم كفروا حين عرضت عليهم الولاية حيث قال: من كنت مولاه فعلى مولاه ثم آمنوا بالبيعة لامير المؤمنين عليه السلام حيث قالوا له بأمر الله وأمر رسوله، فبايعوه ثم كفروا حين مضى رسول الله صلى الله عليه واله فلم يقروا بالبيعة، ثم ازدادوا كفرا بأخذهم من بايعوه بالبيعة لهم، فهؤلاء لم يبق فيهم من الايمان شئ.

قال عليه السلام : فهؤلاء لم يبق فيهم من الايمان شئ .

أي هم مسلمين ظاهريا ومنافقين بالباطن وهم مخلدين في النار يوم القيامة وفي الدنيا مسلمين غير مؤمنين محقونين الدم والمال ، وأما من أنكرها عن شبهة أو قصور ، فهو على ظاهر الإسلام ( مسلم ) من المستضعفين موكول أمره إلى الله يوم القيامة . وأنتم كفرتم من أنكر خلافة الشيخين ولم نصنع ما صنعتم .

ولا أعلم تقيمون الدنيا وتقعدونها على شيخين وكأنكم تتبعون الرجال ولا تتبعون الحق

!!!

فأنتم كفرتم أبو طالب عليه السلام وأخرجتموه من دائرة الإسلام ونحن الشيعة نقول أنه من المؤمنين ولكن لم نصنع كما صنعتم وعذرناكم وقلنا أشتبه عليهم الأمر بسبب الروايات التي دسها بني أمية ، مع أن الحق واضح وجلي ، وأنتم قدستم الرجال فرفعتم عن الصحابة القلم ورميتم من يخوض في سيرتهم بالزندقة وقلتم كلهم عدول حتى تسترون ما صدر منهم وما يدل على خبث بعض الصحابة .

وأقول : الحق أحق أن يتبع ، والحق لا يعرف بالرجال أعرف الحق تعرف رجاله

**البريكي** · 13-12-2009, 04:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

نعم ما ذهب إليه الشيعي حفظة الله صحيح

فهم كفروا بالولاية ولم يكفروا بالله فخرجوا من دائرة الإيمان ولم يخرجوا من دائرة الإسلام كما قال الإمام عليه السلام بالرواية التي أنت ذكرتها

تفسير العياشي

289 - عن عبد الرحمن بن كثير الهاشمي عن أبى عبد الله عليه السلام في قول الله: " ان الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا " قال: نزلت في فلان وفلان آمنوا برسول الله صلى الله عليه واله في أول الامر ثم كفروا حين عرضت عليهم الولاية حيث قال: من كنت مولاه فعلى مولاه ثم آمنوا بالبيعة لامير المؤمنين عليه السلام حيث قالوا له بأمر الله وأمر رسوله، فبايعوه ثم كفروا حين مضى رسول الله صلى الله عليه واله فلم يقروا بالبيعة، ثم ازدادوا كفرا بأخذهم من بايعوه بالبيعة لهم، فهؤلاء لم يبق فيهم من الايمان شئ.

قال عليه السلام : فهؤلاء لم يبق فيهم من الايمان شئ .

أي هم مسلمين ظاهريا ومنافقين بالباطن وهم مخلدين في النار يوم القيامة وفي الدنيا مسلمين غير مؤمنين محقونين الدم والمال ، وأما من أنكرها عن شبهة أو قصور ، فهو على ظاهر الإسلام ( مسلم ) من المستضعفين موكول أمره إلى الله يوم القيامة . وأنتم كفرتم من أنكر خلافة الشيخين ولم نصنع ما صنعتم .

ولا أعلم تقيمون الدنيا وتقعدونها على شيخين وكأنكم تتبعون الرجال ولا تتبعون الحق

!!!

فأنتم كفرتم أبو طالب عليه السلام وأخرجتموه من دائرة الإسلام ونحن الشيعة نقول أنه من المؤمنين ولكن لم نصنع كما صنعتم وعذرناكم وقلنا أشتبه عليهم الأمر بسبب الروايات التي دسها بني أمية ، مع أن الحق واضح وجلي ، وأنتم قدستم الرجال فرفعتم عن الصحابة القلم ورميتم من يخوض في سيرتهم بالزندقة وقلتم كلهم عدول حتى تسترون ما صدر منهم وما يدل على خبث بعض الصحابة .

وأقول : الحق أحق أن يتبع ، والحق لا يعرف بالرجال أعرف الحق تعرف رجاله

يبدوا ان الموضوع يحتاج الى المزيد من المناقشة حتى نفهم رأيكم في مسألة انكار او جحود ركن اسلامي (الامامة)

ناتي لتسلسل الموضوع
- الامامة ركن اسلامي ثابت عند الامامية.
- من جحد ركن اسلامي بعد اقامة الحجة عليه , فانه يعتبر كافر كفر اكبر عند الشيعة (حسب فهمي و فان كنت مخطأ فراجعني)
- ابوبكر وعمر وعثمان ممن علم بالامامة والولاية بحسب الروايات عندكم
- ابوبكر وعمر وعثمان ممن جحدها بحسب الروايات, وقد كانوا خلفاء وهذا ايضا من ثمرات الجحود.
- انت تقول انهم منافقين , مع جحودهم لركن اسلامي.

فهل لو اتي شيعي وقال انا اجحد ركن اسلامي , مثل الحج, واقمت عليه الحجة والبرهان بالادلة القاطعة بضرورة الايمان به وانتفت جميع الاعذار من جهل واجتهاد وغيرها؟
فاصر على جحوده بها ...
- فهل هو مسلم ظاهر لا ايمان له مثل ابوبكر وعمر وعثمان الذين جحدوا ركن الامامة؟
- ام انه كافر كفر اكبر؟

.

**AL-Qrmzi** · 13-12-2009, 06:14 PM

الزميل

" البريكي "

قلت في المشاركة رقم ( 34 ) بأن " الإمامة ركن أسلامي ثابت عند الشيعة " وهذا ما لم نختلف فيه ولكن هل قلنا بأنه " ركن إسلامي ثابت عند المخالفين - أي جميع المسلمين "

!!!

فالإمامة هي من ضروريات المذهب وليس من ضرورات الدين أي الذي لا يؤمن بالإمامة لا يخرج عن دائرة الإسلام ولكنه ليس شيعيا .

وبينت لك قول الإمام عليه السلام الذي أنت احتججت به علينا وهو واضح وصريح قال عليه السلام

" فهؤلاء لم يبق فيهم من الايمان شئ "

وبينا مسألة الجاحد في المشاركة رقم ( 17 ) وبينا بأن من علماء أهل السنة يرى بكفر منكر خلافة الشيخين

!!!

ومسألة " الحج " هي مسألة تخص جميع المسلمين وليس الشيعة فقط ، ومن أنكر " الحج " خرج من دائرة الإسلام .

فلا أعلم لماذا هذا خلط منك بالقول عندما تجمع بين ضروريات المذهب الخاصة بالشيعة فقط وفروع الدين التي اجمع عليها جميع المسلمين

!!!

وإذا فكرت بتفكيرك سوف أقول عند أهل السنة من أنكر أو شك بصحة الصحيحين سوف يكون كافر وخارج عن دائرة الإسلام و حكمه كحكم من أنكر " الحج " لأن الصحيحين هم أصح كتاب بعد كتاب الله عند القوم وهما بمنزلة ضروريات المذهب عندهم وعلى حسب اعتقادهم فيهم ما ثبت عن الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم فيجب تكفير من رد أحاديث الصحيحين لأنه راد على الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم

؟
!!!

الفتوى : قرأت حديثاً في البخاري لا أصدقه وأعتقد أنه غير صحيح

http://www.islamway.com/?fatwa_id=18...ew&iw_s=Fatawa

قال المفتي : عبد المنان البخاري

ولاً : يجب على المسلم أن يعلم أنَّ صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم رحمهما الله تعالى يعتبران أصحَّ كتابين بعد كتاب الله تعالى ، وما فيهما من الأحاديث الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم كلها صحيحة يجب على المسلم الإيمان بها وتصديقها والعمل بمقتضاها ، ولا يجوز للمسلم أن يشكَّ فيها أو يقول عنها (لا أصدقه وأعتقد أنه غير صحيح ) لأن الواجب على المسلم الانقياد والتسليم لأوامر الله ورسوله وأخبارهما وتصديق كل ما ورد في الكتاب والسنة من الأخبار والأحكام والرضا بها كلها جملة وتفصيلاً ، ويجب على المسلم إذا أشكل عليه شيء أن يتهم فهمه وعقله ، ثم ليبادر بسؤال أهل العلم المتخصصين في هذا المجال ، ولا يجوز للمسلم أن يعمل عقله في ردِّ نصوص وأخبار الكتاب والسنة ، ومن ردَّ أمر الله ورسوله أو خبراً من الأخبار الواردة في الكتاب والسنة ، بعد علمه بأنها حق وصدق ، ولكن بعقله لم يتقبله ، فإنه بعد التبيين له ونصحه وإصراره على رأيه يكفر كفراً أكبر مخرجاً عن الملة ، وكذا مثله من شكَّ فيهما مجرد شكٍّ .

فهل تريد أن ننزل إلى هذا المستوى بالتفكير

؟
!!!

أعلم أن الإمامة هي من ضروريات المذهب التي لا تخرج من لا يؤمن بها من دائرة الإسلام ومن لا يؤمن بها هو مسلم وليس بمؤمن .

**البريكي** · 13-12-2009, 08:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

الزميل

" البريكي "

قلت في المشاركة رقم ( 34 ) بأن " الإمامة ركن أسلامي ثابت عند الشيعة " وهذا ما لم نختلف فيه ولكن هل قلنا بأنه " ركن إسلامي ثابت عند المخالفين - أي جميع المسلمين "

!!!

فالإمامة هي من ضروريات المذهب وليس من ضرورات الدين أي الذي لا يؤمن بالإمامة لا يخرج عن دائرة الإسلام ولكنه ليس شيعيا .

حسب علمي ان الامامة ركن اهم من ركن الحج لكثرة التركيز عليه من قبل الاامة والعلماء في مذهبكم.

ولكن هنا شيء جديد عرفته

وهو انكم لا تكفرون من انكر شيء غير مشهور عند المسلمين , مثل الامامة
ولكنكم تكفرون من جحد شيء مجمع عليه, وهو الحج, لانه ركن اسلامي عند السنة والشيعة ولكني لا ادري عن بقية المذاهب الاخرى مثل الاباضية وغيرها.

فهل هذا صحيح؟؟

وايضا هناك نقطة اخرى , فالخوارج قد كفرهم الشيعة كفرا اكبر مهم يقيمون شعائر الاسلام ولا يجحدون اي ركن اسلامي ظاهرا.

وبينا مسألة الجاحد في المشاركة رقم ( 17 ) وبينا بأن من علماء أهل السنة يرى بكفر منكر خلافة الشيخين

لا اريد مناقشة وجهة نظر اهل السنة حتى لا يتشعب الموضوع بعدة اتجاهات , ولن نصل الى نتيجة ابدا.

ومسألة " الحج " هي مسألة تخص جميع المسلمين وليس الشيعة فقط ، ومن أنكر " الحج " خرج من دائرة الإسلام .

فلا أعلم لماذا هذا خلط منك بالقول عندما تجمع بين ضروريات المذهب الخاصة بالشيعة فقط وفروع الدين التي اجمع عليها جميع المسلمين

انا فقط اقرنت الركن الاسلامي عند الشيعة (الحج) بالركن الاسلامي عند الشيعة (الامامة)
لانه كما هو معروف كل مذهب يرى انه على حق, ولا عبرة باجماع المسلمين في مسألة حتى يكون الجاحد لها خارج عن الاسلام, لان بعض الافعال التي قد تكفر المسلم كفرا اكبر عند مذهب ولا تكفره عند مذهب اخر.

فعلى حسب علمي ان تكفير جاحد الحج هو بسبب انه ركن اسلامي ومعلوم من الدين بالضرورة وليس بسبب انه مجمع عليه من قبل المذاهب.

وإذا فكرت بتفكيرك سوف أقول عند أهل السنة من أنكر أو شك بصحة الصحيحين سوف يكون كافر وخارج عن دائرة الإسلام و حكمه كحكم من أنكر " الحج " لأن الصحيحين هم أصح كتاب بعد كتاب الله عند القوم وهما بمنزلة ضروريات المذهب عندهم وعلى حسب اعتقادهم فيهم ما ثبت عن الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم فيجب تكفير من رد أحاديث الصحيحين لأنه راد على الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم

لا اريد تشعيب الموضوع بذكر وجهة نظر اهل السنة.
فاريده موضوع خاص بالشيعة حتى نخرج بنظرة واضحة.

أعلم أن الإمامة هي من ضروريات المذهب التي لا تخرج من لا يؤمن بها من دائرة الإسلام ومن لا يؤمن بها هو مسلم وليس بمؤمن .

افهم ان حكمه في النار مخلد فيها , لان انتفاء الايمان , يعني انتفاء دخوله الجنة.

ولدس سؤال اضافي .. هل الامامة اصل من اصول الدين ام فرع؟

ولي اضافة اخرى ان شاء الله, سوف ابحث عن مسألة وقوع الكفر على المسلم من وجهة نظر الشيعة من اقوال علمائكم.حتى نتاكد من مسألة تكفير جاحد الحج مثلا او غيرها , هل سببها هو الاجماع ام بلوغ الحجة وعدم وجود العذر.

**AL-Qrmzi** · 14-12-2009, 11:44 PM

اقتباس من المشاركة رقم أضـ( 36 )ـغط والرد على ما ورد فيها

الزميل

" البريكي "

أراك تذكر أمور تجعلني أتحبط وأتأسف من الحوار معك

حيث تفتح موضوع ويصل فيه عدد المشاركات إلى ( 34 ) مشاركة وتريد أن تثبت كفر أبي بكر وعمر وتقول

" حسب علمي ان الامامة ركن اهم من ركن الحج لكثرة التركيز عليه من قبل الاامة والعلماء في مذهبكم "

فلا اعلم هل أنت جديد على الساحة الحوارية

؟
!!!

حتى تجهل الأمور الخلافية بين الشيعة والسنة ولماذا هذا التركيز على قضية الإمامة

؟
!!!

كتاب : الملل والنحل - محمد بن عبد الكريم الشهرستاني – ج 1 – المقدمة الرابعة : في بيان أول شبهة وقعت في الملة الإسلامية وكيفية انشعابها ومن مصدرها ومن مظهرها - ص 24

قال : الخلاف الخامس : في الإمامة وأعظم خلاف بين الأمة خلاف الإمامة إذ ما سل سيف في الإسلام على قاعدة دينية مثل ما سل على الإمامة في كل زمان .

فأعظم خلاف بين الأمة الإسلامية هو خلاف الإمامة التي سفكت من أجلها الدماء ولذلك تجد تركيز الشيعة ينصب على هذه القضية وأهل السنة همشوا هذه القضية لأسباب سياسية مع أن كتبهم تصرح وتصر على وجوب وجود هذا الإمام

راجع موضوع

اضـ( ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة الجاهلية )ـغط

النقطة الثانية

يقول الزميل " البريكي " ما نصه

" ولكن هنا شيء جديد عرفته . وهو انكم لا تكفرون من انكر شيء غير مشهور عند المسلمين , مثل الامامة . ولكنكم تكفرون من جحد شيء مجمع عليه, وهو الحج, لانه ركن اسلامي عند السنة والشيعة ولكني لا ادري عن بقية المذاهب الاخرى مثل الاباضية وغيرها. فهل هذا صحيح؟؟ "

أقول

ليس لي علم بخصوص " الأباضية " فكتبهم موجودة أرجع إليها ، ومسألة " منكر الحج " كما وردة في كتاب : فقه الصادق عليه السلام

كتاب : فقه الصادق عليه السلام - السيد محمد صادق الروحاني - ج 9 - ص 10/11

وجوب الحج من ضروريات : الدين لاكلام ولا خلاف بين علماء الامة الاسلامية في ان وجوب الحج من ضروريات الدين ، ويدخل من انكره في سبيل الكافرين . وزاد في الجواهر ، وقال : بل لعل تأكد وجوبه كذلك فضلا عن اصل الوجوب كما هو واضح ، ولذا سمى الله تعالى تركه كفرا في الكتاب العزيز انتهى . وفيه : ان الكفر في الاية انما هو في مقابل الشكر ، كما عن جماعة من المفسرين ، فالمراد به ترك المأمور به ، فان امتثال امر الله شكر لنعمته ، وترك المأمور به كفران لها ، مع انه ليس في الاية الكريمة ( 1 ) ما يشهد باطلاق الكفر على تركه ، ولعل المراد منها جحود فرض الحج وعدم رؤيته واجبا كما عن ابن عباس والحسن .

الهامش : ( 1 ) سورة آل عمران آية 97 .

ويعضده خبر علي بن جعفر الاتى ، قال قلت : فمن لم يحج منا فقد كفر ، قال عليه السلام : لا ولكن من قال : ليس هذا هكذا فقد كفر ( 1 ) فغاية ما تدل عليه كون وجوب الحج من ضروريات الدين .

وكيف كان فهو من اركان الدين ، قال : امامنا الباقر عليه السلام على ما في صحيح زرارة : بنى الاسلام على خمسة : على الصلاة والزكاة والحج والصوم والولاية ( 2 ) ونحوه ما في سائر النصوص المروية عنهم عليهم السلام . بل هو من اعظم اركان الاسلام وافضلها ، لما فيه من اتعاب البدن وصرف المال والتجرد عن الشهوات والتغرب عن الوطن ورفض العادات وغير ذلك . ثم ذكر عدت روايات في فضل الحج .

الهامش : ( 1 ) الوسائل باب 2 من أبواب وجوب الحج وشرائط حديث 1 . ( 2 ) الوسائل باب 1 من ابواب وجوب مقدمة العبادات حديث 2 .

وراجع كتاب : مناسك الحج – الشيخ وحيد الخرساني - ص 7 : قال : الحج ... وجوبه ثابت بالكتاب والسنة القطعية وبضرورة من الدين وإجماع من المسلمين – إلى أن قال - وإنكاره إذا لم يكن مستندا إلى شبهة كفر – وذكر عدت روايات بخصوص الحج .

النقطة الثالثة

يقول الزميل " البريكي " ما نصه

" ولدس سؤال اضافي .. هل الامامة اصل من اصول الدين ام فرع؟ "

أقول

هي من أصول الدين التي لا يكفر من ينكرها لأنها من أصول عقائد المذهب

كتاب : معجم ألفاظ الفقه الجعفري – الدكتور أحمد فتح الله - ص 57

قال : " أصول الدين " : العقائد الأساسية ، وهي أجمالا التوحيد والنبوة والعدل ، والإمامة والمعاد . وتفصيلا هي التوحيد والنبوة والمعاد فقط ، أما الإمامة والعدل فهما من أصول المذهب " الجعفري " . فلو أنكر شخص التوحيد ، أو النبوة ، أو المعاد يخرج من الدين " الإسلام " ، أي لا يعد مسلما بل كافرا ، ولو أنكر الإمامة أو العدل يخرج من الإيمان " المذهب " ، أي لا يعد مؤمنا ، ويعد مسلما ، هذا إذا كان يعتقد بالثلاث الأخر .

كتاب : الإمام علي عليه السلام - أحمد الرحماني الهمداني - ص 493/496

قال : 1 - قال المحقق الأكبر العلامه المظفر ، : " لا يخفى أن أصل الشئ أساسه وما يبتني عليه ، فاصول الدين هي التي يبتني عليها الدين ، وبالضرورة أن الشهادتين كذلك إذ لا يكون الشخص مسلما إلا بهما ، وكذلك الاعتراف بالامام للكتاب و السنة . أما الكتاب ، فقوله تعالى : أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ( 1 ) . فأن الاستفهام فيه ليس على حقيقته لاستلزامه الجهل ، فلابد أن يراد به الأنكار أو التوبيخ ، وكل منهما لا يكون إلا على أمر محقق بالضرورة ، فيكون انقلابهم بعد موت النبي صلى الله عليه واله وسلم محققا ، ولذا قال : " انقلبتم " بصيغة الماضي تنبيها على تحققه . ومن المعلوم أن الصحابة بعد موت النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يعدلوا عن الشهادتين فيتعين أن يراد به أمر آخر ، وما هو إلا إنكار إمامة أمير المؤمنين عليه السلام إذ لم يصدر منهم ما يكون وجها لانقلابهم عموما غيره بالاجماع ، فإذا كان إنكار إمامته عليه السلام انقلابا عن الدين كانت الإمامة أصلا من أصوله .

الهامش : ( 1 ) - آل عمران ، 3 : 146 . انتهى

سببية نزولها في ذلك لا تمنع صراحتها في وقوع الانقلاب بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم كما يقتضيه الترديد في الآية بين الموت والقتل ، فإن ما وقع يوم احد إنما هو لزعم القتل ، وقد فهم ذلك أمير المؤمنين عليه السلام فيما رواه ابن عباس قال : " كان علي عليه السلام يقول في حياة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم : إن الله تعالى يقول : أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ؟ والله لاننقلب على أعقابنا بعد إذ هدانا الله ( 1 ) ، والله لئن مات أو قتل لاقاتلن على ما قاتل عليه حتى أموت ، والله إني لأخوه ، ووليه ، وابن عمه ، و وارث علمه ، فمن أحق به مني ( 2 ) ؟ " وأما السنة : فنحن لا نذكر منها إلا أخبار القوم - كعادتنا - لتكون حجة عليهم ، فمنها ، ما هو كالآية الشريفة في الدلالة على ارتداد الامة بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم كروايات الحوض ، ولنذكر منها ما هو صريح بارتداد الامة إلا النادر ثم ذكر رواية البخاري المذكور في ص 358 ، - ثم قال : " فهذه الرواية قد دلت على ارتداد الصحابة إلا القليل الذي هو في القلة كالنعم المهملة المتروكة سدى ، وقد عرفت أن الصحابة لم ترتكبوا ما يمكن أن يكون سببا للارتداد غير إنكار إمامة أمير المؤمنين عليه السلام ، فلابد أن تكون الامامة أصلا من اصول الدين . ومنها : الأخبار المستفيضة الدالة على أن من مات بلا إمام مات ميتة جاهلية ، و نحو ذلك ، فتكون أصلا للدين البتة ، كرواية مسلم في باب - الأمر بلزوم الجماعة من كتاب الامارة عن عمر قال : " وسمعت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يقول : من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة لا حجة له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية " . ومنها : الأخبار الكثيرة التي ناطت الايمان بحب آل محمد صلى الله عليه واله وسلم والكفر

الهامش : ( 1 ) - صدور الكلام باعتبار الجماعة لا خصوص شخصه عليه السلام حيث لم يكن ضالا قط . ( 2 ) - الحاكم : المستدرك ، ج 3 : ص 126 / باب معرفة الصحابة . انتهى

ببغضهم ، فإنها كناية عن الاعتراف بإمامتهم وإنكارها للملازمة عادة بين حبهم الحقيقي والاعتراف بفضلهم ، وبغضهم وإنكاره ، ولا يراد الحب والبغض بأنفسهما إذ لادخل لهما بماهية الايمان والكفر ، فلابد أن يكونا كناية عن ذلك ، فلابد أن تكون الامامة أصلا . . . " ويشهد لكون الامامة من اصول الدين أن منزلة الامام كالنبي في حفظ الشرع ووجوب اتباعة والحاجة إليه ورئاسته العامة بلا فرق ، وقد وافقنا على أنها أصل من اصول الدين جماعة من مخالفينا كالقاضي البيضاوي في مبحث الأخبار ، و جمع من شارحي كلامه كما حكاه عنهم السيد السعيد رحمه الله ( 1 ) . وقال - أيضا : " لا يخفى أن رئاسة الامام رئاسة دينية وزعامة إلهية ونيابة عن الرسول في أداء وظائفه ، فلا تكون الغاية منها مجرد حفظ الحوزة وتحصيل الأمن في الرعية وإلا لجاز أن يكون الامام كافرا أو منافقا أو أفسق الفاسقين إذا حصلت به هذه الغاية ، بل لابد أن تكون الغاية منها تحصيل ما به سعادة الدارين كالغاية من رسالة الرسول ، وهي لا تتم إلا أن يكون الأمام كالنبي معصوما . . . ( 2 ) . وقال - أيضا : " الأمامة من اصول الدين كما هو الحق " ( 3 ) .

وذكر عدت أقول لعلماء الشيعة تدل على أنها أصل من أصول الدين عند الأمامية .

الهامش : ( 1 ) المظفر : دلائل الصدق – ج2 ص11/29 . ( 2 ) المظفر : دلائل الصدق – ج2 ص 29 . ( 3 ) المصدر – ص 296 . انتهى

النقطة الرابعة

يقول الزميل " البريكي " ما نصه

" افهم ان حكمه في النار مخلد فيها ، لان انتفاء الايمان ، يعني انتفاء دخوله الجنة "

أقول

قد ورد من طرق الشيعة والسنة حديث " سوف تفترق أمتي ثلاث وسبعين فرقة وواحدة ناجية والبقية بالنار " والأمامية خصوا الولاية من الأيمان والنجاة في الآخرة فمن أنكر الإمامة مخلد بالنار ومن وقع في شبهة أو تقصير أمره موكل إلى الله تعالى ، وأذكر ما ذهب أليه أحد علماء السنة في ضوء هذا الحديث وأنه متواتر عند أهل السنة وأن الفرقة الناجية هي فرقة أهل السنة والجماعة .

كتاب : فيض القدير شرح الجامع الصغير - المناوي - ج 2 ص 26/27

1223 - ( افترقت ) بكسر الهمزة من الافتراق ضد الاجتماع ( اليهود على إحدى ) مؤنث واحد ( وسبعين فرقة ) ، بكسر الفاء وهي الطائفة من الناس ( وتفرقت ) هو بمعنى افترقت فمغايرة التعبير للتفنن ( النصارى على اثنتين وسبعين فرقة ) معروفة عندهم ( وتفرقت أمتي ) في الأصول الدينية لا الفروع الفقهية إذ الأولى هي المخصوصة بالذم وأراد بالأمة من تجمعهم دائرة الدعوة من أهل القبلة ( على ثلاث وسبعين فرقة ) زاد في رواية كلها في النار إلا واحدة زاد في رواية لأحمد وغيره والجماعة ، أي أهل السنة والجماعة وفي رواية هي ما أنا عليه اليوم وأصحابي وأصول الفرق ستة حرورية وقدرية وجهمية ومرجئة ورافضة وجبرية وانقسمت كل منها إلى اثنتي عشرة فرقة فصارت اثنين وسبعين وقيل بل عشرون روافض وعشرون خوارج وعشرون قدرية وسبعة مرجئة وواحدة نجادية وواحدة فرارية وواحدة جهمية وثلاث كرامية وقيل وقيل وقال المحقق الدواني : وما يتوهم من أنه إن حمل على أصول المذاهب فهي أقل من هذه العدة أو على ما يشمل الفروع فهي أكثر توهم لا مستند له لجواز كون الأصول التي بينها مخالفة مقيد بها هذا العدد أو يقال لعلهم في وقت من الأوقات بلغوا هذا العدد وإن زادوا أو نقصوا في أكثر الأوقات . واعلم أن جميع المذاهب التي فارقت الجماعة إذا اعتبرتها وتأملتها لم تجد لها أصلا فلذلك سموا فرقا لأنهم فارقوا الإجماع وهذا من معجزاته لأنه إخبار عن غيب وقع وهذه الفرق وإن تباينت مذاهبهم متفقون على إثبات الصانع وأنه الكامل مطلقا الغني عن كل شئ ولا يستغني عنه شئ فإن قيل ما وثوقك بأن تلك الفرقة الناجية هي أهل السنة والجماعة مع أن كل واحد من الفرق يزعم أنه هي دون غيره ؟ قلنا ليس ذلك بالادعاء والتثبت باستعمال الوهم القاصر والقول الزاعم بل بالنقل عن جهابذة هذه الصنعة وأئمة أهل الحديث الذين جمعوا صحاح الأحاديث في أمر المصطفى صلى الله عليه وسلم وأحواله وأفعاله وحركاته وسكناته وأحوال الصحب والتابعين كالشيخين وغيرهما الثقات المشاهير الذين اتفق أهل المشرق والمغرب على صحة ما في كتبهم وتكفل باستنباط معانيها وكشف مشكلاتها كالخطابي والبغوي والنووي جزاهم الله خيرا ، ثم بعد النقل ينظر إلى من تمسك بهديهم واقتفى أثرهم واهتدى بسيرتهم في الأصول والفروع فيحكم بأنهم هم وفيه كثرة أهل الضلال وقلة أهل الكمال والحث على الاعتصام بالكتاب والسنة ولزوم ما عليه الجماعة وكذا الحاكم والبيهقي ( عن أبي هريرة ) قال الزين العراقي : في أسانيده جياد ورواه الحاكم من عدة طرق ثم قال : هذه أسانيد تقوم بها الحجة وعده المؤلف من المتواتر .

وأمام مسألة الخوارج لها بحث أخر وهي غير مختصة الإمامة

**البريكي** · 16-12-2009, 10:32 PM

من المعروف ان الكافر هو من جحد ما يعلم من الدين ضرورة.

والضرورة هي ما علم من الدين باليقين وثبت بالحجة والبرهان عليه, لان جحوده يعتبر تكذيبا للرسول

ورسالته وحتى لو لم يجحد اصل الرسالة (النبوة), لان تكذيب جزءا منها يعد تكذيبا لكل الرسالة.

فهل الامامة كانت من الدين ضرورة عند ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم (كونها ثبتت عندهم يقينا)؟؟؟

ام لا؟؟

**AL-Qrmzi** · 16-12-2009, 10:54 PM

البريكي

كفاك تصغير لعقلك الجواب قد تكرر أكثر من مره بالموضوع

ويكفينا ما بينا من الأدلة والبراهين

ولكن عقلك محشو بأفكار الفاسدة ولا تستطيع أن تتجرد منها والحقيقة أنت لا تستحق أكثر من هذه المشاركة

أضـ( 33 )ـغط

قبلت بما بينا كان بها لم تقبل هذا شيء يرجع لك ولا تعتقد أني أحاورك لكي تقتنع ، فأنت لي وسيلة لتبيان الحق ، وإقامة عليك الحجة حتى يوم القيامة حتى يكون خصمك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأهل يته عليهم السلام ، فهذه هي غايتي من الحوار معكم يا مخالفين .

**البريكي** · 16-12-2009, 11:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

البريكي

كفاك تصغير لعقلك الجواب قد تكرر أكثر من مره بالموضوع

ويكفينا ما بينا من الأدلة والبراهين

ولكن عقلك محشو بأفكار الفاسدة ولا تستطيع أن تتجرد منها والحقيقة أنت لا تستحق أكثر من هذه المشاركة

أضـ( 33 )ـغط

قبلت بما بينا كان بها لم تقبل هذا شيء يرجع لك ولا تعتقد أني أحاورك لكي تقتنع ، فأنت لي وسيلة لتبيان الحق ، وإقامة عليك الحجة حتى يوم القيامة حتى يكون خصمك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأهل يته عليهم السلام ، فهذه هي غايتي من الحوار معكم يا مخالفين .

لو اجبت على السؤال لكان اختصارا للمناقشة

**Malik13** · 24-12-2009, 02:05 PM

السلام عليكم..

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

سبحان الله العظيم .. ما اشد عنادكم وتقيتكم ... علماء الشيعة يقولون ليل نهار ان الرسول اعلنها مرات عديدة, وان ابوبكر وعمر قد خالفوا ذلك صراحتا وعنادا !!!!

فالامر معلوم بحسب روايات الشيعة واقوال علمائهم في مسألة الولاية, ولا يقولون احد ان هذا الامر خفي على الخلفاء الثلاثة.

لا أخاف منك و لا من غير لأتقيك...و الأجدر أن ترد على الأدلة التي جئتك بها..

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

الله اكبر عليكم ... تقية في منتدياتكم!!!!

في مرة من المرات اتهم احدهم البخاري بانه يدلس عندما يقول فلان وفلان
فقلت له وعندكم ايضا فلان وفلان ... اوردت له روايات مثل هذه , فقال كل الشيعة يعلمون من هم فلان وفلان , فهما ابوبكر وعمر !!!!!

فسبحان الله على التقية ... تستخدم في كل مكان وبحسب الطلب

أنت تعلم أن القاعدة تقول: "إذا تطرق للدليل الاحتمال بطل به الإستدلال"..

و أنا لا أتقيك أصلا فقد قلت لك أنني لا أعرف صحة الروايات أصلا..وبالتالي فلا تقدر أن تحتج بكلام فيه تلميح..

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

اريد منك طلب بسيط ... ان كنت تقسم بالله العظيم انك لا تعلم ان المقصود بـ فلان وفلان هما ابوبكر وعمر ,في الروايات السابقة , فسوف اترك هذا الموضوع.

لان هذا يكفيني في حسن الظن بك في ابوبكر وعمر رضي الله عنهم

أقسم بالله العظيم أنني لا أعلم يقينا أن الروايات التي نقلتها أنت تقصد بالذات أحد الخلفاء الثلاثه..

ولو أنني أرى أنهم بايعوا أمير المؤمنين عليه السلام ثم نكثوا بيعته و كانوا له ظالمين..

لكن هذا ليس محور الكلام.....أنت تسأل عن حكمهم...و أنا أسألك عن حالهم لأجيبك إن شاء الله! منكرون هم؟؟ جاحدون؟؟ أم منافقون لم يؤمنوا قط؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

للـشـــيـــعـــة : هــل انــكار ركــن من اركــان الاســلام يـعـتـبـر مـن الكـــفـــر؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين