إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عائشة فقط أم للرجال.. وليس للنساء!!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    نقد..و رد..1

    بسم الله الرحمن الرحيم

    والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين من الآن إلى قيام يوم الدين..

    أما بعد..

    فأن البحث في التاريخ و ما يحمله صعاب من جهة أعمال النظر فيه لجهة التلاعبات الحاصلة في هذه النصوص التاريخة من قبل الحكام تارة ومن جهة التعصاب الجاهلية ثانية وأهداف مشبوهة أخرى..

    إن الذي أورده ابن الخطاب من إشكالات على حد زعمه أراد بذلك الطعن في الروايات الصحية على موازينهم في الجرح والتعديل والتي أوردناها، وأثبتنا من خلالها أن عائشة قد تنكرت أو أنكرت بنوة النساء لها مع أن الظهور القرآني ـ إن صح ـ يريد أن تكون أماً للمؤمنين من الرجال والنساء معاً ـ حسب ما يدعون ـ و أن عائشة تكون بذلك قد خالف القرآن، ـ إن الذي أورده ـ لا يعدو كونه إرهاصات وادعاءات واهية و خاوية لا تصمد أما أدنى إشارة فصلاً عن البحث والتمحيص والتدقيق..

    مع الإشارة إلى أنه قد أطال كثيراً فيما لا فائدة منه..

    كما أنه حاول إيهام القارئ بأن الروايات ليست ذو سند متين وأن في سندها انقطاع..

    وأخذ يخلط الأوراق ويدعي أموراً لا يخفى زيفها وعدم الحاجة إليها في الإستدلال لأنها من بديهيات العلوم أراد من خلال ذلك تعمية الأمر والحقيقة على القارئ فلم يتعرض إلى ما يمكن أن يدينه ويسقط أوراقة من يده و يبطل كلامه الذي تلكم به من غير علم..

    بل اكتفى بإلقاء الحبل على عواهنه كما حاول التنصل من الإجابة على هذه الروايات الصحيحة و كأنه لا أهمية لها في الإستدلال فعقب عليها: (أجب من هو مسروق واثبت ان كان مسروق الوادعي..) و أختراع مجهولية مسروق وكأنه لا يعرف من هو مسروق الذي روا هذه الرواية.. بل الروايات و إذا صحت رواية على الأقل فإن الروايات الأخرى التي يدعي أنها ليس لها سند قوي تثبت لا محالة.. لجهة التواتر والشهرة والإعتضادو عدم وجود ما يعارضها.. كما هو مثتث في كتب الدراية والحديث..

    تعليق


    • #47
      نقد..و رد..2

      ولنبدأ بالجواب عليه حسب الترتيب الذي بدأ به هو:

      أولاً: لقد استشهد بآية قرآنية و هي:

      {وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا}

      وقال معقباً:

      (ومن هنا اثبات على ان عائشة ليس لها الخيار بان تكون ام للمؤمنين او لا .. بما ان الله قد أمر بهذا ..)..

      نقول في جوابه:
      1 ـ إن كلامنا هو أنه: هل عائشة أم للمؤمنات أم لا.. و ليس في أم المؤمنين.. فلا تخلط الأوراق..

      2 ـ وهذا يدل على شيء يدل على أن عائشة قد خالفت القرآن ـ على فرض التسليم بثبوت أمومتها للسناء ـ بعد أن ثبت أن عائشة قالت ما قالته و تنكرت لبنوة النساء لها..

      ثانياً: إنه ادعى دعوى عظمية و هي اختصاص أمومة المؤمنين لعائشة وهذه الدعوى لم يسبقه أحد لا من الأولين و لا من الآخرين.. فقال:

      (ومن هنا لا انا ولا عائشة ولا كل علماء السنة والشيعة يستطيعوا ان يقولوا عكس ذلك 00 او ان يأخذوا منصب ام المؤمنين من عائشة ليعطوه الى غيرها )

      و نقول في جوابه: إن كيف يمكن أن يثبت دعواه التي أتى بها من غير علم.. فهل خديجة سلام الله عليها وأم سلمة و باقي زوجاته لسن من نساء النبي صلى الله عليه وآله..

      ثالثاً: إنه استشهد بآية التطهير وادعى أيضاًً دعوى هي خاوية أن عائشة من أهل البيت عليهم السلام.. ثم بدأ بالتهويل و سد الطريق من أن نثبت له أنها ليست من أهل البيت عليهم السلام بقوله
      (كذلك لا تحاول ان تنفي كلام الله بادلة من التاريخ 00 لان هذا يعني عدم تصديق كلام الله...)

      ونقول في جوابه:

      1ـ إن أثبتا أو نفيا كون عائشة من أهل البيت عليهم السلام ليس معناه أننا ننفي كلام الله عز وجل بل إن ذلك هو نفى لاجتهاده و إجتهاد علماءه في فهم النص القرآني..
      2 ـ إن الآيات في آية التطهير ليست في مقام بيان و تعين أهل البيت بل بصدد إعطاء الأوامر و الزواجر لنساء النبي صلى الله عليه وآله..

      3 ـ ليس في الآيات ما يشير إلى أن عائشة هي من أهل البيت عليهم السلام فعليه أن لا يجتهد في كلام الله..

      4 ـ هل يمكن أن يأتي بحديث صحيح على لسان عائشة تدعي فيه أنها من أهل البيت عليهم السلام..

      5 ـ إن الله تعالى هو نفسه قد نفي أن تكون الزوجة من أهل البيت عليهم السلام كما في قوله تعالى:

      {فأنجيناه وأهله إلا امرأته قدرناها من الغابرين} [النمل 57]

      رابعاً: ثم أنه بنى مقدمة فاسدة وراح يسرد آيات من القران الكريم أراد أن يؤكد فيها أن الله أرد أن يطهر النساء و أن الله لا يخلف وعده فقال:

      (ان الله قد اراد فعل شيء , وهو أن يطهر نساء الرسول)

      نقول:
      1 ـ لم يثبت أن إرادة الله قد تعلقت بتطهير النساء من الرجس..

      بل إن الذي ثبت أن إرادة الله تعلقت بإذهاب الرجس عن أهل البيت عليهم السلام..

      2 ـ إنه لم يثبت أن النساء هن من أهل البيت عليهم السلام..

      3ـ قد تحققت الإرادة الإلهية بتطهير أهل البيت عليهم السلام.. لا نساء النبي صلى الله عليه وآله.

      خامساً: لقد وضع أمامنا خيارين أراد بهما إلزامنا بما يلي:

      (امامكم خياران احلاهم مر بالنسبة لكم
      اما ان هذا الكلام الذي تتهموا عائشة به وان تلك الادلة التي اتيت بها غير صحيحة 000 وبالتالي فان عائشة بريئة من تهكمكم في مواضيع كثيرة
      او ان كتاب الله مغلوط عندكم
      هذان الخياران بالنسبة لكم)

      نقول في جوابه:

      1 ـ أن كلا الخيارين لا نلتزم بهما..

      2 ـ إن القرآن صحيح عندنا وليس بمغلوط

      3 ـ قد ثبت أن عائشة ليست من أهل البيت عليهم السلام ولا ندعى بل إن كل أهل العامة لا يدعوا لها العصمة .

      4 ـ إن عائشة قد خالفت النص القرآني..

      سادساً : بالنسبة لما قاله أبن الخطاب و طالبنا بالجواب عليه بإلحاح:

      (وهناك الكثير الكثير من الرجال الذين اختاروا ام صالحه لابنائهم
      كيف اخطأ الله في اختيار أم المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟
      اجب نفسك , ولكني كذلك اطالبك بالجواب..)

      نقول:

      أولاً: أنا لا نسلم أنه يجب على الرسول أن يختار أمرة صالحة..

      ثانياً: ربما كانت تتظاهر بالصلاح والرسول صلى الله عليه وآله لم يكن مأموراً على أن يرتب الآثار على ما يعلمه بطريق الغيب بل كان مكلفاً على التعامل مع الناس بالأمور الظاهرية..

      ثالثاً: إن هناك نماذج قد حدثنا القرآن عنها أن بعض زوجات الأنبياء قد خانوا أزواجهم كما في قوله تعالى:

      1 ـ {رب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين}[تحريم 10]

      2 ـ و قال أيضاً {فأنجيناه وأهله إلا امرأته قدرناها من الغابرين} [النمل 57]
      3 ـ {فنجيناه وأهله أجمعين * إلا عجوزا في الغابرين } [الشعراء170و171]

      تعليق


      • #48
        نقد..و رد..3

        ثم انتقل إلى البحث في الروايات:

        فبدأ بعرض العضلات هناك وراح يرمي بثقله على الآخرين و يسخر من عقول الناس وفهمهم و إدراكهم.. و راح يبني و يهدم على مزاجه فابتدع قضية مجهولية مسروق و ادعى أنه لا يوجد دليل على أن مسروق الأجدع الوادعي هو الراوي الأول للحديث.... يقول :

        (إقتباس:

        فان هناك الكثير من رواة الحديث واسمائهم تبدأ بمسروق...
        مثلا :::
        هناك مسروق بن المزربان وهو راوي حديث
        هناك مسروق بن عبدالرحمن الكندي
        وهناك مسروق بن ابي وائل ( وهذا لنا عنده وقفة مهمة جدا )
        وهناك مسروق بن سعيد
        والكثير الكثير غيرهم ,,,,,,, ولكني اعتقد ان هذا العدد يكفي لكي يساعدني فيما اريد اثباته
        وكل هاؤلاء الرواه ليسوا من الاولين او من الطبقة الاولى للتابعين او حتى الثانية بل والطبقة الثالثه والرابعة
        لذلك فان هناك احتمال ليس بالقليل على ان مسروق الذي انتهت به احاديثك هو واحد من هاؤلاء ومن هنا فأن هذه الاحاديث مقطوعة السند
        لانه يجب على الحديث ان يتصل بالاولين لكي يكون سندة قوي


        نقول في الجواب:
        فهل يوجد إنسان عاقل يقول ما قاله وادعاه (ابن الخطاب)..

        و هل مجرد الإحتمالية المزعومة الواهية تكفي لهذا الإدعاء ثم الحكم على ما هو واضح الفاسد...

        أين الأدلة القطعية التي لم يزل ينادي بها..

        أم أنه يريد أن يحملنا و يلزمنا بالإحتمالية المزعومة والواهية من كلامه..
        هل يوجد أحد من الأولين و الآخرين من ادعى أن عامراً الشعبي يروي عن هؤلاء والذي أعتبر (ابن الخطاب) أنه من المكن أن يكون هؤلاء هم الرواة في الروايات، ألم يرى قول علمائهم في الشعبي فعلى سبيل المثال يقول العجلي في كتابه معرفة الثقات ج 2 ص 446 و447:

        (الشعبي سمع من ثمانية وأربعين من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والشعبي أكبر من أبي إسحاق السبيعي بسنتين وأبو إسحاق أكبر من عبد الملك بن عمير بسنتين ثنا أبو مسلم حدثني أبي قال مرسل الشعبي صحيح لا يكاد يرسل إلا صحيحا أهل اليمن أرق قوم)

        و ألم ير ما قاله أحمد بن حنبل في كتابه العلل ج 1 ص 26:

        (وبالنظر في ترجمة شعبة يظهر أنه كان مبالغا جدا في التثبت فيما كان يروي ولم يكن يروي إلا عن الثقات المعروفين فيما قيل.
        وكانت له طرق مختلفة لتحقيق الأخبار منها :
        أنه ما كان يكتفي باستماع الحديث مرة واحدة .
        روى ابن أبي حاتم بسنده إلى حماد بن زيد قال :
        ما أبالي من خالفني إذا وافقني شعبة ، لان شعبة كان لا يرضى أن يسمع الحديث مرة ، يعاوده صاحبه مرارا ونحن كنا إذا سمعنا مرة اجتزينا به).

        فإذا كان هذا هو حال الشعبي حتى انه لم يكن يروي إلا عن الثقات المعروفين كما صرح بذلك أبي حاتم..

        وأنه لا يكاد يرسل إلا صحيحاً، حتى أعتبر علمائهم مراسيله صحيحة، فكيف إذا أسند الشبعى.. إلى من صرح العلماء أنه يروي عنه و جعلوه من الثقات، قال ابن حبان في كتاب الثقات ج 5 ص 456 :

        (مسروق بن عبد الرحمن الهمداني من أهل الكوفة كنيته أبو عائشة وهو الذي يقال له مسروق بن الأجدع رأى أبا بكر وعمر ويروى عن عبد الله وعائشة
        وكان من عباد أهل الكوفة روى عنه أهلها ولاه زياد على السلسلة ومات بها سنة اثنتين أو ثلاث وستين
        روى عنه الشعبي والنخعي وهو مسروق بن الأجدع إلخ)

        ـ الجرح والتعديل ـ الرازي ج 8 ص 397 :

        (روى عنه [أي عن مسروق] أبو الضحى مسلم بن صبيح وابو إسحاق الهمداني والشعبى* والنخعي سمعت أبي يقول ذلك.
        نا عبد الرحمن قال ذكره أبي عن إسحاق بن منصور عن يحيى بن معين انه قال : مسروق ثقة لا يسأل عنه)

        فالرواي إذن هو مسروق بن الأجدع.. ولا يمكن أن يكون غيره..

        لا لأجل ما قاله (ابن الخطاب):

        (هناك ثلاث احاديث فقط ... وتدل على ان مسروق بن الاجدع الوادعي هو راوي هذه الاحاديث هي الاحاديث التي انتهت ب عن مسروق ((عن)) عائشة .... ووجد جملة (عن عائشة) قبل اسمه مباشره يدل على ان الرواي هو مسروق بن الاجدع الوادعي...)

        بل لرواية عامر الشعبي عنه.. كما في كل الروايات بل الصحيحة منها التي أهملها (أبن الخطاب) واكتفى بالتعقيب عليها بقول:

        (من هو مسروق ؟؟؟
        اجب من هو مسروق واثبت ان كان مسروق الوادعي.؟؟؟؟؟؟)

        و هنا لابد لنا من أن نوحه سؤالاً (لإبن الخطاب) لماذا لم يتكلم هنا في أسانيد هذه الروايات ولم يحدد صفة الرواة فيها و من أي الطبقات هم ، و هل ورد في حقهم تضعيف أم لا؟؟

        نعم، لم يفعل ذلك لأن رجال هذه الرواية بل الروايات الأخرى ثقات بل في أعلى مراتب التوثيق حتى يعتبرونهم أئمة في تصحيح وتضعيف الرواة..

        ونكتفي بعرض رواية واحدة وسنورد توثيقات رجالها من عندهم حتى يرى القراء أنه لم يكن أميناً حتى على نفسه بأنفسهم:

        إقتباس:

        الطبقات الكبرى ـ محمد بن سعد ج 8 ص 67 :
        أخبرنا الفضل بن دكين حدثنا سفيان عن فراس عن الشعبي عن مسروق قال قالت امرأة لعائشة يا أمه قالت إني لست بأمك إنما أنا أم رجالكم


        للننظر إلى رواة الحديث من هم و ماذا قال علمائهم في هؤلاء الرواة..
        الرواي الأول: الفضل بن دكين:

        ثقة ثبت في الحديث.. حافظ يروي عن سفيان الثوري..

        1 ـ معرفة الثقات ـ العجلي ج 2 ص 205 :
        ( 1480 ) الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول كوفي ثقة ثبت في الحديث)

        2 ـ الجرح والتعديل ـ الرازي ج 7 ص 62 :
        (نا عبد الرحمن قال سألت أبي عن أبي نعيم الفضل بن دكين فقال ثقة كان يحفظ حديث الثوري ومسعر حفظا جيدا كان يحزر حديث الثوري ثلاثة آلاف وخمسمائة حديث).

        3 ـ الثقات ـ ابن حبان ج 7 ص 319 :
        كان أتقن أهل زمانه حافظا متقنا ثبتا.. ثقة أمام في علم الدراية
        (الفضل بن دكين بن حماد أبو نعيم الملائي مولى طلحة بن عبيد الله القرشي من أهل الكوفة يروى عن الأعمش وفطر بن خليفة كان مولده سنة ثلاثين ومائة ومات آخر يوم من شعبان سنة ثمان أو تسع عشرة ومائتين وكان أصغر من وكيع بسنة وكان أتقن أهل زمانه)

        4 ـ مشاهير علماء الأمصار ـ ابن حبان ص 275 :
        (أبو نعيم الفضل بن دكين الملائي مولى طلحة بن عبيد الله القرشي كان مولده سنة ثلاثين ومائة سمع الأعمش وغيره من التابعين ومات سنة ثماني عشرة ومائتين وكان حافظا متقنا ثبتا)

        5 ـ التعديل والتجريح ـ سليمان بن خلف الباجي ج 3 ص 1181 و1182 / :
        (الفضل بن دكين بن حماد بن زهير أبو نعيم الملائي الكوفي مولى آل طلحة بن عبيد الله أخرج البخاري في الإيمان والصلاة وغير موضع عنه... [إلى أن قال:] قال البخاري ولد سنة ثلاثين ومائة ومات يوم الثلاثاء آخر يوم من شعبان سنة تسع عشرة ومائتين سئل أبو حاتم عنه فقال ثقة كان يحفظ حديث الثوري ومسعر حفظا جيدا نحو ثلاثة آلاف حديث وخمسمائة حديث وعنده عن مسعر نحو خمسمائة حديث كان يأتي بحديث الثوري على لفظ واحد كان لا يغيره وكان حافظا متقنا وسئل أبو زرعة عن أبي نعيم وقبيصة قال أبو نعيم أتقن الرجلين)

        6 ـ علل الدارقطني ـ الدار قطني ج 1 ص 40 :
        (.. الأئمة من أصحاب الثوري مثل الفضل بن دكين ومحمد بن يوسف الفريابي ومخلد بن يزيد وغيرهم)

        الراوي الثاني: الثوري(سفيان الثوري):

        هو أشهر من أن يعرف.. من أئمة التابعين و من جهابذه الفن في الثبت و التحقيق و طريقه جيد..

        1ـ العلل ـ أحمد بن حنبل ج 1 ص 27 :
        (ومثل هذه الطرق للتثبت والتحقيق مأثورة كثيرة عن أتباع التابعين وبرز في هذا القرن الخير ، جهابذة الفن مثل سفيان الثوري [97 ـ 161]

        2 ـ الثقات ـ ابن حبان ج 9 ص 124 :

        (حدثنا عمر بن حفص البزاز ثنا أبوسيار البغدادي قال سمعت أبا نعيم الفضل بن دكين يقول كان خط سفيان الثوري خوباشا)

        ملاحظة: خوباشا: كلمة فارسية معربة و هي مأخوذة من الخوب أي الجيد..

        3 ـ علل الترمذي ـ محمد بن سورة ص 394 و395 / :
        (وقد وجدنا غير واحد من الأئمة من التابعين قد تكلموا في الرجال منهم الحسن البصري وطاووس تكلما في معبد الجهني وتكلم سعيد بن جبير في طلق بن حبيب وتكلم إبراهيم النخعي وعامر الشعبي في الحارث الأعور وهكذا روي عن أيوب السختياني وعبد الله بن عون وسليمان التيمي وشعبة بن الحجاج وسفيان الثوري ومالك)

        تعليق


        • #49
          نقد..و رد..4

          الراوي الثالث فراس (بن يحيى الكوفي:

          من فقهاء الكوفة، معلم، متقن، ثقة، لا يوجد بأس، في حديته يروي عنه سفيان الثوري من أصحاب الشعبي

          1 ـ الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 6 ص 344 :
          (فراس بن يحيى الهمداني صاحب الشعبي وكان ثقة إن شاء الله)
          2 ـ التاريخ الكبير - البخاري ج 7 ص 139 :
          (فراس بن يحيى الهمداني المكتب سمع الشعبي روى عنه الثوري وشعبة)

          3 ـ الجرح والتعديل - الرازي ج 7 ص 91 :
          ( فراس بن يحيى الهمداني المكتب روى عن الشعبي وعطية وأبي صالح روى عنه الثوري وشعبة)

          4 ـ الجرح والتعديل - الرازي ج 7 ص 91 :
          (.. حدثنا عبد الرحمن نا على بن ابى طاهر فيما كتب إلى قال نا أبو بكر الاثرم قال قلت لأبي عبد الله يعنى احمد بن حنبل فراس كيف هو ؟
          قال: ثقة.
          نا عبد الرحمن قال ذكره أبي عن إسحاق ابن منصور عن يحيى بن معين قال فراس بن يحيى الهمداني: ثقة..)

          5 ـ الجرح والتعديل - الرازي ج 7 ص 91 :
          (قال سمعت أبي يقول فراس بن يحيى شيخ كان معلما ثقة ما بحديثه بأس.)

          6 ـ مشاهير علماء الأمصار- ابن حبان ص 264 :
          (فراس بن يحيى الهمداني الخارفي المكتب من فقهاء أهل الكوفة مات سنة تسع وعشرين ومائة)

          7 ـ الثقات - ابن حبان ج 7 ص 322 و323:
          (فراس بن يحيى الهمداني الخارفي المكتب من أهل الكوفة يروى عن الشعبي وعطية روى عنه الثوري وشعبة)

          8 ـ إكمال الكمال - ابن ماكولا ج 7 ص 57 :
          أما فراس بكسر الفاء وتخفيف الراء فهو فراس بن يحيى الهمداني المكتب الكوفي ، يروى عن الشعبي وعطية العوفي ، روى عنه الثوري وشيبان بن عبد الرحمن .

          9 ـ تهذيب الكمال - المزي ج 32 ص 152 و 153 154:
          (فراس بن يحيى الهمداني الخارفي، أبو يحيى الكوفي المكتب.
          قيل : إنه كان يعلم احتسابا لا يأخذ عليه أجرا .
          روى عن : إبراهيم التيمي ، وذكوان أبي صالح السمان ( بخ م د ) ، وعامر الشعبي ( ع ) ، وعطية بن سعد العوفي ( بخ د ت ق ) ، ومدرك بن عمارة .
          روى عنه : إسماعيل بن أبي خالد ، والحسن بن صالح بن حي ، والحسن بن عمارة ( ق ) ، وزكريا بن أبي زائدة ( خ م س ق) ، وسفيان الثوري ( م د س ق ) ، وشريك بن عبدالله وشعبة بن الحجاج (خ م ت س ) ، وشيبان بن عبد الرحمان ( خ 4 ) ، وعبد الله بن دكين ، وغيلان بن جامع ، وفضيل بن مرزوق ، وقيس ابن الربيع ، ومعمر بن راشد ، ومنصور بن المعتمر وهو من أقرانه ، ونصر شيخ لداود بن الزبرقان ، والوضاح أبو عوانة (خ د س ) ، وأبو خالد الدالاني يزيد بن عبد الرحمان ، ويزيد بن عطاء اليشكري .
          قال البخاري ، عن علي : له نحو أربعين حديثا .
          وقال أبو بكر الاثرم وأبو داود عن أحمد بن حنبل ، وإسحاق ابن منصور عن يحيى بن معين ، وأبو عبد الرحمان النسائي : ثقة.
          وقال أبو حاتم : شيخ ما بحديثه بأس .
          وقال علي بن المديني ، عن يحيى بن سعيد : ما بلغني عنه شيئ وما أنكرت من حديثه إلا حديث الاستبراء .
          وذكره ابن حبان في كتاب ( الثقات ) ، وقال : مات سنة تسع وعشرين ومئة ، وكان متقنا. روى له الجماعة .

          10 ـ ميزان الاعتدال - الذهبي ج 3 ص 343 :
          (فراس بن يحيى [ ع ] الهمداني . صاحب الشعبى فوثقه أحمد وابن معين والنسائي . قال القطان : ما أنكرت من حديثه إلا حديث الاستبراء . قلت : مات سنة تسع وعشرين ومائة).

          11 ـ تهذيب التهذيب - ابن حجر ج 8 ص 233 :
          فراس بن يحيى الهمداني الخارفي أبويحيى الكوفي في المكتب.
          روى عن الشعبي وعطية العوفي وأبي صالح السمان وفديك بن عمارة روى عنه منصور بن المعتمر وهو من أقرانه وزكرياء بن أبي زائدة وشعبة وشيبان وسفيان الثوري والحسن بن عمارة وأبو عوانة وشريك وغيرهم .
          قال أحمد وابن معين والنسائي: ثقة.
          وقال أبو حاتم: شيخ ما بحديثه بأس..
          وقال ابن المديني عن يحيى بن سعيد ما بلغني عنه شئ وما أنكرت من حديثه إلا حديث الاستبراء
          وذكره ابن حبان في الثقات وقال مات سنة تسع وعشرين ومائة وكان متقنا .
          قلت : وقال العجلي كوفي ثقة من أصحاب الشعبي في عداد الشيوخ ليس بكثير الحديث
          وقال ابن شاهين في الثقات
          قال ابن عمار ثقة
          وقال عثمان يعني ابن أبي شيبة صدوق
          قيل له ثبت قال لا وقال يعقوب بن شيبة كان مكتبا وفي حديثه لين وهو ثقة .

          12 ـ بحر الدم (في من مدحه أحمد أو ذمه)- يوسف بن المبرد ص 125 :
          (فراس بن يحيى ، الهمداني : قال ابن إبراهيم : قلت لأبي عبد الله : أيما أحب إليك زكريا أو فراس ؟ قال : ما فيهما إلا ثقة، وزكريا حسن الحديث .
          قال : وقلت له : أيما أحب إليك ، بيان أو فراس ؟
          قال : ما فيهما إلا ثقة .

          13 ـ معرفة الثقات ـ العجلي ج 2 ص 204 :
          (فراس بن يحيى كوفى ثقة من أصحاب الشعبي في عداد الشيوخ ليس بكثير الحديث..)

          الراوي الرابع عامر الشعبي:
          مرسله صحيح، غير مبتدع، جلة التابعين، فقيه في الدين، أدرك الصحابة..
          1 ـ معرفة الثقات ـ العجلي ج 2 ص 12 :
          (عامر بن شراحيل الشعبي سمع الشعبي من ثمانية وأربعين من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والشعبي أكبر من أبي إسحاق بسنتين قلت ذكر هذا في ترجمة أبي إسحاق قال العجلي مرسل الشعبي صحيح لا يكاد يرسل إلا صحيحا أهل اليمن أرق قوم)

          2 ـ الجرح والتعديل ـ الرازي ج 1 ص 368 :
          (ولو ان الدين رأى * فيه اصبحنا سوا ويهود ونصارى * فيه كانوا شركا ولقد قال بنصح * جاء فيما عنه جا عامر الشعبي قولا * كان فيه ما كفى بل على ما كان رأيا * فكفا كم منه ذا انما الدين اتباع * لا ابتداع وابتدا) (وفي نسخة)"وهوى"..

          3ـ مشاهير علماء الأمصار ـ ابن حبان ص 163 :
          (الشعبي اسمه عامر بن شراحيل بن عبد الشعبي شعب همدان كان مولده سنة إحدى وعشرين وكان يكنى بعمرو من الفقهاء في الدين وجلة التابعين مات سنة خمس ومائة وكان قد أدرك خمسين ومائة من الصحابة)

          الرواي الرابع مسروق وهو الذي شكك فيه (ابن الخطاب):

          كعروة في الحديث ثقة يروي عنه الشعبي.. من عباد الكوفة

          1 ـ الجرح والتعديل ـ الرازي ج 8 ص 397 :
          ( نا عبد الرحمن انا [ يعقوب بن ـ 2 ] اسحاق فيما كتب إلى قال نا عثمان [ بن سعيد ـ 3 ] قال قلت ليحيى بن معين مسروق عن عائشة احب اليك أو عروة ؟ فلم يخير)

          2 ـ الثقات ـ ابن حبان ج 5 ص 456 :
          (مسروق بن عبد الرحمن الهمداني من أهل الكوفة كنيته أبو عائشة وهو الذي يقال له مسروق بن الأجدع رأى أبا بكر وعمر ويروى عن عبد الله وعائشة وكان من عباد أهل الكوفة روى عنه أهلها ولاه زياد على السلسلة ومات بها سنة اثنتين أو ثلاث وستين روى عنه الشعبي والنخعي وهو مسروق بن الأجدع)
          و أما ما أورده ابن الخطاب من دعوى من أن أحاديثهم الصحيحة فقط موجودة في الصحاح.. و هذا مما يحضك الثكلى حيث أن لازم كلامه يعني كل تراث تاريخي غير الصحاح هو مكذوب و أصحابه كذابين وضاعين.. طريقة إلى مزبلة التاريخ، و حتى أن هذا الكلام يجري على ما ألفه إبن تيمة و باقي علمائهم.. فهل من عاقل منهم يقول بمقالته..

          إلا إذا كان لديه مذهب خاص في التصحيح والتعضيف مخالف لعلماء اهل العامة.. نحن لا ندري و لعل الفتن الذكي يدري..

          فهو إذن بذلك يثبت جهله المطبق في علمي الدراية والحديث.. لأن علمي الدراية والحديث يعني تنقية التراث واستخراج الأحاديث الصحية..

          فعندما قلنا أن إسناد الروايات بإعتراف علمائهم صحيح لم نكن نعني بذلك أن الروايات موجودة في كتب الصحاح..

          كما أننا ذكرنا فيما سبق أن علمائهم قد صححوا ما روي عن عائشة في هذا المضمار.. و اعتبروا أن إسنادها صحيح..

          و قد ذكرنا سابقا أراء علماءهم في عدم إعتبار الإمومة للنساء.. نذكرها مرة أخرى للتذكير:

          1 ـ بل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 11 ص 146 :
          (.. ويقال : لازواج النبي - صلى الله عليه وسلم - أمهات المؤمنين الرجال دون النساء)

          2 ـ إبن العربي اختصاصها بالرجال ـ هو الصحيح، كما نقل عنه القرطبي ذلك في تفسيره ج 41 ص 123 :
          (واختلف الناس هل هن أمهات الرجال والنساء أم أمهات الرجال خاصة، على قولين : فروى الشعبي عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها أن امرأة قالت لها: يا أمة ، فقالت لها : لست لك بأم ، إنما أنا أم رجالكم . قال ابن العربي : وهو الصحيح).

          3 ـ روضة الطالبين - محيى الدين النووي ج 5 ص 356 :
          (... قلت : قال البغوي : كن أمهات المؤمنين من الرجال دون النساء، روي ذلك عن عائشة رضي الله عنها، وهذا جار على الصحيح عند أصحابنا وغيرهم من أهل الاصول، أن النساء لا يدخلن في خطاب الرجال...)

          4 ـ مغني المحتاج - محمد بن الشربيني ج 3 ص 124 :
          (فلا يقال لهن أمهات المؤمنات ، بخلافه ( صلى الله عليه [و آله] وسلم) فإنه أب للرجال والنساء..)

          5 ـ تفسير ابن كثير - ابن كثير ج 3 ص 477 :
          (..هل يقال لهن أمهات المؤمنات فيدخل النساء في جمع المذكر السالم تغليبا؟ فيه قولان صح عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت لا يقال ذلك وهذا أصح الوجهين في مذهب الشافعي رضي الله عنه...)

          6 ـ سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 10 ص 447 و 448:
          (... ونقل في الروضة عن البغوي أنهن كن أمهات المؤمنين من الرجال دون النساء ( لان فائدة الامومة في حق الرجال ، وهي النكاح مفقودة في حق النساء ) . رواه ابن أبي حاتم عن عائشة - رضي الله تعالى عنها..)

          و أخيراً نذكر أن إبن الخطاب لم يشر إلى هذه الأوجه التي تبناها علماؤه و كأنه لم يكن لهم القول الفصل في ذلك..

          فبذلك يكون قد إتضح أن ما جاء به (إبن الخطاب) في كل ما أورده ليس صحيحاً و إنما الهدف ممما أورده الإطالة و تشعب الموضوع و تعمية الأمر على القارئ الكريم..

          و ثبت أيضاً بالروايات الصحيحة أن عائشة قد قالت و نفت و أنكرت بنوة النساء لها فخالفت القرآن في ذلك..

          وآخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين..

          تعليق


          • #50
            اخوي قبل قليل كتبت رد اقول به انني سوف ارد عليك بسرعة انشاء الله

            ولكن لا اعلم اجد ردس قد حذف لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

            وزادت ردودك

            على العموم سوف اقوم بالرد على كل ما قد تفضلت به انشاء الله

            ولكني حتى لم اقم بقرائة ردودك بعد

            يوم غد مثل هذا الوقت موعدنا

            اخوك ابن الخطاب

            تعليق


            • #51
              هواية الرد الجدال من غير تأكد..

              بسم الله الرحمن الرحيم

              السلام عليكم..

              لقد حصل مشكلة في في هذا المتندى الكريم..

              فقد حذفت مشاركات جميع المشاركين من يومين.. وهذه الشمكلة قد تكون حاصلة من السرفر.. حتى أن مشاركتنا قد تم حذفها.. ولكن بحمد الله كان لدينا نسخة عن هذه المشاركات و تم وضعها من جديد كما إشرنا إلى ذلك في الصفحة السابقة لهذا الموضوع..

              ولكن الذي فاجنئا هو ما صرح به إبن الخطاب..

              ___________
              على العموم سوف اقوم بالرد على كل ما قد تفضلت به انشاء الله

              ولكني حتى لم اقم بقرائة ردودك بعد

              يوم غد مثل هذا الوقت موعدنا
              ______________
              فغريب أن يصدر من أي شخص عاقل هذا الكلام..

              إلا إذا كان لديه هواية الرد والجدال...

              كيف يصمم على الرد على ما كتبناه و هو إلى حد الآن لم يقرأ ردنا ليرى أنه صحيح أم غير صحيح..

              أما الذى فاجأنا أكثر هو ما قاله في هذه الوصلة:

              ________________________
              http://www.yahosein.com/vb/showthrea...threadid=13240
              بالنسبة للمواضيع التي انا مشارك بها فانها جميعها انا من يطلب بها الاحوبة وانا مطالب الان بجواب في موضوع واحد فقط وهو على هذه الوصلة 000 وساقوم بارسال شخص جديد واعني عضو جديد بدل مني لكي يقوم بالرد على الموضوع
              http://www.yahosein.net/vb/showthre...?threadid=12871
              اما انا فاني اجمد عضويتي الى حين يتوقف التلاعب الذي لا اعلم ما هو مصدره
              _________________

              ما هذه الإزدواجية في كلامه.. هنا يقول (موعدنا)... و هناك يقول: (سيقوم بإرسال شخص..)..

              نسأل من الذي سيجيبنا هو.. أم غيره..

              تعليق


              • #52
                ملحق: نماذج من التحريف والتزوير..

                بسم الله الرحمن الرحيم

                الحمد لله رب العالمين..

                أخواني الأعزاء هنا نريد أن نريكم نموذج من التحريف والتزوير وعدم الإطلاع، بل السخرية والإستهزاء بعقول الناس.. وكأن الذي يقرأ هذه الكلمات يظن أن كاتب هذه الكلمات عالم في علم الدراية و الحديث..

                و نسأل هل أن الدفاع عن عائشة يتطلب أن يكذب الإنسان حتى على نفسه..

                كنا قد جئنا برواية عن الواقدي تصرح أن عائشة قد نفت عن أن تكون أماً للنساء.. والرواية هي التالية:

                الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 178 و179:
                (أخبرنا محمد بن عمر حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق عن عائشة في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال فقالت لها امرأة يا أمه فقالت عائشة أنا أم رجالكم ولست نسائكم .

                قال: فذكرت هذا الحديث لعبد الله بن موسى المخزومي فقال أخبرني مصعب بن عبد الله بن أبي أمية عن أم سلمة أنها قالت أنا أم الرجال منكم والنساء... )

                فقال (ابن الخطاب) في معرض الطعن الواهي والكذاب حول هذه الرواية ما يلى:

                ـــــــــــــــــــــــــــــــ
                انظر الى سند الحديث بدأ بمن ؟؟؟؟؟؟
                انه محمد بن عمر
                ومن هو محمد بن عمر ؟؟؟؟
                هو محمد بن عمر الواقد قاضي بغداد
                يعتبر من طبقة عبد الرازق وعفان
                يعني الرواي هذا من طبقة الرواه التي يطلق عليها اسم طبقة عبد الرازق وعفان ... مثل طبقة التابعين الاولى والثانية وهكذا
                كم طبقة قبل هذه الطبقة يوجد ؟؟؟؟
                هناك ست طبقات ( اقول ست طبقات )
                يعني هناك ست اجيال من اجيال المحدثين قبل جيل محمد بن عمر
                والطبقات هي
                طبقة سفيان بن عيينة ووكيع
                طبقة معمر والثوري
                طبقة الأعمش وأبي حنيفة
                الطبقة الثالثة من التابعين وهم طبقة الزهري وقتادة وأبي الزبير
                الطبقة الثانية من أئمةالتابعين رحمهم الله كالحسن البصري ومجاهد
                الطبقة الاولى وهي من أكابر التابعين
                هناك ست اجيال من المحدثين قبل جيل محمد بن عمر
                وانت تقول لي ان السند قوي
                وانا اقول لك ان السند ليس ضعيف فقط بل مقطوووووووع وليس مقطوع بطبقة واحده بل مقطوع بست طبقات اي هناك ست اجيال من المحدثين لم ينقولوا هذا الحديث ... وفجأة وجدنا نفسنا في الجيل السابع
                وهذا الاخ يقول لي ان السند مثل الذهب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                ـــــــــــــــــــــــــــــــ

                انظروا ماذا يقول:

                (وانا اقول لك ان السند ليس ضعيف فقط بل مقطوووووووع وليس مقطوع بطبقة واحده بل مقطوع بست طبقات اي هناك ست اجيال من المحدثين لم ينقولوا هذا الحديث ... وفجأة وجدنا نفسنا في الجيل السابع)

                نقول الطبقات التي يقول عنها (إبن الخطاب) هي التي أثبتنا أنها متصلة.. إتصال الصحة كمال الصحة عندهم..

                (سفيان الثوري عن فراس عن عامر الشعبي عن مسروق الأجدع..)

                هل وجدتم أنفسكم أنفسكم في الجيل السابع فجأة...

                ألم يكن محمد بن عمر الواقدي؛ يروي عن سفيان الثوري، كما كان غيره يروي عنه..

                ألم يدركه ـ أي لسفيان الثوري ـ في حياته كما أدركه الفضل بن دكين وروى عنه هذه الرواية بالذات.. كما أثبتنا ذلك..

                إلم يدرك سفيان الثوري؛ فراس صاحب عامر الشعبي، فكان يروي عنه..
                ألم يدرك فراس؛ عامراً الشعبي، ألم يكن صاحبه و يروي عنه..

                ألم يدرك عامر الشعبي؛ مسروق الأجدع.. و روى عنه..

                ألم يكن مسروق من الطبقة الأولى.. و يروي مباشرة عن أصحاب النبي صلى الله عليه وآله..

                هذا عيض من فيض.. من التحريف والتزوير...

                تعليق


                • #53
                  للرفع والتذكير

                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  للرفع والتذكير..

                  تعليق


                  • #54
                    الملحق الثاني من التزوير والكذب..

                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    الحمد لله رب العالمين والصلاة والصلاة على محمد وآله الطبيين الطاهرين اللعنة على أعدائهم أجمعين من الآن على قيام يوم الدين..

                    أما بعد..

                    إكمالاً لكشف التزوير والتدليس وتحريف التاريخ الذي يعمل به أهل العامة.. وذلك بالتدليس والكذب الصريح و الجهل المطبق في علم الدراية والحديث.. ونشاهده كل يوم بأوجه مختلفة.. وقد شاهدنا اليوم تزويراً و كذباً صريحاً جديداً حصل على يد (ابن الخطاب).. كنا قد كشفنا نماذج منه فيما سبق... على قاعدة (إكذب إكذب حتى يصدقك الناس).

                    سوف نكشف النقاب عن نموذج جديد بعون الله ليرى الجميع أنهم غير أمينيين حتى على أنفسهم فضلاً على الناس العوام الذين لا يملكون العلم الكافي في هذا المضمار، ليسخروا و يستهزؤا بعقولهم، غافلين أو متغافلين عن أن الله سيكشف أمرهم ويرد كيدهم إلى نحورهم:

                    {وإذ يمكر بك الذين كفروا ليثبتوك أو يقتلوك أو يخرجوك ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين }[ انفال 30 ]..

                    كنا قد أوردنا في مقام إثبات عدم أمومة عائشة للنساء رواية عن كتاب السنن الكبرى للبيهقي(المتوفى سنة 458)، وفي الرواية تتنكر عائشة لنبوة النساء لها.. وحيث أن أهل العامة أستنكروا علينا ذلك، فعمدوا إلى الطعن في هذه الراويات من خلال الردود التي لقد أوردوها..

                    ـ السنن الكبرى ـ البيهقي ج 7 ص 70 :
                    ((خبرنا) على بن احمد بن عبدان نبأ احمد بن عبيد ثنا ابن أبى قماش ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة رضى الله عنها ان امرأة قالت لها يا امه فقالت انا ام رجالكم لست بامك.. )

                    فكان طنعهم المدعى في هذه الرواية هو أنقطاع السند فيها الذي سنرى أنهم كانوا يكذبون فيه، حيث قال ابن الخطاب بكل ثقة مكابرة:

                    ــــــــــــــــــــــــ
                    والحديث الثالث هو

                    [إلى أن قال:]

                    مقطوع السند لان اول راوي له وهو علي بن احمد بن عبد
                    يعتبر من الطبقة رقم 26
                    طبقة متصلة بما قبلها وإلى عام سبعمائة
                    يعني هناك 25 جيل من الرواة للحديث قبل جيله
                    السند مقطوع .
                    ـــــــــــــــــــــــــــ

                    فنقول في مقام كشف كذبه و تدليسه:

                    أولاً: إنه اعتبر أن الراوي الأول (علي بن أحمد بن عبد)

                    والصحيح: أن الراوي هو (علي بن أحمد بن عبدان) (عبدان)..

                    و نسأل: فمن أين استفاد أنه هو (عبد) وليس (عبدان)؟؟.. فإن الرواية كما ذكرناه و ذكرها هو أيضاً تصرح بأن الرواي هو (عبدان) وليس (عبد)..

                    ثانياً: من أين جاء أن الراوي هو من الطبقة الـ 26 فليس هناك ما يدل على ذلك إطلاقاً..

                    ثالثاً: من أين جاء بـ عام (سبعمائة).. هل البيهقي من علماء القرن السابع؟؟ فأن الكل يعرف أن البيهقي هو من علماء القرن الرابع وليس من علماء القرن السابع لأن وفاته كانت في سنة (458)..

                    رابعاً: كيف يقول أن هناك 25 جيلاً من الرواة قبل جيله.. مع أن هنا نصوص تفيد أن الراوي ـ أي (عبدان) قد حج في سنة 396 مما يدل أنه كان معاصراً للبيهقي لما قاله الذهبي من أن البيهقي قد سمع من محمد بن عبدان كما سيأتي إن شاء الله.

                    كما أن هناك نصوصاً تفيد أيضاً أن عبدان قد سمع من أحمد بن عبيد بن اسماعيل الصفار البصري الراوي اللاحق في الرواية.. في سنة 341 هـ فقد ذكر ذلك الذهبي في تذكرة الحفاظ: ج 3 ص 876

                    و من يتابع السلسلة السندية لهذه الرواية يرى أنها متصلة إلى زمن عايشة ولا يجد فيها ـ أي في السلسلة السندية ـ أي انقطاع أبداً..

                    فإن أحمد بن عبيد الصفار قد توفي بعد أن كان قد سمع منه عبدان في سنة 341 هـ بقليل [أي تقريباً في 342 هـ أو 342] قد ذكر ذلك الذهبي في سير أعلام النبلاء: ج 51 ص 439.

                    و بذلك يكون ـ أحمد بن عبيد ـ معاصراً لمحمد بن عيسى بن السكن أبو بكر الواسطي المعروف بابن أبى قماش.. المتوفي سنة 228 حيث ذكر أيضاً الذهبي في سير أعلام النبلاء: ج 51 ص 439 أن البصري الصفار ـ أي أحمد بن عبيد ـ قد سمع من أبن أبي قماش..

                    وإبن أبي قماش معاصر لعبيد الله بن محمد بن حفص القرشى التيمى المعروف بإبن عائشة لأنه كان يروي عنه فقد ذكر ذلك الرازي في كتاب الجرح والتعديل: ج 5 ص 335

                    و عبيد الله (إبن عائشة) معاصر المتوفى في 228 لأبي عوانة (وضاح) مولى يزيد لأن (وضاح) المتوفى في سنة 176 هـ كما ذكر ذلك؛ ابن حبان في كتاب مشاهير علماء الأمصار: ص 252 .

                    كما إن (وضاح) يروي عن فراس لما رواه البخاري في كتاب التاريخ الصغير البخاري: ج 1 ص 7، والمزي في تهذيب الكمال: ج 32 ص 152 ـ 154:

                    يتبع...

                    تعليق


                    • #55
                      تابع...

                      وأما توثيقات رجال الرواية فهو كما يلي:

                      1 ـ البيهقي:

                      1 ـ سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 81 ص 163:
                      البيهقي: هو الحافظ العلامة ، الثبت ، الفقيه ، شيخ الاسلام ، أبو بكر، أحمد ابن الحسين بن علي بن موسى الخسروجردي ، الخراساني.

                      2 ـ علي أحمد بن عبدان:

                      ـ تاريخ بغداد - الخطيب البغدادي ج 11 ص 327 :
                      (علي بن أحمد بن عبدان بن محمد بن الفرج بن سعيد أبو الحسن الاهوازي وأصله شيرازي سمع محمد بن أحمد بن محمويه العسكري وأحمد بن عبيد الصفار البصري وأبا القاسم الطبراني وإسماعيل بن نجيد النيسابوري وأبا بكر بن الجعابي وأباه أحمد بن عبدان الشيرازي وانتقل إلى نيسابور فسكنها وقدم بغداد حاجا في سنة ست وتسعين وثلاثمائة وحدث بها وانتقى عليه محمد بن أبي الفوارس حدثنا عنه الازهري والازجي والحسن بن غالب المقرئ ومحمد بن محمد بن علي الشروطي وكان ثقة.. )

                      3 ـ أحمد بن عبيد بن اسماعيل الصفار البصري:

                      1 ـ سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 51 ص 438 و439:
                      ( الصفار: الامام الحافظ المجود ، أبو الحسن ، أحمد بن عبيد بن إسماعيل ، البصري الصفار ، ابن زوجة الكديمي ، ومؤلف " كتاب السنن " على المسند الذي يكثر أبو بكر البيهقي من تخريجه في تواليفه.
                      سمع محمد بن يونس الكديمي ، [إلى أن قال] وابن أبي قماش.
                      [إلى أن قال:]
                      حدث عنه : الدارقطني ، والقاضي أبو عمر الهاشمي ، وعلي بن القاسم النجاد ، وأبو الحسين بن جميع ، وعلي بن أحمد بن عبدان ، وطائفة.
                      قال : كان ثقة ثبتا . صنف المسند وجوده .
                      قلت : سمع منه ابن عبدان في سنة إحدى وأربعين وثلاث مئة .
                      وتوفي بعدها بقليل.)

                      2 ـ تذكرة الحفاظ - الذهبي ج 3 ص 876 :
                      (احمد بن عبيد بن اسماعيل الحافظ الثقة أبو الحسن البصري الصفار مصنف السنن الذى يكثر أبو بكر البيهقى من التخريج منه في سننه حدث ببغداد وبالاهواز عن الكديمى ومحمد بن الفرج الازرق ومحمد بن غالب تمتام وابى اسماعيل الترمذي وطبقتهم ، روى عنه الدارقطني والقاضى أبو عمر الهاشمي وعلى ابن القاسم النجاد وأبو الحسين بن جميع وعلى بن احمد بن عبد ان الشيرازي وآخروان ، يقال انه ابن زوجة الكديمى.
                      قال الدارقطني: كان ثقة ثبتا صنف المسند وجوده.
                      قلت: سماع بن عبد ان منه كان في سنة احدى وأربعين وثلاث مائة)

                      3 ـ محمد بن عيسى بن السكن أبو بكر الواسطي المعروف بابن أبى قماش:

                      ـ تاريخ بغداد - الخطيب البغدادي ج 3 ص 205 :
                      (محمد بن عيسى بن السكن أبو بكر الواسطي يعرف بابن أبى قماش قدم بغداد وحدث بها عن أبى منصور الحارث بن منصور ومسلم بن إبراهيم وعمرو بن عون ومحمد بن اسنوية الواسطي وعاصم بن على روى عنه القاضى المحاملي ومحمد بن عمرو الوراق وأبو عمرو بن السماك وأحمد بن فضل بن خزيمة وأحمد بن سلمان النجاد وإسماعيل بن على الخطبي وكان ثقة)

                      5 ـ عبيد الله بن محمد بن حفص القرشى التيمى المعروف بابن عائشة:

                      1 ـ تهذيب الكمال - المزي ج 91 ص 147 ـ 149:
                      (عبيد الله بن محمد بن حفص بن عمر بن موسى بن عبيد الله بن معمر القرشي التيمي ، أبو عبد الرحمان البصري المعروف بالعيشي والعائشي وبابن عائشة لانه من ولد عائشة صفحة طلحة بن عبيد الله ، قدم بغداد.
                      روى عن : اسماعيل بن عمرو بن جرير البجلي [إلى أن قال] والوضاح أبي عوانة ، ووهيب بن خالد ، وأبي هلال الراسبي.
                      روى عنه : أبو داود ، [إلي أن قال] وأبو عوانة محمد بن الحسن الهلالي البصري [إلى أن قال:].
                      قال أبو طالب ، عن أحمد بن حنبل : صدوق في الحديث.
                      وقال أبو حاتم : صدوق ثقة ، روى عنه أحمد بن حنبل
                      [إلى أن قال:]
                      وسمعت أبا داود يقول : ابن عائشة صدوق في الحديث.
                      وقال ابن خراش: صدوق.
                      وذكره ابن حبان في كتاب "الثقات" ، وقال : مستقيم الحديث .

                      2 ـ تهذيب الكمال - المزي ج 21 ص 601 :
                      (وقال الآجري عن أبي داود : صدوق ، ابن عائشة أثبت منه[في الهامش])

                      3 ـ ميزان الاعتدال - الذهبي ج 3 ص 419 :
                      (ثم قال : فمن أراد الاخبار فليأخذها من مثل قتادة ، [إلى أن قال] وعبيد الله بن محمد ـ وهو ابن عائشة الاصغر ، وعن أبي اليقظان ، وسحيم بن آدم ، فإنهم مأمونون .

                      4 ـ الثقات - ابن حبان ج 8 ص 405 :
                      (عبيد الله بن محمد بن حفص بن عمرو بن موسى بن عبيد الله بن معمر التيمى الذي يقال له بن عائشة القرشي كنيته أبو عبد الرحمن من أهل البصرة يروى عن حماد بن سلمة والبصريين ثنا عنه أبو خليفة وابن منيع وغيرهما ماتسنة ثمان وعشرين ومائتين وكان عالما بأنساب العرب حافظا مستقيم الحديث مع ذلك مات ليلة الثلاثاء في شهر رمضان لسبع عشرة ليلة خلت منه)

                      6 ـ سلام بن أبي مطيع (وضاح) أبو عوانة مولى يزيد بن عطاء الواسطي:

                      1 ـ تاريخ ابن معين ، الدارمي- يحيى بن معين ص 49 ـ50:
                      (قلت : فحماد أحب إليك أم أبو هلال فقال : حماد أحب إلي وأبو هلال صدوق..
                      قلت : فأبو عوانة فقال : قريب من حماد)

                      2 ـ تاريخ ابن معين ، الدارمي- يحيى بن معين ص 52 :
                      (قلت : فأبو عوانة أحب فيه أو عبد الواحد فقال : أبو عوانة أحب إلي وعبد الواحد ثقة)

                      3 ـ الجرح والتعديل - الرازي ج 9 ص 40 :
                      (وضاح أبو عوانة مولى يزيد بن عطاء روى عن الحكم بن عتيبة وقتادة ومعاوية بن قرة وبكير بن الاخنس ورأى محمد بن سيرين روى عنه يزيد ابن زريع وابو نعيم وعفان ومسلم بن ابراهيم وحجاج الا نماطي وابو الوليد واحمد بن عبد الله بن يوس . نا عبد الرحمن سمعت ابى يقول ذلك .
                      نا عبد الرحمن نا ابى قال سمعت هشام بن عبيد الله قال سألت ابن المبارك من اروى الناس أو احسن الناس رواية عن المغيرة أجرير قال: أبو عوانة.
                      نا عبد الرحمن نا احمد بن سنان قال سمعت عبد الرحمن بن مهدى يقول : كتاب ابى عوانة اثبت من حفظ هشيم.
                      نا عبد الرحمن نا ابى قال سمعت مسدد قال سمعت يحيى بن سعيد القطان يقول : ما اشبه حديثه بحديثهما يعنى ابا عوانة بسفيان وشعبة.
                      نا عبد الرحمن نا محمد بن حمويه بن الحسن قال سمعت ابا طالب قال سئل احمد بن حنبل أبو عوانة اثبت ام شريك قال إذا حدث أبو عوانة من كتابه فهو اثبت وإذا حدث من غير كتابه فربما..
                      وهم قال عفان كان أبو عوانة صحيح الكتاب كثير العجم والنقط كان ثبت وابو عوانة في جميع حاله اصح حديثا عندنا من هشيم..)

                      4 ـ الجرح والتعديل - الرازي ج 9 ص 40 و 41:
                      (نا عبد الرحمن انا أبو بكر بن ابى خيثمة فيما كتب إلى قال سمعت يحيى بن معين يقول : اسم ابى عوانة الوضاح وكان عبداليزيد بن عطاء وحديث ابى عوانة جائز وحديث يزيد ابن عطاء ضعيف ثبت أبو عوانة وسقط مولاه يزيد.. [إلى أن قال:]
                      قال قلت ليحيى ( 4 ) بن معين أبو عوانة احب اليك في قتادة أو حماد بن سلمة ؟ فقال : أبو عوانة قريب من حماد..)

                      5 ـ تاريخ ابن معين ، الدارمي- يحيى بن معين ص 185 :
                      (قلت : فعبد العزيز القسملي فقال : ثقة قلت : هو أحب إليك أو أبو عوانة فقال : كلاهما ثقة)

                      6 ـ تاريخ ابن معين ، الدوري - يحيى بن معين ج 1 ص 252 :
                      (سمعت يحيى يقول إذا اختلف أبو عوانة وشريك فالقول قول أبى عوانة)

                      7 ـ العلل - أحمد بن حنبل ج 1 ص 253 :
                      (سمعت أبي يقول سلام بن أبي مطيع من الثقات)

                      8 ـ معرفة الثقات - العجلي ج 2 ص 340 :
                      (وضاح أبو عوانة بصرى ثقة مولى يزيد بن عطاء الواسطي ويزيد بن عطاء جائز الحديث وأبو عوانة أرفع عنه)

                      9 ـ مشاهير علماء الأمصار- ابن حبان ص 252 :
                      (أبو عوانة اسمه الوضاح مولى يزيد بن عطاء الليثي كان مولده سنة ثنتين وتسعين ومات سنة ست وسبعين ومائة وكان من أهل الفضل والنسك ممن عنى بالعلم صغيرا وانتفع به كبيرا.. إلخ)

                      10 ـ الكامل - عبدالله بن عدي ج 3 ص 307 :
                      وقال أحمد ويحيى ما أشبه حديث أبي عوانة بحديث الثوري وشعبة وكان أميا ثقة

                      7 ـ فراس:

                      قد مر توثيفة في الردود السابقة فلا داعي لذكره هنا..

                      8 ـ عامر الشعبي:

                      قد مر توثيفة في الردود السابقة أيضاً فلا داعي لذكره هنا..

                      9 ـ مسروق بن الأجدع:

                      قد مر توثيفة في الردود السابقة فلا داعي لذكره هنا أيضاً

                      هذه هي ألاعيبهم و كذبهم وتدليساتهم..

                      (أنظر فما أراك إلا عجبا)

                      وآخر دعوانا أن الحمد لله

                      تعليق


                      • #56
                        للرفع والتذكير

                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        السلام عليكم

                        يرفع هذا الموضوع

                        هذه هي ألاعيبهم و كذبهم وتدليساتهم..

                        تعليق


                        • #57
                          الرواية الوحيدة التي كان لك امل فيها هي رواية فراس بن يحيى الهمداني الخارفي أبويحيى الكوفي في المكتب واقرا انت ما اتيت به عنه فانه بذلك لا يصح حديثه ليصل الى درجة الصحيح فدعك من تلك الاقاصيص فجميع ما جئت به من روايات لا ترتقي لتكون صحيحة عندنا لتحتج بها علينا -- والهدف من موضوعك واضح مثل بقية المواضيع الاخرى وهو المحاولات المستميتة في الخوض في ام المؤمنين عائشة الصديقة بنت الصديق رضي الله عنهما .
                          والى الآن لم ترد على تساؤلاتي :
                          من تلك المرأة التي قالت لها عائشة ذلك ؟
                          وفي أي موقف قالت لها ذلك ؟
                          حتى لا تعمم الخاص وتخصص العام دون دليل على افتراض مداراتك ومجاراتك على تلك الروايات الضعيفة التي اتيت بها!!!

                          تعليق


                          • #58
                            بسم الله الرحمن الرحيم


                            المقدمة



                            اخي العزيز اعتذر لك اذا كنت قد اطلت عليك قبل كتابة ردي ولكن السبب لم يكن انني قررت ان اجمد عضويتي في المنتدى بسبب حذف ردودي و مواضيعي وذلك لانه تبين ان السبب خطأ في قواعد البيانات من عند الشركة المستضيفة والذي تسبب في حذف جميع المشاركات في المنتدى وليس فقط مشاركاتي انا 0000 وقد علمت هذا بعد ساعات قليله فقط من نشر موضوعي بعد ان شاهدت احد الردود بهذا الخصوص في المنتدى

                            والسبب الحقيقي في انقطاعي هو حالة الطقس التي لم تعطيني فرصة لكتابة رد عليك 0

                            فاذا كنت من اصحاب هواية الاطلاع على النشرة الجوية في مناطق العالم , كنت ستعرف ان الحالة الجوية في الاردن خلال اليومين الماضيين كانت كفيلة بقطع التيار الكهربائي في مناطق عديدة ومتفرقة 000 وللاسف فان منطقتنا كانت من ضمن هذه المناطق

                            وبعد ان عاد التيار عدنا
                            والحمد لله 0

                            وعلى كل الاحوال فانا اعتقد ان يومين ليس بالوقت الكثير 000
                            مع حساب انك غبت يومين كذلك قبل كتابة ردك هذا 0



                            اخي العزيز :::::

                            لقد قمت بكتابة العديد من الردود , وانا اقدر ذلك الجهد الذي بذلته في كتابتها والبحث والتدقيق 0

                            ولذلك اعدك ان لا اهمل اي نقطة او اي رد قمت بكتابته انشاء الله تعالى


                            بالنسبة الى التضارب بين كتابتي للموضوع الذي اقول به اني ساجمد عضويتي وبين ردي عليك الذي اقول به انني ساقوم بكتابة رد 000

                            كان واضح جدا ولو انك فكرت قليلا انني كتبت ردي عليك قبل ان اكتشف ان هناك تلاعب في المنتدى او كما ضننت 0
                            ومن ثم خرجت الى باقي المواضيع لاعلم انه ليست فقط بعض ردودي هنا هي التي حذفت بل ان كل ردودي في باقي المواضيع حذفت 000

                            فقمت بكتابة ذلك الموضوع واقول به انني ساجمد عضويتي 00

                            وبالمناسبة فان ذلك العضو الجديد الذي كنت سوف ارسله لكتابة الرد لم يكن الا انا نفسي

                            ولكني كنت قد قررت عدم المشاركة كنوع من الاحتجاج 00 وفي نفس الوقت لم اشاء ان اخرج من هذا الموضوع هكذا 000




                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            يتبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ يتبع ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــع

                            >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                            تعليق


                            • #59
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              في ردك على ردي الاول وعلى استدلالي من كتاب الله على ان عائشة هي ام المؤمنين ومن ال البيت قلت

                              نقول في جوابه:
                              1 ـ إن كلامنا هو أنه: هل عائشة أم للمؤمنات أم لا.. و ليس في أم المؤمنين.. فلا تخلط الأوراق..

                              2 ـ وهذا يدل على شيء يدل على أن عائشة قد خالفت القرآن ـ على فرض التسليم بثبوت أمومتها للسناء ـ بعد أن ثبت أن عائشة قالت ما قالته و تنكرت لبنوة النساء لها..
                              اقول لك اخي ان كلامك صحيح لو انك استطعت ان تثبت صدق وقوة الروايات والاحاديث التي اتيت بها 000

                              وهذا ما لم تستطيع فعله كما سأثبت لك انشاء الله 0




                              وتابعت كلامك بقولك

                              ثانياً: إنه ادعى دعوى عظمية و هي اختصاص أمومة المؤمنين لعائشة وهذه الدعوى لم يسبقه أحد لا من الأولين و لا من الآخرين.. فقال:

                              اقول لك اخي , انا لم اقول هذا على الشكل الذي فهمته انت

                              انا كنت اتكلم فقط عن عائشة لانها موضوع النقاش هنا 0

                              ولكن كان واضح جدا من الاية الكريمة ان كل زوجات الرسول معنيات بهذا الكلام 000 ولكنني هنا اتكلم عن عائشة فقط لانها هي موضوع الحديث هنا 0

                              لذلك فانا اشكرك على توضيح هذه النقطة للاخوة الزوار 000
                              فان موضوع الحديث هو عائشة ولكن الكلام يعم على كل زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم 0

                              فان باقي زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم بالتأكيد هم امهات للمؤمنين حسب قول الله تعالى وليس قولي انا

                              ولكن موضوع حديثنا عن عائشة فقط وليس عن باقي زوجات الرسول 0


                              وانا لا اعلم كيف ذهب بك تفكيرك الى مثل هذا !!!!!!!!!!!!!


                              فهذا واضح جدا من النقاش 000 وانت مثلا تقول ان عائشة هي ام للمؤمنين فقط ولكنك لم تقول ان كل نساء الرسول هكذا 0

                              ولكننا نفهمها مباشرة على ان الكلام عن كل نساء الرسول وان هذا الكلام يشمل كل نساء الرسول صلى الله عليه وسلم

                              ومن هنا فانني اتكلم عن عائشة فقط لانها هي موضوع النقاش

                              لا اعلم اذا كنت قد وضحت جيدا 000 ولكن هي مسألة ليس بحاجه الى توضيح اصلا 0



                              ثم تابعت قولك

                              ثالثاً: إنه استشهد بآية التطهير وادعى أيضاًً دعوى هي خاوية أن عائشة من أهل البيت عليهم السلام.. ثم بدأ بالتهويل و سد الطريق من أن نثبت له أنها ليست من أهل البيت عليهم السلام بقوله
                              (كذلك لا تحاول ان تنفي كلام الله بادلة من التاريخ 00 لان هذا يعني عدم تصديق كلام الله...)

                              انا لم احاول ابدا ان اسد الطريق ولكن الطريق مسدود اصلا من تلقاء نفسه

                              فانت بالفعل لا تستطيع ان تنقض كلام الله بكلام الكتب , وعيب كبير ان ناتي بكلام الكتب لنبديه على كلام الله



                              ثم تتابع قولك في سرد نقاط لكي تثبت ان عائشة ليست من ال البيت
                              وسأعلق عليها واحده واحده

                              1ـ إن أثبتا أو نفيا كون عائشة من أهل البيت عليهم السلام ليس معناه أننا ننفي كلام الله عز وجل بل إن ذلك هو نفى لاجتهاده و إجتهاد علماءه في فهم النص القرآني..
                              النص واضح جدا جدا جدا

                              الاية الكريمة تكلمت عن زوجات الرسول 000 ثم تابع الله في الاية التي بعدها في التكلم عن زوجات الرسول ثم ومباشرة ودون اي مقدمات قال تعالى ان على نساء الرسول ان يطعن الله و رسول الله لان الله يريد ان يطهر ال البيت 0

                              وانت هنا تقول ان التطهير لا يشمل نساء الرسول !!!!!!!!!!
                              وانا اقول ان اية التطهير نزلت اصلا في نساء الرسول !!!!!!
                              فان اية التطهير ليست قوله تعالى (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )))

                              انما هي قوله تعالى ((( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ))))

                              والكلام في الاية التي قبلها كان موجه الى نساء الرسول ومن ثم تابع الله توجيه كلامه في هذه الاية عن نساء الرسول ليختم الاية بقوله تعالى ((( وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )))

                              وانت تقول لي ان نساء الرسول خارج اية التطهير 0

                              وانا أسألك, في من نزلة اية التطهير ؟؟؟؟؟؟؟؟

                              هذه الاية امامي وامامك وامام الزوار الكرام 000 قل لي انت ما هو تفسيرك للاية وفي من نزلت الاية الكريمة ؟؟؟؟؟

                              هل كان الله يتحدث عن علي كرم الله وجهه ؟؟؟؟
                              ام عن فاطمة رضي الله عنها ؟؟؟؟

                              لا ابدا 000 لقد كان يتكلم عن نساء الرسول صلى الله عليه وسلم
                              وفي نهاية الاية فأن الله قد شمل ال البيت جميعا وهذا دليل على ان نساء الرسول من ال البيت 000 لان اية التطهير نزلة في سياق الكلام وفي نفس الاية عن نساء الرسول 0


                              ومن ثم ما هو تفسيرك للتالي

                              (((وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )))

                              ( يطهركم ) الميم هنا في يطهركم ماذا تعني ؟؟؟؟

                              لماذا لم يقول الله (((وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهرهم تطهيرا )))

                              لاحظ جدا انني قمت باستبدال كلمة يطهركم الى يطهرهم

                              ( ويطهركم ) تعني ان الكلام مشمول به نساء الرسول , لان الكلام كان اصلا موجه الى نساء الرسول




                              3 ـ ليس في الآيات ما يشير إلى أن عائشة هي من أهل البيت عليهم السلام فعليه أن لا يجتهد في كلام الله..
                              بعد كل هذا الكلام يقول لي انه ليس في الاية ما يشير الى ان عائشة من ال البيت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




                              4 ـ هل يمكن أن يأتي بحديث صحيح على لسان عائشة تدعي فيه أنها من أهل البيت عليهم السلام..
                              لست بحاجه الى كلام البشر , ما دام كلام الله امامي




                              5 ـ إن الله تعالى هو نفسه قد نفي أن تكون الزوجة من أهل البيت عليهم السلام كما في قوله تعالى:

                              {فأنجيناه وأهله إلا امرأته قدرناها من الغابرين} [النمل 57]

                              اولا ::: ان الله لم ينفي ان تكون الزوجة من ال البيت

                              ثانيا ::: ان الاية الكريمة التي كتبتها لا تقول باي حال من الاحوال ان الزوجه ليست من ال البيت !!!!!!!!!

                              من اين جاء لك هذا الاستدلال ؟؟؟؟؟؟

                              قال تعالى ((( فأنجيناه وأهله إلا امرأته قدرناها من الغابرين )))

                              ان هذه الاية تؤكد وتؤكد و تؤكد ان الزوجه من ال البيت

                              لو انك نظرت جيدا الى كل حرف بها لعلمت ذلك

                              قال تعالى (((فأنجيناه وأهله إلا 000 )))

                              اي ان الله قد انجاه ومعه اهله إلا إلا إلا إلا

                              و ( إلا ) هنا ماذا تعني ؟؟؟؟؟؟

                              تعني ان هناك شخص من اهله لم ينجو

                              قال تعالى ((( فأنجيناه وأهله إلا

                              وكان الاجدر ان يقول الله انه قد انجاه و اهله ولم ينجي زوجته

                              ولكن وجود ( إلا ) بعد كلمة أهلة مباشرة تعني انه يوجد احد من اهله لم ينجو

                              من هو هذا ؟؟؟؟؟

                              انها زوجته


                              قال تعالى ( هود , 81 )

                              {
                              قالوا يا لوط إنا رسل ربك لن يصلوا إليك فأسر بأهلك بقطع من الليل ولا يلتفت منكم أحد إلا امرأتك إنه مصيبها ما أصابهم إن موعدهم الصبح أليس الصبح بقريب
                              }

                              ( إلا ) مرة ثانية

                              قال تعالى ((( فأسر بأهلك بقطع من الليل ولا يلتفت منكم أحد إلا امرأتك )))

                              اي لن يلتفت منكم احد إلا امرأتك

                              اي ان امرأته من تلك الجماعه التي ستخرج معه

                              ومن هي هذه الجماعة ؟؟؟؟

                              انهم اهله





                              ثم تتابع قولك

                              رابعاً: ثم أنه بنى مقدمة فاسدة وراح يسرد آيات من القران الكريم أراد أن يؤكد فيها أن الله أرد أن يطهر النساء و أن الله لا يخلف وعده فقال:

                              (ان الله قد اراد فعل شيء , وهو أن يطهر نساء الرسول)

                              ثم تبدأ بسرد النقاط فتقول

                              1 ـ لم يثبت أن إرادة الله قد تعلقت بتطهير النساء من الرجس..

                              بل إن الذي ثبت أن إرادة الله تعلقت بإذهاب الرجس عن أهل البيت عليهم السلام..
                              الى من كان موجه الكلام في اية التطهير ؟؟؟؟؟؟
                              انهم نساء الرسول

                              وانت تقول لي ان إرادة الله لم تثبت

                              هي نعم لم تثبت حسب كتبكم وحسب ما علموكم اياه مشايخكم 000
                              ولكنها ثبتت حسب قول الله تعالى 0




                              2 ـ إنه لم يثبت أن النساء هن من أهل البيت عليهم السلام..

                              3ـ قد تحققت الإرادة الإلهية بتطهير أهل البيت عليهم السلام.. لا نساء النبي صلى الله عليه وآله.
                              كلام مكرر

                              ولو كتبت الرد فان الرد سيكون مكرر 000 ارجع الى اول الرد والى الاية الكريمة





                              ثم تتابع قولك

                              خامساً: لقد وضع أمامنا خيارين أراد بهما إلزامنا بما يلي:

                              ثم تكتب ردك على شكل نقاط وهي


                              1 ـ أن كلا الخيارين لا نلتزم بهما..
                              شريعتك هي التي الزمتك 000 فقد وصلنا الى مفترق طرق عليك ان تختار به بين شريعتك وبين كلام الله



                              3 ـ قد ثبت أن عائشة ليست من أهل البيت عليهم السلام ولا ندعى بل إن كل أهل العامة لا يدعوا لها العصمة .
                              كلام مكرر 000 سبق الرد عليه



                              4 ـ إن عائشة قد خالفت النص القرآني..
                              ما زلنا نناقش بالموضوع 000 وردي على الاحاديث قادم انشاء الله





                              ثم تتابع قولك

                              سادساً : بالنسبة لما قاله أبن الخطاب و طالبنا بالجواب عليه بإلحاح:

                              (وهناك الكثير الكثير من الرجال الذين اختاروا ام صالحه لابنائهم
                              كيف اخطأ الله في اختيار أم المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟
                              اجب نفسك , ولكني كذلك اطالبك بالجواب..)

                              كتب الرد على شكل نقاط وهي

                              أولاً: أنا لا نسلم أنه يجب على الرسول أن يختار أمرة صالحة..
                              اكيد 000 ولكن سؤالي كان عن الله وليس عن الرسول



                              ثانياً: ربما كانت تتظاهر بالصلاح والرسول صلى الله عليه وآله لم يكن مأموراً على أن يرتب الآثار على ما يعلمه بطريق الغيب بل كان مكلفاً على التعامل مع الناس بالأمور الظاهرية..
                              اكرر واكرر ان كلامي كان عن الله وليس عن الرسول



                              ثالثاً: إن هناك نماذج قد حدثنا القرآن عنها أن بعض زوجات الأنبياء قد خانوا أزواجهم كما في قوله تعالى
                              اكيد 000 ولكني اكرر واكرر واكرر واكرر ان كلامي كان عن الله وليس عن انبياء الله 000 فان الله هو من اختار عائشة ام للمؤمنين وليس رسول الله من اختارها ( طبعا مع باقي زوجات الرسول )

                              هات دليل واحد من كتاب الله او من احاديث او قصص او تاريخ اسلامي , هات دليل واحد على ان الله قد وقع في خطأ فضيع مثل هذا 0


                              لذلك فان هذا السؤال ما زال قائم من دون اجابة

                              هل اخطأ الله في اختيار ام المؤمنين ؟؟؟؟؟


                              انا على يقين انك ستتهرب من الاجابة , او انك ستستخدم اسلوب المراوغة , ولكن على الاقل اسأل نفسك هذا السؤال وانت في احد خلواتك 0

                              واختار بين قول مشايخكم عن عائشة 0

                              وبين مقدار معرفة الله بنفوس عبيده 0

                              بين اتهام مشايخكم وتاريخكم لعائشة

                              وبين كلام الله عن عائشة والثقة التي اظهرها الله في عائشة
                              وهل من الممكن ان يضع الله ثقته في غير محلها ؟؟؟؟


                              يتبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ يتبع ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــع

                              >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                              تعليق


                              • #60
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                اخي الكريم ::::


                                الان ننتقل الى الروايات 0


                                تقول


                                فبدأ بعرض العضلات هناك وراح يرمي بثقله على الآخرين و يسخر من عقول الناس وفهمهم و إدراكهم.. و راح يبني و يهدم على مزاجه فابتدع قضية مجهولية مسروق و ادعى أنه لا يوجد دليل على أن مسروق الأجدع الوادعي هو الراوي الأول للحديث.... يقول :

                                انا لم ابتدع قضية مسروق ابدا 000
                                بل ان هذا كان واضح في الروايه 000 فان الرواية لم تقول من هو مسروق اصلا

                                ثانيا ::: عندما اقول لك انا مثلا ( محمد يبلغك السلام )

                                الا تسألني من هو محمد ؟؟؟؟؟

                                وانا هنا اسألك من هو مسرق ؟؟؟؟

                                سؤالي واضح كما ان الجواب واضح جدا جدا من نفس السند ( لا يعجز عن الرد عليه الا من يجادل من غير علم في الحديث )

                                ثم تجيب على السؤال وتقول

                                فهل يوجد إنسان عاقل يقول ما قاله وادعاه (ابن الخطاب)..
                                نعم هناك من يقول هذا وهم على الارجح من لا علم لهم برواة الحديث وهذا لا يعني انهم بشر غير عاقلين


                                ثم تتابع

                                أين الأدلة القطعية التي لم يزل ينادي بها..

                                ان كنت لا تعتبر انقطاع السند وتمزقه والفجوات التي به دليل 00 فان العيب بك انت وليس بالدليل



                                ثم تتابع حديثك في سرد الروايات وتقول في النهاية

                                فالرواي إذن هو مسروق بن الأجدع.. ولا يمكن أن يكون غيره..
                                نعم اجابة صحيحة فالسند كان يضهر هذا جيدا 000
                                اجتزت واحده بنجاح ولكن عليك يا اخي ان تجتاز الثانية ان استطعت

                                وهذه مفاجأة جديده 0000 وهي انه حتى لو كان الراوي مسروق بن الاجدع الوداعي فان الروايات مع ذلك لا ترتقي الى مستوى الصحة حسب شروط اهل السنة كما سنشاهد



                                ثم تتابع في سرد الاحاديث والروايات التي لا تثبت ابدا ان السند غير ممزق في رواياتك الاصلية

                                ثم تتابع في ردك الذي يليه بسرد الروايات 000

                                مجرد سرد للروايات دون اثبات ان السند غير ممزق و مقطوع كما قلت انا 0

                                ومع ذلك سوف اقوم بكتابة رد على ذلك 0



                                اما عن ردودك الثانية فانني كنت قد كتبت ردود وقد تم حذفها مع المشكلة التي حصلت في المنتدى اقول بها انه لو ان هناك من لم يفهم ردي عن الطبقات فانا مستعد للتوضيح اكثر 0000

                                ولكن للاسف فانت واضح انك لم تقرأ ردي هذا ولذلك انت اخذت تسرد قصص تزويري وهذا بالتأكيد ناتج عن عدم فهمك لما كنت اقوله انا عن انقطاع السند 00 ولكني اعدك ان ابين لك بشكل اوضح ما كنت اقصد وكيف انني لست من هواة التزوير ابدا وكيف ان سندك منقطع و ممزق الاوصال





                                يتبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ يتبع ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــع

                                >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X