إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عائشة فقط أم للرجال.. وليس للنساء!!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    بسم الله الرحمن الرحيم

    تابع لما قبله على الصفحة السابقة

    الروايات واثبات تمزق السند بها وانقطاعة


    بسم الله

    إقتباس:
    --------------------------------------------------------------------------------
    أخبرنا محمد بن عمر حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق عن عائشة في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال فقالت لها امرأة يا أمه فقالت عائشة أنا أم رجالكم ولست نسائكم .
    قال: فذكرت هذا الحديث لعبد الله بن موسى المخزومي فقال أخبرني مصعب بن عبد الله بن أبي أمية عن أم سلمة أنها قالت أنا أم الرجال منكم والنساء...
    --------------------------------------------------------------------------------

    تتبع السند ::::

    حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق

    ليس هناك اي مشكلة ابدا والسند حتى هنا نضيف ولا غبار عليه ابدا

    مسروق هو من الطبقة الاولى للتابعين
    الشعبي من الطبقة الثانية للتابعين
    فراس الطبقة الثالثة
    الثوري الطبقة الثالثة

    الان ناتي الى من نقل الرواية عن الثوري وهو محمد بن عمر

    هو محمد بن عمر الواقدي قاضي بغداد

    يعتبر من طبقة عبدالرزاق وعفان وهي الطبقة السابعة من طبقات المحدثين

    اين الثلاث طبقات الناقصة ؟؟؟؟؟؟؟

    ما بين الطبقة الثالثة والطبقة السابعة هناك ثلاث طبقات

    اين هي ؟؟؟؟؟





    الرواية الثانية

    إقتباس:
    --------------------------------------------------------------------------------
    زاد المسير - ابن الجوزي ج 6 ص 182 :
    وقد روى مسروق عن عائشة أن أمرأة قالت يا أماه فقالت لست لك بأم إنما أنا ام رجالكم
    --------------------------------------------------------------------------------

    لا يوجد سند ابدا !!!!!!!!!!!!!!

    اين السند ليرعاك الله ؟؟؟؟؟؟؟

    ارجوا ان لا تستهزء من تعليقي هذا 000 فالحديث من غير سند لذلك فهو غير مقبول ابد 000

    كلامي واضح , اين السند ؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!







    إقتباس:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - السنن الكبرى - البيهقي ج 7 ص 70 :
    ( أخبرنا ) على بن احمد بن عبدان نبأ احمد بن عبيد ثنا ابن أبى قماش ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة رضى الله عنها ان امرأة قالت لها يا امه فقالت انا ام رجالكم لست بامك..
    --------------------------------------------------------------------------------

    تتبع السند

    مسروق الطبقة الاولى
    عامر الطبقة الثانية ( وهناك في الثالثة وهناك السابعة ) من الكلام واضح انه عامر في الطبقة الثانية
    فراس الطبقة الثالثة

    وهنا تبدأ المشاكل

    ابو عوانه الطبقة الخامسة ( هناك طبقة ناقصة )

    ومن ثم يقول السند ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة

    ابن عائشة لم استطع تحديد زمنه للاسف

    نتابع
    احمد بن عبيد ثنا ابن أبى قماش

    احمد بن عبيد الله من الطبقة رقم 16 طبقة إلى الخمسين وأربعمائة

    وقبله كنا قد شاهدنا ثلاث طبقات فقط وهم

    ابو عوانه
    ابن عائشة
    أبى قماش


    هناك ثلاثة عشر طبقة ناقصة ( 13 طبقة )

    اين ال 13 طبقة الناقصة ؟؟؟؟؟؟؟؟


    ومن ثم نقفز حتى علي بن احمد بن عبد
    يعتبر من الطبقة رقم 26
    طبقة متصلة بما قبلها وإلى عام سبعمائة

    هناك 13 طبقة بينه وبين الذي قبله وهو احمد بن عبيد الله

    اين ال 13 طبقة ؟؟؟؟

    في هذا الحديث فقط هناك تمزق في 27 طبقة من طبقات رواة الحديث

    اين ال 27 طبقة الناقصة ؟؟؟؟







    الرواية التي تليها

    إقتباس:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - مسانيد أبي يحيى الكوفي- فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :
    حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم في التفسير إسناده صحيح
    --------------------------------------------------------------------------------

    انا سألتك من هو مسروق , وانت قد اثبت ان مسروق هو نفسه مسروق بن الاجدع 000 وهذا بصراحة واضح جدا من السند
    ولم اسأل هذا السؤال الا لغاية في نفسي قد تحققت والحمد لله

    الان نأتي الى الاثبات ان السند متقطع و ممزق

    أبو عوانة من الطبقة الخامسة والذي قبلة هو فراس من الطبقة الثالثة

    نقص في طبقتين !!!!!!!!!!!!!


    ومن ثم نأتي الى أبو يعلى هو من الطبقة العاشرة طبقة مسلم وإلى قريب سنة ثلاثمائة


    وأبو عوانه من الطبقة الخامسة


    ونحن لم نجد بينهم سوى طبقة واحده وهي الطبقة التي ينتسب لها إبراهيم بن الحجاج

    اين الاربع طبقات الناقصة ؟؟؟؟؟؟






    الرواية التي تليها



    إقتباس:
    --------------------------------------------------------------------------------
    الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 67 :
    أخبرنا الفضل بن دكين حدثنا سفيان عن فراس عن الشعبي عن مسروق قال قالت امرأة لعائشة يا أمه قالت إني لست بأمك إنما أنا أم رجالكم
    --------------------------------------------------------------------------------

    كنت قد سألتك من هو مسروق لنفس السبب 000

    انا سألتك مجرد سؤال 000 وانت كان عليك ان تجب كما فعلت

    الان سيأتي ردي واثبت لك ان السند ممزق


    الفضل بن دكين هو من الطبقة السابعة طبقة عبدالرزاق وعفان
    والسند لم يثبت وجود الا اربع طبقات فقط قبل طبقة الفضل بن دكين

    اين الثلاث طبقات ؟؟؟؟





    اخي ::::

    كل هذا الكلام كان فقط عن الطبقات السابقة

    اي كنا نتسائل عن الطبقات التي قبل فقط

    ولكننا لم نتسائل عن الطبقات التي بعد اخر راوي

    ففي بعض الروايات كان هناك طبقاااااات كثيرة من المفروض وجودها قبل اول راوي للحديث 0000 ولمني اعتقد ان هذا يكفي لاثبات ان هذه الروايات لا ترتقي الى مستوى الصحة عند اهل السنة



    ومن هنا اخي ان هذه الاحاديث ممزقة و مقطوعة السند و ذات فجوات مخيقة في سندها 0

    واذا لم تفهمني بعد انا مستعد ان اعيد الرد اكثر واكثر وباسلوب اكثر وضوحا



    الان نكمل الروايات


    إقتباس:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 11 ص 146 :
    ، ويقال : لازواج النبي - صلى الله عليه وسلم - أمهات المؤمنين الرجال دون النساء بدليل ما روي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة - رضي الله تعالى عنها - : يا أمة ، فقالت : لست لك بأم إنما أم رجالكم.
    --------------------------------------------------------------------------------


    اخوي هذه رواية من دون سند !!!!!!

    اين الحديث واين السند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    لا تستهزء بكلامي ليرعاك الله 000 فان مطلبي واضح جدا وهو حق مشروع بل هو اهم شرط من شروط صحة الحديث

    اين السند ؟؟؟؟






    إقتباس:
    --------------------------------------------------------------------------------
    - الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 183 :
    وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة ان امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم
    --------------------------------------------------------------------------------


    وهذه كذلك رواية من دون سند

    اين السند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟






    والسلام عليكم ورحمة وبركاته

    تعليق


    • #62
      أحسنت ياأحي طاهر العاملي

      تعليق


      • #63
        للرفع

        تعليق


        • #64
          جهل.. كذب.. مراوغة.. تدليس..

          بسم الله الرحمن الرحيم..
          الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين..

          أما بعد..

          إن العلم نور يقذفه الله في قلب من يشاء وهو مفتاح المعرفة، و أهل العامة محرومين من هذا النور لأنهم لم يتبعوا أهل البيت عليهم السلام..

          ومازال إبن الخطاب يثب أنه جاهل لا يملك سوى المجادلة في الدفاع عن عائشة فنقول له ما قاله الله سبحانه وتعالى في كتابه العزيز:

          {ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم إن الله لا يحب من كان خوانا أثيما} [سورة النساء الآية 107]

          فقال بداية:
          (اقول لك اخي ان كلامك صحيح لو انك استطعت ان تثبت صدق وقوة الروايات والاحاديث التي اتيت بها...)

          نقول: لقد ثبت صدق و وقوة الروايات ليس من عندنا بل من عند أهل العامة و كتبهم حتى أقوال علمائهم تثبت الروايات وما جاء في فيها وتعتبر الروايات صحيحة ليس فيها أي علة حتى أن علمائه يعتقدون بذلك و يعملون به..

          كما أثبتنا جهله وعدم معرفته بعلمائه وأقوالهم في علم الرجال والتصحيح و التضعيف وبرواة الحديت..

          فإن كل ما جاء به (ابن الخطاب) يبين لنا مدى جلهه في التاريخ والتفسير و اللغة العربية واستعمالاتها والأصول الموضوعة للبحث والنقاش..
          كما انه أثبت أيضاً كذبه و عدم مصداقيته وكنموذج على ذلك حين اعترف في أن الأمومة مشتركة بين كل زوجات النبي صلى الله عليه وآله.. قال:

          (اقول لك اخي , انا لم اقول هذا على الشكل الذي فهمته انت)

          نقول:
          قال الله سبحانه و تعالى:
          {يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم وما يشعرون * في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا ولهم عذاب أليم بما كانوا يكذبون }[سورة البقرة الآيتان 9 ـ 10]
          و قال تعالى:
          {انظر كيف كذبوا على أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون} [سورة الأنعام الآية 24 ]

          نعم، لقد كذب (ابن الخطاب) هنا، وذلك لأنه قد صرح باختصاص الأمومة بعائشة وعندما استنكر علينا القول أن أم سلمة من أمهات المؤمنين ولم يكتف بذلك حتى أنه طالبنا أن تأتي له بدليل على أنهم ـ أي أزوج النبي صلى الله عليه وآله ـ أمهات للمؤمنين، كما هو موجود لعائشة فأنظر إلى قوله:

          (فلا تلمح أبدا أبدا الى أن هناك أم ثانية للمؤمنين..
          وإذا كان لديك دليل من القران على انها أم المؤمنين... مثل الدليل على أن عائشة هي أم المؤمنين فهاته).

          نسأل لماذا يكذب (أبن الخطاب) علينا و على القراء بل حتى على نفسه ، وينكر ما قاله، لماذا يريد أن يوهم القارئ أنه نتحامل عليه و لا نفهم كلامه حين قالنا: أنه ادعي إختصاص الأمومة بعائشة..

          (لا حافظة لكذوب) أين التقوى والأمانة..

          أما قوله:
          في أن الطريق مسدود أماننا في نفي كون عائشة من أهل البيت عليهم..

          نقول: إن الطريق ليس فقط مفتوح أمنا لنفي ذلك بل الطريق معبد لنا في نفي عائشة عن أن تكون من أهل البيت.. ليس من التاريخ و كتب علماءهم بل من القرآن نفسه..

          ولكن قوله: بأن الإستدال يجب أن يكون فقط في القرآن وحده دون النظر إلى الروايات، فهل يلتزم بمحاذير هذا كلام؟؟

          لأننا على سبيل المثال سوف نطالبه بأن تأتي لنا من القران بأن صلاة الصبح ركعتان، أو نقول له مثلاً: إن عائشة ليست زوجة للنبي صلى الله عليه وآله.. و إذا إراد أن يقول إنها من زوجات النبي صلى الله عليه وآله، نقول: عليه أن يثبت لنا ذلك من القرآن الكريم و يقول لنا في أي آية ورد إسم عائشة على أنها زوجه النبي صلى الله عليه وآله..
          أتعلمون ماذا يسمون هذا.. يسمونه: جنون..

          لأن البحث في أمور الدين بل كل العلوم مرتكز على أسس وقواعد لا يمكن أن يخرج الإنسان عنها.. قد جهله ثبت عدم معر فته بها..

          أما قوله: (أن النص واضح جداً جداً جداً)

          نقول:

          نعم، إن النص واضح جداً جداً جداً في أن المراد من في آية التطهير ليس لنساء..

          ثم قال:
          (هل كان الله يتحدث عن علي كرم الله وجهه ؟؟؟؟
          ام عن فاطمة رضي الله عنها ؟؟؟؟

          لا ابدا 000 لقد كان يتكلم عن نساء الرسول صلى الله عليه وسلم
          وفي نهاية الاية فأن الله قد شمل ال البيت جميعا وهذا دليل على ان نساء الرسول من ال البيت... لان اية التطهير نزلة في سياق الكلام وفي نفس الاية عن نساء الرسول)

          نقول: إن كلامه عجيب حقاً.. لم يسبقه أحد فإما هو جاهل أو متجاهل، و الظاهر أنه لم يقرأ الروايات وقول العلماء حتى أنه لم يقرأ اللغة العربية و بل كأنه لم يقرأ القران..

          ولأجل توضيح أن النساء ليسوا هو الطرف المخاطب في الآيات بل الرسول صلى الله عليه وآله ننقل كلام العلامة المحقق السيد جعفر مرتضى العاملي الذي وضح هذا المعنى بصورة مميزة حيث قال:

          الخطاب للنبي صلى الله عليه وآله لا للنساء:

          قال الله تعالى:

          {يا أيها النبي، قل لأزواجك: إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها، فتعالين أمتعكن، وأسرحكن سراحاً جميلاً}.

          {وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة، فإن الله أعد للمحسنات منكن أجراً عظيماً}.

          {يا نساء النبي، من يأت منكن بفاحشةٍ مبينةٍ، يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيراً}.

          {ومن يقنت منكن لله ورسوله، وتعمل صالحاً، نؤتها أجرها مرتين، وأعتدنا لها رزقاً كريماً}.

          {يا نساء النبي، لستن كأحد من النساء، إن اتقيتن، فلا تخضعن بالقول، فيطمع الذي في قلبه مرض، وقلن قولاً معروفاً}.

          {وقرن في بيوتكن، ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى، وأقمن الصلاة، وآتين الزكاة، وأطعن الله ورسوله، إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت، ويطهركم تطهيراً}.

          {واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة، إن الله كان لطيفاً خبيراً}.

          وتستمر الآيات إلى أن نقول: {وإذ تقول للذي أنعم الله عليه، وأنعمت عليه: أمسك عليك زوجك}.

          ثم تستمر الآيات في الحديث عن النبي صلى الله عليه وآله ومعه، ومع المؤمنين في ما يخص شأن النبي صلى الله عليه وآله فلتراجع.

          ونقول:

          ألف: إن الظاهر الصريح المستفاد من هذه الآيات هو أن الله سبحانه:

          1 ـ قد أمر نبيه الأكرم صلى الله عليه وآله بأن يخيِّر نساءه بين الله ورسوله، وبين الحياة الدنيا وزينتها.

          2 ـ وأمره بأن يقول لهن: يا نساء النبي لستن كأحد من النساء.

          3 ـ وأمره أيضاً بأن يقول لهن: لا تخضعن بالقول. وقلن قولاً معروفاً.

          وقرن في بيوتكن.

          ولا تبرجن تبرج الجاهلية.

          وأقمن الصلاة، وآتين الزكاة.

          وأطعن الله ورسوله.

          4 ـ وبعد أن ينفذ النبي صلى الله عليه وآله ما طلبه الله منه، ويبلغ هذه الأوامر للنساء، يواصل الله سبحانه خطابه لمقام النبوة، وبيت الرسالة، ليخبره: بأن هذه الأوامر والنواهي التي أمره أن يبلغها لهن، إنما جاءت لأجل الحفاظ على قدسية بيت النبوة، ومهبط الوحي والتنزيل، ومختلف الملائكة.

          وعلى هذا الأساس يكون: {يا نساء النبي لستن الخ} استمراراً لأمر الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وآله بقوله: {يا أيها النبي، قل لأزواجك الخ} فهو مقول القول أيضاً، علاوة على ما سبق من تخييرهن بين الدنيا والآخرة.

          بـ : ولو صرفنا النظر عن ذلك، لأجل الإصرار على أن قوله تعالى: {يا نساء النبي، لستن كأحد الخ} إنما هو خطاب منه تعالى للنساء مباشرة؛ فإننا نقول أيضاً: إنه لا يضر فيما نرمي إليه؛ لأنه قد جاء على سبيل الالتفات إليهن، وتكون النتيجة هي:

          1 ـ أنه تعالى، قد أمر نبيه بأن يخير نساءه بين الله ورسوله، وبين الحياة الدنيا وزينتها.

          2 ـ ثم التفت الله سبحانه إليهن وخاطبهن مباشرة، بعنوان أنهن منسوبات إلى النبي، لا بعنوان كونهن مجرد نساء. فأمرهن وزجرهن، وقرر لمن تأتي منهن بفاحشة مبينة: أن يضاعف لها العذاب ضعفين، ولمن تطيع الله ورسوله، أن تؤتى أجرها مرتين. وقرر أيضاً: أنهن لسن كأحد من النساء، أن التزمن جانب التقوى والورع.

          3 ـ ثم عاد سبحانه وتعالى إلى خطاب مقام النبوة وبيت الرسالة من جديد، موضحاً أن سبب هذا الالتفات إلى الزوجات وعلة ما أصدره إليهن من أوامر وزواجر هو إذهاب الرجس عن هذا البيت، وتطهيره، فإن الحفاظ على قدسية بيت النبوة، ومعدن الرسالة، ومهبط الوحي، ومختلف الملائكة ضرورة لابد منها، لحفظ الرسالة نفسها

          فالخطاب للنبي ـ كما ظهر من خلال الآيات الشريفة ـ إنما هو من حيث أنه نبي، وصاحب وحي وقداسة إلهية، لا بما هو شخص. ومن الواضح: أن حفظ بيت النبوة والرسالة، ما هو إلا حفظ للرسالة نفسها.

          فالكلام مع النساء إذن، قد جاء على طريق الالتفات إليهن، كالالتفات الذي في قوله تعالى: {مالك يوم الدين. إياك نعبد وإياك نستعين. إهدنا الصراط المستقيم}.

          فيلاحظ أن الحديث قد كان عن الله تعالى بصورة الحديث عن الغائب الرحمان ـ الرحيم ـ مالك، ثم التفت وخاطب الله تعالى مباشرة من موقع الحضور بين يديه تعالى فقال {إياك نعبد}.[راجع أهل البيت في آية التطهير]

          ثم إنه عندما طالبناه بأن يأتي برواية عن عائشة تدعى فيها أنها من أهل البيت عليهم السلام إعتذر وقال:

          (لست بحاجه الى كلام البشر , ما دام كلام الله امامي)



          ونقول في جوابه:
          عجيب حقاً أن يصدر هذا الكلام من طفل فضلاً عن متطفل..و ذلك لما يلي:

          أولاً: عندما يكون الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله، أعرف من كل أحد بالقرآن ومعانيه، وإشاراته، ومراميه، وهو المرجع والملاذ إذا اشتبهت الأمور على الناس، ومست الحاجة إلى التوضيح أو التصحيح.. لأنه كما وصفه تعالى: {وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى}..

          نعم.. عندما يكون النبي صلى الله عليه وآله كذلك فإنه مع بشر فإن الحاجة إليه تكون من أبده البديهيات..

          ثانياً: إن القول الذي نطالب به من عائشة إما أن يكون قد نقلته عن الرسول صلى الله عليه وآله وإما أن يكون قد اجتهدت فيه برأيها.. وفي كلا الحالتين إن كلامها مقدم على كلام (ابن الخطاب) واجتهاده.. وما يراه في الآيات من شمول النساء للتطهير..

          ومع ذلك.. لم نجد الرسول صلى الله عليه وآله قد أدخل عائشة في ذلك. بل نجد أنه صلى الله عليه وآله قد أخرجها من إرادة التطهير..

          كذلك لم نجد أن عائشة إدعت أن آية التطهير قد نزلت في الزوجات، أو ولهن فيها أدنى نصيب، فهل ترى أن عائشة تترك هذا الأمر مع أنها كانت بأمسّ الحاجة إلى أمثال هذه الحجج، لاسيما في عندما خرجت على أمام زمانها أخي الرسول صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام بل نرى أن ما نقل عنها هو خلاف ما يدعيه أهل العامة في ذلك..

          حيث نقل عنها أنها قالت:

          ـ شواهد التنزيل ـ الحاكم الحسكاني ج 2 ص 62 :
          (أخبرني أبو عبد الله الدينوري قال : حدثنا عمر بن الخطاب، قال : حدثنا عبد الله بن الفضل قال : حدثنا الحسن بن علي قال : حدثنا يزيد بن هارون قال : أخبرنا العوام بن حوشب قال ، حدثني ابن عم لي من بني الحارث بن تيم الله يقال له : مجمع قال : دخلت مع أمي على عائشة فسألتها أمي قالت : أرأيت خروجك يوم الجمل ؟ قالت : إنه كان قدرا من الله فسألتها عن علي فقالت : تسأليني عن أحب الناس كان إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وزوج أحب الناس كان إلى رسول الله ، لقد رأيت عليا وفاطمة وحسنا وحسينا وجمع رسول الله بثوب عليهم ثم قال : اللهم إن هؤلاء أهل بيتي وحامتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . فقلت : يا رسول الله أنا من أهلك ؟ قال : تنحي فإنك إلى خير .

          و حتى إبن تيمية المعروف في عدائه لأهل البيت عليهم السلام لم يستطع إلا الاعتراف بصحة حديث الكساء، فقال في منهاج السنة لابن تيمية ج3 ص4 وج4 ص20:

          (أما حديث الكساء، فهو صحيح)

          تعليق


          • #65
            أما بالنسبة لما قاله ابن الخطاب في إمرة لوط:

            (و ( إلا ) هنا ماذا تعني ؟؟؟؟؟؟

            تعني ان هناك شخص من اهله لم ينجو

            قال تعالى ((( فأنجيناه وأهله إلا

            وكان الاجدر ان يقول الله انه قد انجاه و اهله ولم ينجي زوجته

            ولكن وجود ( إلا ) بعد كلمة أهلة مباشرة تعني انه يوجد احد من اهله لم ينجو

            من هو هذا ؟؟؟؟؟
            انها زوجته)

            نقول:

            أولا: عليه أن يدرس اللغة العربية حتى يمييز بين الإسثناء المتصل والمنقطع..

            ثانياً: عليه أن يرى أقول العلماء في ذلك فلا يتكلم بدون علم..

            ثالثاً: إن هناك آية تؤكد أن زوجته لم تكن من أهله وإن الذين نجوا هم جميع أهله.. ومن لم ينجو لم يكن من أهله وهي زوجته، والآية هي:

            {نجيناه وأهله أجمعين * إلا عجوزا في الغابرين}[ سورة الشعراء الآياتان170 و 171]

            و أما قوله:

            (الى من كان موجه الكلام في اية التطهير ؟؟؟؟؟؟
            انهم نساء الرسول)

            نقول:

            عليه بمراجعة الآيات.. فلقد مر أن الكلام موجه إلى الرسول صلى الله عليه وآله لا إلى النساء.. فلا نعيد..

            أما قوله عن إختيار عائشة زوجة للرسول:
            (ولكني اكرر واكرر واكرر واكرر ان كلامي كان عن الله وليس عن انبياء الله 000 فان الله هو من اختار عائشة ام للمؤمنين وليس رسول الله من اختارها ( طبعا مع باقي زوجات الرسول)

            نسأل: هل هناك فرق بين إختيار الله و بين إختيار رسوله فإنه لا ينطق عن الهوى..؟؟؟

            أما قوله:

            (هات دليل واحد من كتاب الله او من احاديث او قصص او تاريخ اسلامي , هات دليل واحد على ان الله قد وقع في خطأ فضيع مثل هذا)

            نقول:

            أولا: لسنا من الذين يقولون أن الله سبحانه و تعالى غير عادل.. أو ممن يقولون بعدم عصمة النبي صلى الله عليه وآله.. فلا داعي إلى أن نثبت شياً من هذا القبيل..

            ثانياً: من قال أن زواجه منها كان باختيار الله عز وجل مباشرة.. فإن ذلك لم يثبت..

            ثالثاً: من قال أن في زواجه كان مخطئاً.. بل نقول كان في ذلك مصلحة أعظم من عدم صلاح عائشة.. فتنبه..

            أما بالنسبة للروايات وما عقبه على ما كتبناه..

            نقول إنه مازال يكذب و يكذب وكذلك يثبت جهله مرة ثانية بر مرات عديدة في علم الرجال و أقوال علمائه حيث أنه لا يمييز الطبقات ولا يعرف الرواة ولا يمييز أسماءهم ولا يفقه من هذه العلوم شيء.. حتى نكاد نعلمه أقوال علمائه وآرائهم في ذلك..

            ونسير معه في الترتيب الذي بدأه حتى نثبت كذبه و جهله في ذلك..

            لقد كذب عندما قال أنه لم يبتدع مجهولية مسروق بقوله:

            (انا لم ابتدع قضية مسروق ابدا 000
            بل ان هذا كان واضح في الروايه 000 فان الرواية لم تقول من هو مسروق اصلا)

            نقول: هذا الأمر من الأمور البديهية التي لا يخطئ فيها طفل فكيف بمتطفل بل بمدعي العلم.. ولكن (لا حافظة لكذوب) فإنه اعترف أنه كان على علم بهوية مسروق و لم يسأل عن مسروق لجهله به لإن ذلك واضح جداً من السند ـ حسب ما قاله ـ بل لأجل غاية في نفسه حيث قال:

            (انا سألتك من هو مسروق , وانت قد اثبت ان مسروق هو نفسه مسروق بن الاجدع 000 وهذا بصراحة واضح جدا من السند
            ولم اسأل هذا السؤال الا لغاية في نفسي قد تحققت والحمد لله)
            نسأله ماهي الغاية التي تحققت؟

            هل هي المراوغة والتهويل وتعمية الأمر على القاريء أم ماذا؟

            ثم نرى تخبطه في توجيه ما فعله حيث قال:

            (الا تسألني من هو محمد ؟؟؟؟؟

            وانا هنا اسألك من هو مسرق ؟؟؟؟

            سؤالي واضح كما ان الجواب واضح جدا جدا من نفس السند ( لا يعجز عن الرد عليه الا من يجادل من غير علم في الحديث ))

            وحتى ينتهي و يتخلص مما فلعه يعترف بصحة كلامنا في إثبات أن مسروق هو مسروق الوادعى بقول:

            (نعم اجابة صحيحة فالسند كان يضهر هذا جيدا 000
            اجتزت واحده بنجاح ولكن عليك يا اخي ان تجتاز الثانية ان استطعت)

            ثم نرى أنه لم يقرأ ما كتبناه أو أنه يتجاهل علينا في ذلك.. بقوله:

            (ثم تتابع في ردك الذي يليه بسرد الروايات...

            مجرد سرد للروايات دون اثبات ان السند غير ممزق و مقطوع كما قلت انا..)

            إننا لم نسرد الروايات في هذه الردود بل كل ما جئنا به هو أقول علمائه في توثيق الرواة وإثبات أتصالهم لأنه قد عجز أو تعاجز عن ذلك، فأن ذلك واضح و بين لكل ذي عينين..

            وراح يحلل في ذلك عن أن ذلك ناتج عن عدم فهمنا لما كتبه..

            نقول: إنه اتضح و سيتضح أكثر في أن من هو الذي لم يفهم بل لايميّز بين التوثيق والروايات..

            و شرع حسب ما يدعيه في أثبات إنقطاع و تمزق الروايات فبدأ برواية الواقدي عن سفيان فقال:

            (تتبع السند ::::

            حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق

            ليس هناك اي مشكلة ابدا والسند حتى هنا نضيف ولا غبار عليه ابدا)

            نقول: الحمد لله أنه قد صحح هؤلاء الرواة و لم يدعي مجهولية أحدهم و انقطاعه..

            فعقب على ما قاله بما يلي:

            (الان ناتي الى من نقل الرواية عن الثوري وهو محمد بن عمر

            هو محمد بن عمر الواقدي قاضي بغداد

            يعتبر من طبقة عبدالرزاق وعفان وهي الطبقة السابعة من طبقات المحدثين

            اين الثلاث طبقات الناقصة ؟؟؟؟؟؟؟

            ما بين الطبقة الثالثة والطبقة السابعة هناك ثلاث طبقات

            اين هي ؟؟؟؟؟)

            نقول:

            أولاً: من لا علم له برجال الحديث لا يتكلم عن الطبقات.. و يضعف الروايات ولا يدعي انقطاعها.

            ثانياً: هل يوجد أحد يتسائل عن الرواة بين الواقدي وسفيان الثوري.. يدعي أن فيهم انقطاعها

            ثالثاً: إن الواقدي وسفيان من العاصرين لبعضهما البعض ما يقرب 31 عام.. فلا مانع من أن يروي الواقدي عن سفيان..

            لأن تاريخ ولادة سفيان الثوري كان سنة 97 هـ ـ ووفاته كانت في سنة 161 على ما حكاه أحمد بن حنبل في كتاب العلل ج 1 ص 27 :
            (برز في هذا القرن الخير ، جهابذة الفن مثل سفيان الثوري [97 - 161])

            كما أن تاريخ ولادة عمر بن محمد الواقدي كان في 130 هـ سنة وفاته كانت في سنة 207 هـ كما حكاه البخاري في كتاب سر السلسلة العلوية ـ ص 10:
            (محمد بن عمر الواقدي المولود سنة 130 ه‍ والمتوفى سنه 207 ه‍ ).

            أضف إلى ذلك: أنه أقوال علماء الحديث أن الواقدي كان يسند و يروي عن سفيان..

            تعليق


            • #66
              ثم أورد (ابن الخطاب) رواية البيهقي لمحمد بن عبدان فقال:

              (مسروق الطبقة الاولى
              عامر الطبقة الثانية ( وهناك في الثالثة وهناك السابعة ) من الكلام واضح انه عامر في الطبقة الثانية
              فراس الطبقة الثالثة)

              نقول:

              الحمد لله أنه قد صح هؤلاء الرواة و لم يدعي مجهولية أحدهم و انقطاعه.. أيضاً.

              ثم بدأ بالتخبط و إثبات جهله.. فقال:

              (ابو عوانه الطبقة الخامسة ( هناك طبقة ناقصة))

              ثم أردف قائلاً:
              (ومن ثم يقول السند ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة
              ابن عائشة لم استطع تحديد زمنه للاسف).

              نقول هذا هو الجهل بعينه كيف لم يستطع تحديد زمن ابن عائشة مع أننا قد حددنا زمن وفاته سنة 228 في الرود السابقة وهذا يثيت لنا أنه لم يقرأ هذه الردود و لو قرأها لما بقي جاهلاً في ذلك..

              كما قد أثبتنا أنه لا إنقطاع في السند و نكرر ذلك بعونه الله تعالى:

              (فنقول في مقام كشف كذبه و تدليسه:

              أولاً: إنه اعتبر أن الراوي الأول (علي بن أحمد بن عبد)

              والصحيح: أن الراوي هو (علي بن أحمد بن عبدان) (عبدان)..

              و نسأل: فمن أين استفاد أنه هو (عبد) وليس (عبدان)؟؟.. فإن الرواية كما ذكرناه و ذكرها هو أيضاً تصرح بأن الرواي هو (عبدان) وليس (عبد)..

              ثانياً: من أين جاء أن الراوي هو من الطبقة الـ 26 فليس هناك ما يدل على ذلك إطلاقاً..

              ثالثاً: من أين جاء بـ عام (سبعمائة).. هل البيهقي من علماء القرن السابع؟؟ فأن الكل يعرف أن البيهقي هو من علماء القرن الرابع وليس من علماء القرن السابع لأن وفاته كانت في سنة (458)..

              رابعاً: كيف يقول أن هناك 25 جيلاً من الرواة قبل جيله.. مع أن هنا نصوص تفيد أن الراوي ـ أي (عبدان) قد حج في سنة 396 مما يدل أنه كان معاصراً للبيهقي لما قاله الذهبي من أن البيهقي قد سمع من محمد بن عبدان كما سيأتي إن شاء الله.

              كما أن هناك نصوصاً تفيد أيضاً أن عبدان قد سمع من أحمد بن عبيد بن اسماعيل الصفار البصري الراوي اللاحق في الرواية.. في سنة 341 هـ فقد ذكر ذلك الذهبي في تذكرة الحفاظ: ج 3 ص 876

              و من يتابع السلسلة السندية لهذه الرواية يرى أنها متصلة إلى زمن عايشة ولا يجد فيها ـ أي في السلسلة السندية ـ أي انقطاع أبداً..

              فإن أحمد بن عبيد الصفار قد توفي بعد أن كان قد سمع منه عبدان في سنة 341 هـ بقليل [أي تقريباً في 342 هـ أو 342] قد ذكر ذلك الذهبي في سير أعلام النبلاء: ج 51 ص 439.

              و بذلك يكون ـ أحمد بن عبيد ـ معاصراً لمحمد بن عيسى بن السكن أبو بكر الواسطي المعروف بابن أبى قماش.. المتوفي سنة 228 حيث ذكر أيضاً الذهبي في سير أعلام النبلاء: ج 51 ص 439 أن البصري الصفار ـ أي أحمد بن عبيد ـ قد سمع من أبن أبي قماش..

              وإبن أبي قماش معاصر لعبيد الله بن محمد بن حفص القرشى التيمى المعروف بإبن عائشة لأنه كان يروي عنه فقد ذكر ذلك الرازي في كتاب الجرح والتعديل: ج 5 ص 335

              و عبيد الله (إبن عائشة) معاصر المتوفى في 228 لأبي عوانة (وضاح) مولى يزيد لأن (وضاح) المتوفى في سنة 176 هـ كما ذكر ذلك؛ ابن حبان في كتاب مشاهير علماء الأمصار: ص 252 .

              كما إن (وضاح) يروي عن فراس لما رواه البخاري في كتاب التاريخ الصغير البخاري: ج 1 ص 7، والمزي في تهذيب الكمال: ج 32 ص 152 ـ 154:

              ثم يظهر فشله و جلهه بعد اعترافه من أنه ما وأرده بشأن مجهولية مسروق لم يكن سوى غاية في نفسه:

              (انا سألتك من هو مسروق , وانت قد اثبت ان مسروق هو نفسه
              مسروق بن الاجدع 000 وهذا بصراحة واضح جدا من السند
              ولم اسأل هذا السؤال الا لغاية في نفسي قد تحققت والحمد لله)

              فيعجز عن تعين الطبقة والتواريخ لرواة هذه الرواية كما سنلاحظ حين يقول:

              (أبو عوانة من الطبقة الخامسة والذي قبلة هو فراس من الطبقة الثالثة

              نقص في طبقتين !!!!!!!!!!!!!)

              نقول في جوابه:

              أولاً: عليه أن يرى أقوال علمائه الذين عينوا طبقات وتواريخ للرواة و لا يكفي في ذلك إدعاءه في أن هذا من طبقة و ذاك من طبقة فهو منقطع السند..

              ثانياً: أن أبو عوانه معاصر لفراس لما قاله علماء الرجال.. فأبو عوانه مولده كان في 92 هـ و فراس متوفي في سنة 129هـ أي أن عاصر فراس نحو 37 سنة..

              ـ مشاهير علماء الأمصار- ابن حبان ص 252 :
              (أبو عوانة اسمه الوضاح مولى يزيد بن عطاء الليثي كان مولده سنة ثنتين وتسعين ومات سنة ست وسبعين ومائة)

              ـ مشاهير علماء الأمصار- ابن حبان ص 264 :
              (فراس بن يحيى الهمداني الخارفي المكتب من فقهاء أهل الكوفة مات سنة تسع وعشرين ومائة)

              ثم يكمل في إثبات جهله فقال:

              (ومن ثم نأتي الى أبو يعلى هو من الطبقة العاشرة طبقة مسلم وإلى قريب سنة ثلاثمائة

              وأبو عوانه من الطبقة الخامسة

              ونحن لم نجد بينهم سوى طبقة واحده وهي الطبقة التي ينتسب لها إبراهيم بن الحجاج

              اين الاربع طبقات الناقصة ؟؟؟؟؟؟)

              نقول في الجواب:

              أولاً: إن كتب الرجال تذكر أن إبراهيم بن الحجاج النيلي قد روى عن أبي عوانه كما روى عنه: أبو يعلى أحمد بن علي بن المثنى الموصلي:

              1 ـ تهذيب الكمال - المزي ج 2 ص 71 :
              (إبراهيم بن الحجاج النيلي ، أبو إسحاق البصري والنيل : مدينة بين الكوفة وواسط . روى عن : حماد بن زيد ، وسلام بن أبي مطيع ، وصالح المري ، وعامر بن يساف ، وأبي عوانة . روى عنه : أبو بكر أحمد بن علي بن سعيد المروزي ، وأبو يعلى أحمد بن علي بن المثنى الموصلي)

              2 ـ تهذيب التهذيب - ابن حجر ج 1 ص 99 :
              (تمييز ابراهيم بن الحجاج النيلي أبو إسحاق البصري . والنيل مدينة بين واسط والكوفة . روى عن حماد بن زيد وأبو عوانة . وعنه أبو بكر المروزي وأبو يعلي أيضا..)

              3 ـ الثقات - ابن حبان ج 8 ص 80 :
              (إبراهيم بن الحجاج النيلى كنيته أبو إسحاق من أهل البصرة يروى عن أبى عوانة روى عنه الحسن بن سفيان وأبو يعلى إبراهيم بن حفص بن جندب شيخ)

              ثانياً: إن ابرهيم بن الحجاج قد عاصر أبو يعلى نحو 22 سنة لأن وفاة إبرهيم بن الحجاج كانت في سنة 233 هـ و ولادة أبو يعلى كانت في 211 هـ.

              ـ تهذيب التهذيب - ابن حجر ج 1 ص 99 :
              (تمييز ابراهيم بن الحجاج النيلي أبو إسحاق البصري [إلى أن قال]: ذكره ابن حبان في الثقات وقال ابن قانع مات سنة 232).

              ثالثاً: نزيد على ذلك إن ولادة أبو يعلى كانت في سنة 211 و وفاته كانت في سنة 307 أي أنه عاش 96 سنة.. فهو بذلك معاصر أيضاً لأبي الشيخ (أبو محمد بن حيان) نحو 33 سنة لأن ولاته كانت 274 و توفي في سنة 369 كما ذكر ذلك علماء الرجال:
              ـ سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 61 ص 276 ـ 279:
              (أبو الشيخ الامام الحافظ الصادق ، محدث أصبهان ، أبو محمد ، عبدالله بن محمد بن جعفر بن حيان ، المعروف بأبي الشيخ ، صاحب التصانيف .
              [إلى أن قال]
              ولد سنة أربع وسبعين ومئتين .
              [إلى أن قال]
              قال ابن مردويه : ثقة مأمون ، صنف التفسير والكتب الكثيرة في الاحكام وغير ذلك .
              [إلى أن قال]
              وقال أبو بكر الخطيب : كان أبو الشيخ حافظا ، ثبتا ، متقنا . وقال أبو القاسم السوذرجاني : هو أحد عباد الله الصالحين ، ثقة مأمون .
              [إلى أن قال]
              وقال أبو نعيم : كان أحد الاعلام ، صنف الاحكام والتفسير ، وكان يفيد عن الشيوخ ، ويصنف لهم ستين سنة . قال : وكان ثقة . وروى أبو بكر بن المقرئ عن أبي الشيخ ، فقال : حدثنا عبدالله
              [إلى أن قال]
              قال أبو نعيم : توفي في سلخ المحرم سنة تسع وستين وثلاث مئة .

              أيضا يكمل في بيان جهله وإثبات أنه لم يقرأ ردودنا فقيول في معرض الرد على رواية الفضل بن دكين:

              (الان سيأتي ردي واثبت لك ان السند ممزق

              الفضل بن دكين هو من الطبقة السابعة طبقة عبدالرزاق وعفان
              والسند لم يثبت وجود الا اربع طبقات فقط قبل طبقة الفضل بن دكين

              اين الثلاث طبقات ؟؟؟؟)

              نقول:

              قد أثبتنا في ردنا الأسبق والذي لم يقرأه (إبن الخطاب) أن الفضل بن دكين معاصر لسفيان الثوري نحو 33 سنة لأن سفيان الثوري كانت في سنة 97هـ وولادة الفضل بن دكين كانت في سنة 130 ووفاته كانت 228 كما أنه قد سمع منه الحديث و كان يخفطه جيداً..

              نورد ذلك مرة ثانية:

              (للننظر إلى رواة الحديث من هم و ماذا قال علمائهم في هؤلاء الرواة..
              الرواي الأول: الفضل بن دكين:
              كان أتقن أهل زمانه حافظا متقنا ثبتا.. ثقة أمام في علم الدراية حافظ يروي عن سفيان الثوري..

              1 ـ معرفة الثقات ـ العجلي ج 2 ص 205 :
              (الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول كوفي ثقة ثبت في الحديث)

              2 ـ الجرح والتعديل ـ الرازي ج 7 ص 62 :
              (نا عبد الرحمن قال سألت أبي عن أبي نعيم الفضل بن دكين فقال ثقة كان يحفظ حديث الثوري ومسعر حفظا جيدا كان يحزر حديث الثوري ثلاثة آلاف وخمسمائة حديث.)

              3 ـ الثقات ـ ابن حبان ج 7 ص 319 :
              ( الفضل بن دكين بن حماد أبو نعيم الملائي مولى طلحة بن عبيد الله القرشي من أهل الكوفة يروى عن الأعمش وفطر بن خليفة كان مولده سنة ثلاثين ومائة ومات آخر يوم من شعبان سنة ثمان أو تسع عشرة ومائتين وكان أصغر من وكيع بسنة وكان أتقن أهل زمانه)

              4 ـ مشاهير علماء الأمصار ـ ابن حبان ص 275 :
              (أبو نعيم الفضل بن دكين الملائي مولى طلحة بن عبيد الله القرشي كان مولده سنة ثلاثين ومائة سمع الأعمش وغيره من التابعين ومات سنة ثماني عشرة ومائتين وكان حافظا متقنا ثبتا)

              5 ـ التعديل والتجريح ـ سليمان بن خلف الباجي ج 3 ص 1181 و1182:
              (الفضل بن دكين بن حماد بن زهير أبو نعيم الملائي الكوفي مولى آل طلحة بن عبيد الله أخرج البخاري في الإيمان والصلاة وغير موضع عنه...

              [إلى أن قال:]

              قال البخاري ولد سنة ثلاثين ومائة ومات يوم الثلاثاء آخر يوم من شعبان سنة تسع عشرة ومائتين سئل أبو حاتم عنه فقال ثقة كان يحفظ حديث الثوري ومسعر حفظا جيدا نحو ثلاثة آلاف حديث وخمسمائة حديث وعنده عن مسعر نحو خمسمائة حديث كان يأتي بحديث الثوري على لفظ واحد كان لا يغيره وكان حافظا متقنا وسئل أبو زرعة عن أبي نعيم وقبيصة قال أبو نعيم أتقن الرجلين)

              ثم يكمل إدعاءاته فيورد رواية السيوطي فيقول:

              (الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 183 :
              وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة ان امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم

              وهذه كذلك رواية من دون سند

              اين السند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟)

              نقول:
              إن في سند بل أسانيد متعدة موجودة ولكن لم يرها اين الخطاب لأنه قد أعمت بصره و بصيرته العصبية في الدفاع عن عائشة.

              إلا يرى أن السيوطي يقول: (وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة)

              أي أن الرواية وردت بأسانيد متعدة وقد أخرج أسانيدها كل من إبن سعد و إبن المنذر والبيهقي..

              و نكرر عليه و ننصحه أن يقوم بدراسة علوم الحديث بل كل العلوم ليعرف الصالح من الطالح..

              و أخيراً نورد الرواية التي لم يتعرض لها (ابن الخطاب) و كأنها غير موجودة أو أننا لم نذكرها أصلاً:

              ـ الطبقات الكبرى ـ محمد بن سعد ج 8 ص 64 :
              (حدثنا هشام أبو الوليد الطيالسي حدثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمة فقالت لست بأمك أنا أم رجالكم..)

              كما أننا لم نعرف موقفه من أقوال علمائه هل يكذب علمائه أو أن له رأي بخلاف رأي علمائه..

              نعود ونذكر:

              إذا ثبت أن الظهور القرآني والإرادة الإلهية تريد أن تكون زوجات الرسول صلى الله عليه وآله أمهات للمؤمنين والمؤمنات معاً..

              وقد ثبت بما أثبتناه من أن عائشة قد تنكرت لأمومة النساء..

              فإن عائشة تكون بذلك قد خالف النص القرآني والإرادة الإلهية..

              و بما أن أهل العامة و نحن شيعة أهل البيت عليهم السلام لا يرون العصمة لعائشة..

              فلا مشكلة أن تكون عائشة قد عصت و تمردت على الإرادة الإلهية مثلما خرجت على إمام زمانها علي بن أبي طالب عليه السلام..

              والسلام على من اتبع الهدى..

              تعليق


              • #67
                للرفع..

                للرفع..

                تعليق


                • #68
                  للرفع..

                  للرفع..

                  تعليق


                  • #69
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    بداية عنيفة جدا اخوي 00

                    انت تكلمت كثيرا عن جهلي وعن عدم معرفتي وعن عمد مصداقيتي وكل هذا لا يهمني الان 000 ما يهمني هو صلب الموضوع

                    ثم تعود لكي تقول انني قلت ان عائشة هي فقط ام للمؤمنين وليس هناك غيرها 000 ولكني وضحت لك ان كل زوجات الرسول هم امهات للمؤمنين ولكني كنت اتحدث عن عائشة فقط لانها هي صلب الموضوع , ولكنك كمن فرح عندما وجد منفذ للدخول منه , ولكن للاسف ان منفذك هذا هو من صنع وهمك فقط , فلا يوجد احد من اهل السنة يقول ان عائشة هي فقط ام للمؤمنين ولا حتى انا , ولكني كنت اتكلم باسم عائشة فقط لانها هي موضوعنا هنا 0

                    ولا حول ولا قوة الا بالله

                    انت تقول

                    (لا حافظة لكذوب) أين التقوى والأمانة..
                    موجوده والحمد لله , لست بحاجة الى شهادتك


                    ولكن قوله: بأن الإستدال يجب أن يكون فقط في القرآن وحده دون النظر إلى الروايات، فهل يلتزم بمحاذير هذا كلام؟؟
                    انا لم اقول ان الاستدلال يجب ان يكون من القرأن فقط ,

                    اخوي ماذا حل بك ؟؟؟؟ هل عجزت لهذه الدرجة عن المناقشة فاخذت تحرف القول لتحول الموضوع الى موضوع اتهام ونفي

                    ما قلته انا , انه عند وجود دليل من كتاب الله فانك لا تستطيع ان تنفي الدليل من كتب الحديث والتاريخ 0

                    وهذا مفهوم للكل ,,,, لذلك لا تحاول نفي الدليل على ان عائشة هي من ال البيت من كتب التاريخ والحديث وذلك لان الدليل على انها من ال البيت هو من كتاب الله


                    اما المثل الذي طرحته انت :::

                    اخوي ان عدد ركعات صلاة الصبح غير مثبت قي كتاب الله , لذلك فاننا يجوز لنا ان نتبع الاحاديث الصحية المنقولة عن رسول الله هنا 0

                    اما اذا اتيت لي انت بحديث من صحيح مسلم او البخاري تقول لي انه هناك نبي اخر بعد رسول الله محمد فانني سوف ارمي بهذا الحديث بعرض الحائط , لان دليلي على عدم وجود انبياء بعد رسول الله من كتاب الله نفسه 0




                    ومن ثم تستشهد بقول السيد جعفر مرتضى العاملي في توضيح كيف ان نساء الرسول خارج اية التطهير 000
                    واسمحلي ان اقول لك ان كلام هذا الاخير كان واضح انه لا يرتكز الى اي دليل , ولكنه فسر الاية على مزاجه واخذ يقسم ويحلل على هواه لكي يخرج في النهاية نساء الرسول من اية التطهير واذا كنت تضن بانه قد جاء بادلة لغوية او غيره فانك واهم

                    ودعني اوضح لك ذلك

                    ونقول:

                    ألف: إن الظاهر الصريح المستفاد من هذه الآيات هو أن الله سبحانه:

                    1 ـ قد أمر نبيه الأكرم صلى الله عليه وآله بأن يخيِّر نساءه بين الله ورسوله، وبين الحياة الدنيا وزينتها.

                    2 ـ وأمره بأن يقول لهن: يا نساء النبي لستن كأحد من النساء.

                    3 ـ وأمره أيضاً بأن يقول لهن: لا تخضعن بالقول. وقلن قولاً معروفاً.

                    وقرن في بيوتكن.

                    ولا تبرجن تبرج الجاهلية.

                    وأقمن الصلاة، وآتين الزكاة.

                    وأطعن الله ورسوله.
                    الى هذه اللحطة هو يسير بشكل سليم و منطقي

                    ومن ثم يقول

                    4 ـ وبعد أن ينفذ النبي صلى الله عليه وآله ما طلبه الله منه، ويبلغ هذه الأوامر للنساء، يواصل الله سبحانه خطابه لمقام النبوة، وبيت الرسالة، ليخبره: بأن هذه الأوامر والنواهي التي أمره أن يبلغها لهن، إنما جاءت لأجل الحفاظ على قدسية بيت النبوة، ومهبط الوحي والتنزيل، ومختلف الملائكة
                    وم ثم اخذت توضح وتحاول اثبات النقطة الرابعة هذه 0000


                    بـ : ولو صرفنا النظر عن ذلك، لأجل الإصرار على أن قوله تعالى: {يا نساء النبي، لستن كأحد الخ} إنما هو خطاب منه تعالى للنساء مباشرة؛ فإننا نقول أيضاً: إنه لا يضر فيما نرمي إليه؛ لأنه قد جاء على سبيل الالتفات إليهن،

                    هذا عن الايات التي قبل اية التطهير

                    اما اية التطهير كان الكلام بها مباشرة موجه الى نساء الرسول وانت قد وضحت هذا وبارك الله فيك

                    ولكنك ما زلت تريد ان تقول بصورة ثانية ان الله لم يلتفت لنساء الرسول على الرغم من وجود ياء النداء في قوله تعالى ( يا نساء النبي )

                    وذلك بقولك

                    بـ : ولو صرفنا النظر عن ذلك، لأجل الإصرار على أن قوله تعالى: {يا نساء النبي، لستن كأحد الخ} إنما هو خطاب منه تعالى للنساء مباشرة؛ فإننا نقول أيضاً: إنه لا يضر فيما نرمي إليه؛ لأنه قد جاء على سبيل الالتفات إليهن، وتكون النتيجة هي:
                    وبأختصار انت حاولت ان تربط بين الخمس ايات التي سبقت اية التطهير وكون ان الله كان يخاطب النساء بواسطة رسول الله , وبين ان الله خاطب النساء بصورة مباشرة فيما بعد 0

                    فتقول ان الخطاب كان على سبيل الالتفات

                    وانا اقول ان هذا كلام خطأ كبير 0

                    لقد خاطب الله نساء الرسول في اية التطهير بصورة مباشرة , بل كلامك يؤكد ان الله اراد ان يشمل النساء في اية التطهير

                    وذلك لان الله كان يخاطبهم بصورة غير مباشرة , ولكن عندما وصلنا الى اية التطهير ( بالتحديد قبل اية التطهير بثلاث ايات ) فان الله قد غير اسلوب المخاطبة فاخذ يخاطب النساء بصورة مباشرة وهذا تاكيد على ان الله قد شمل النساء في اية التطهير

                    وذلك لحرص الله على ان يغير اسلوب المخاطبة من الغير مباشرة الى المباشرة في اية التطهير 0

                    لذلك يا اخي فان كلامك ( او كلام شيخك ) على ان الله كان يخاطب بصورة مباشرة على سبيل الالتفات هو كلام خطأ , فان الله قد خاطبهم بصورة مباشرة وكان هذا واضح 0

                    كان الاجدر بالله ان لا يغير اسلوب المخاطبة اصلا , ولكن تغيير اسلوب المخاطبه هنا تاكيد على ان كل ما داخل هذه الاية هو موجه الى نساء الرسول

                    ومن هنا فان قوله تعالى في نهاية الاية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) موجه الى نساء الرسول 0


                    والدليل الاخر على ان هذا الكلام ليس على سبيل الالتفات هو ان الله قد غير اسلوب المخاطبة قبل اية التطهير بثلاث ايات 0

                    وهذه هي الايات كاملة وانظر متى تم تغيير اسلوب المخاطبة

                    قال تعالى ( الاحزاب 28 , 29 , 30 , 31 , 32 , 33 )

                    {
                    يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا *** وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما *** يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا *** ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقا كريما *** يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا *** وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
                    }

                    لقد تم تغيير اسلوب المخاطبة من الغير مباشرة الى المباشرة قبل اية التطهير بثلاث ايات 0

                    وهذا دليل اخر على تضعيف بل بيان خطأ قولك عن ان الكلام كان على سبيل الالتفات 00000000000



                    ومن ثم تقول

                    1 ـ أنه تعالى، قد أمر نبيه بأن يخير نساءه بين الله ورسوله، وبين الحياة الدنيا وزينتها.
                    نعم هذا قبل اية التطهير بخمس ايات 000 اما اية التطهير وقبلها بثلاث ايات فان الكلام كان مباشر الى نساء الرسول وقد وضحت ذلك وكيف ان كلامك عن اسلوب الالتفات غير صحيح 0



                    ثم تقول

                    2 ـ ثم التفت الله سبحانه إليهن وخاطبهن مباشرة، بعنوان أنهن منسوبات إلى النبي، لا بعنوان كونهن مجرد نساء. فأمرهن وزجرهن، وقرر لمن تأتي منهن بفاحشة مبينة: أن يضاعف لها العذاب ضعفين، ولمن تطيع الله ورسوله، أن تؤتى أجرها مرتين. وقرر أيضاً: أنهن لسن كأحد من النساء، أن التزمن جانب التقوى والورع
                    ذكر التطهير ورد في نفس الاية التي كان الله يكلم بها نساء الرسول بصورة مباشرة 000 لذلك فان الكلام موجه الى نساء الرسول وهذا دليل على ان نساء الرسول من ال البيت

                    فالكلام مع النساء إذن، قد جاء على طريق الالتفات إليهن، كالالتفات الذي في قوله تعالى: {مالك يوم الدين. إياك نعبد وإياك نستعين. إهدنا الصراط المستقيم}.
                    خطأ اخر وتشبيه اخر غير صحيح , هناك فرق كبير بين هذه الايات وبين اية التطهير واهمها ان هذه الايات تتكلم بلسان العبد الى الله 0

                    وانا هنا اقول انه كان بينك وبين الهلاك شعرة يا اخي

                    فانت تقول ( او شيخك يقول )

                    فيلاحظ أن الحديث قد كان عن الله تعالى بصورة الحديث عن الغائب
                    وهل الله يكون غائب عن مكان او زمن معين يا اخي ؟؟؟؟؟؟؟؟

                    انت تقول ان الاية الكريمة ( الرحمان ـ الرحيم ـ مالك يوم الدين )
                    هي بصيغة الغائب , وانا اقول لك ان تستغفر ربك

                    اولا لا يجوز لنا ان نقول ان الكلام في صفات الله قد يكون على صيغة الغائب
                    لان الله موجود في كل مكان وبالتالي فان صفاته في كل مكان 000

                    اي ان رحمة الله موجوده في كل مكان 00 فعندما اقول انا ( الرحمن - الرحيم )
                    فاني اتكلم عن اشياء موجوده الان امام عيني 00 وليست غائب

                    لذلك فان كلام شيخك عن المقارنه بين هذه وهذه خطأ

                    وان كلامه عن ان الحديث عن الله بصورة الحديث عن الغائب هو الهلاااااااك بعينه




                    اما كلامي عن انني لست بحاجه الى كلام البشر طالما ان كلام الله امامي , فانني ما زلت مصر عليه , بل وادعوك الى فعل ذلك


                    ومن ثم تحاول ان تبين انه كان على رسول الله ان يوضح ان زوجات الرسول من ال البيت 0

                    لا يا اخي ان الرسول ليس بحاجه الى ان يوضح ما هو واضح في كتاب الله

                    ومن ثم تقول


                    كذلك لم نجد أن عائشة إدعت أن آية التطهير قد نزلت في الزوجات، أو ولهن فيها أدنى نصيب، فهل ترى أن عائشة تترك هذا الأمر مع أنها كانت بأمسّ الحاجة إلى أمثال هذه الحجج، لاسيما في عندما خرجت على أمام زمانها أخي الرسول صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام بل نرى أن ما نقل عنها هو خلاف ما يدعيه أهل العامة في ذلك..
                    عائشة ليست بحاجه الى ان تثبت ما تم اثباته في كتاب الله



                    واراك هنا قد اتيت بحديث جديد

                    وسوف يتم الرد عليه فيما بعد انشاء الله , لاني لا املك الوقت الان للبحث والتبصر في معاني هذا الحديث وفي قوته






                    اما عن زجة لوط عليه السلام

                    أولا: عليه أن يدرس اللغة العربية حتى يمييز بين الإسثناء المتصل والمنقطع..
                    ارجوا ان تبين لي ليرعاك الله


                    ثانياً: عليه أن يرى أقول العلماء في ذلك فلا يتكلم بدون علم..
                    ارجوا ان تبين لي ليرعاك الله


                    ثالثاً: إن هناك آية تؤكد أن زوجته لم تكن من أهله وإن الذين نجوا هم جميع أهله.. ومن لم ينجو لم يكن من أهله وهي زوجته، والآية هي:

                    {نجيناه وأهله أجمعين * إلا عجوزا في الغابرين}[ سورة الشعراء الآياتان170 و 171]
                    ( إلا ) مرة اخرى 0000
                    من هي هذه العجوز ؟؟؟؟؟؟؟؟

                    فقد قال الله انه نجاه واهله كاملين إلا عجوزا كانت من الغابرين



                    يتبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ يتبع ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع
                    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                    تعليق


                    • #70
                      ومن ثم تجيب على سؤالي وتقول

                      أما قوله عن إختيار عائشة زوجة للرسول:
                      (ولكني اكرر واكرر واكرر واكرر ان كلامي كان عن الله وليس عن انبياء الله 000 فان الله هو من اختار عائشة ام للمؤمنين وليس رسول الله من اختارها ( طبعا مع باقي زوجات الرسول)

                      نسأل: هل هناك فرق بين إختيار الله و بين إختيار رسوله فإنه لا ينطق عن الهوى..؟؟؟
                      جواب هنا هو نعم نعم نعم 000 هناك فرق بين اختيار الله وبين اختيار البشر


                      اما انت فانك بجوابك هذا تقول ان الله قد اخطأ في اختيار ام المؤمنين 00 وذلك لانه لا يوجد فرق بين اختيار النبي وبين اختيار الله

                      هل هذا صحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟

                      لا ان هذا غير صحيح , وذلك لانك تناقض نفسك بعد قليل لكي تقول

                      أولا: لسنا من الذين يقولون أن الله سبحانه و تعالى غير عادل.. أو ممن يقولون بعدم عصمة النبي صلى الله عليه وآله.. فلا داعي إلى أن نثبت شياً من هذا القبيل..
                      لذلك ما زال سؤالي قائم وهو

                      هل اخطأ الله في اختيار ام المؤمنين ؟؟؟؟


                      ثانياً: من قال أن زواجه منها كان باختيار الله عز وجل مباشرة.. فإن ذلك لم يثبت..
                      نحن لا نتكلم عن اختيار الله عائشة زوجتا لرسول الله , بل نتكلم عن اختيار الله لام المؤمنين 000

                      ولكن هاااااا انت تناقض نفسك مرة اخر

                      فقد قلت قبل قليل

                      نسأل: هل هناك فرق بين إختيار الله و بين إختيار رسوله فإنه لا ينطق عن الهوى..؟؟؟
                      ماذا حل بك يا اخي ؟؟؟؟؟؟

                      هل افهم من كلامك ان الرسول قد يختار شيء لم يختاره الله ؟؟
                      ولكنك تقول انه ينطق عن الهوى وان اختياره من اختيار الله ؟؟

                      انا اقول نعم 000 ان الرسول هو بشر والله هو الله
                      لذلك فان اختيار الله يفرق عن اختيار رسول الله

                      اما انت فاخذت هنا تتخبط وتناقض نفسك 0

                      اخي انا اعفيك من الجواب , ولكن على الاقل اجب نفسك عليه 0

                      انت قلت

                      ثالثاً: من قال أن في زواجه كان مخطئاً.. بل نقول كان في ذلك مصلحة أعظم من عدم صلاح عائشة.. فتنبه..
                      اخوي

                      هل لله ورسول الله مصلحة عند منافق وبنت منافق

                      ومن ثم ما هي مصلحة الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟

                      ممكن تجاوبني 000 ما هي هذه المصلحة ؟؟؟؟

                      يتبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ يتبع ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــع
                      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                      تعليق


                      • #71
                        كنت اقوم بكتابة باقي الرد وهو الرد على الاحاديث عندما وجدتك قد رفعت الموضوع

                        لذلك احببت ان اقول لك اني موجود

                        وهذا نص الرد 000 وساكمل الباقي انشاء الله فيما بعد

                        تعليق


                        • #72
                          للرفع..

                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          للرفع..

                          وانتطار الجواب..

                          لنرى الجهل والكذب..

                          تعليق


                          • #73
                            للرفع..

                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            للرفع..

                            وانتطار الجواب..

                            لنرى الجهل والكذب..

                            تعليق


                            • #74
                              للرفع..

                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              للرفع..

                              وانتطار الجواب..

                              لنرى الجهل والكذب..

                              تعليق


                              • #75
                                للرفع..

                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                للرفع..

                                وانتطار الجواب..

                                لنرى الجهل والكذب..

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X