إعـــــــلان

**علي ابوفاطمة** · 25-12-2009, 05:41 PM

اجابة 1

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعمار الجزائري

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

أجب بصراحة يا أبا فاطمة ، هل توافق الإمام أبي عبد الله جعفر الصادق رضي الله عنه في تزكيته الصريحة وتعديله الذي ليس فيه أي تحفظ لاثني عشر ألف صحابي ( 12 الف)أم أنك تعترض وتستدرك عليه ما يكون قد فاته.

قولك:

ألا ترى يا أبافاطمة أن هذه الفقرة بالذات من كلام الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه شهادة تنسف كل الادعاءات القائلة بوجود نص على الوصية؟
يعني إذا كان الإمام يشهد في هذا النص الواضح الصريح أن الصحابة جميعا رضوان الله عليهم لم يجتهدوا أبدا برأيهم مقابل نصوص الشرع ، فكيف يقول الإمامية إذن أن الصحابة خالفوا نصوص القرآن ووصية الرسول صلى الله عليه وسلم وسلبوا الخلافة من الوصي ؟
من نصدق ؟ الإمام الصادق ، أم من يزعمون أنهم من أتباعه ولكنهم يقولون خلاف قوله؟

1. اوافق الامام

ان الكثير من الصحابة عدول ولكن بما انه لم يسمهم والصحابة 120 ألف كما تقولون فيجب البحث عن هذه الفئة العادلة عبر الجرح والتعديل.
2. كيف تنسف يا اخ وجود وصية ، فالامام

لم يشهد للـ 120 ألف بل لـ 12 ألف ، وانما الامام

يؤكد ان 10 % فقط من الصحابة لم يجتهدوا مقابل النص ولم ينقلبوا على الاعقاب.

**علي ابوفاطمة** · 25-12-2009, 05:58 PM

اجابة2

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعمار الجزائري

قبل الرد على صلب الموضوع:

أشكرك واعترف لك بأسلوبك الهادئ في الحوار ولكن الطعن في عدالة الصحابة حتى ولو كان بأسلوب هادئ لا يخرج عن كونه إساءة
ما بعدها إساءة .

مثلا نقل نصوص من كتب أهل السنة تثبت صحة الأحاديث الواردة بشأن المهدي المنتظر ،وجعل السامع والمشاهد يعتقد ان أهل السنة والجماعة لا يؤمنون بالمهدي المنتظر وأكثر من ذلك يخالفون النصوص الواردة بكتبهم والتي تثبت ذلك .
والحقيقة هي أن أهل السنة والجماعة يؤمنون بالمهدي المنتظر وبخروجه في آخر الزمن( يعني سيولد) واسمه من اسم رسول الله صلى الله عليه وسلم وكنيته من كنيته ( يعني اسم الإمام المهدي المنتظر : محمد بن عبد الله) كما أخبر بذلك صلى الله عليه عليه وسلم في الأحاديث العديدة .وهذا يخالف عقيدة الشيعة الامامية بكون الإمام المهدي المنتظر هو محمد بن الحسن العسكري الغائب منذ سنة 260 هـ
وكذلك مثلا نقل كلام مفصول عن سياقه من كتاب شيخ الاسلام ابن تيمية "منهاج السنة " وإخراجه على أساس أنه إساءة وطعن وتجريح في الإمام علي رضي الله عنه وأرضاه، والحقيقة غير تلك .
حيث ان ابن تيمية رحمه الله كان بصدد الرد على ابن المطهر الحلي في اعتقاده أن الآية الكريمة{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدّاً }مريم96 نزلت في الإمام علي .

وإليك النص الكامل مقتبسا من كتاب منهاج السنة (النسخة الالكترونية ج7ص136،137،138

ألا ترى أن كلام ابن تيمية بعيد كل البعد عن الطعن في الإمام علي رضي الله عنه وكل ما في الأمر أنه شرح وبين أن ما لاقاه الإمام علي من خصومه ومعارضيه يتعارض مع اعتبار الآية نزلت في حقه حصرا ، وليست هناك أية إشارة في هذا الكلام إلى موافقة ابن تيمية على مواقف خصوم أمير المؤمنين علي رضي الله عنه أو تبنيها .

يتبع بالرد على صلب الموضوع

1. نحن لا نطعن في عدالة الصحابة ، وليكن الامر واضحا هدانا الله تعالى واياك ، ولكن نقول بوجوب البحث عن عدالتهم لان الادلة التي عندنا لا تقول بعدالتهم جميعا والادلة المطروحة عندكم لا تصمد امام البحث.
2. هو لم يقل ان اهل السنة لا يؤمنون بالمهدي المنتظر بل اثبت عكس ذلك ، وارجو ان تستمع له باذن واعية ، وقد نقل عن بعض الفضائيات قولها ان المهدي ليس عقيدة وانما خبر آحاد لا قيمة له.
3. تحامل ابن تيمية على الامام علي

وعترته امر واضح وضوح الشمس ، وانحيازه لبني امية امر لا ينكر ، وقد نقل العسقلاني في كتابه الدرر الكامنة ان بعض علماء اهل السنة رموا ابن تيمية بالنفاق لتحامله على الامام علي

وقوله انه مخذول اينما ذهب. وانه طلب الخلافة او الرياسة لا اتذكر بالضبط عدة مرات فلم ينلها.
4. اما النص الذي نقله وهو (ولم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة والتابعين كانوا يبغضونه ويقاتلونه ويسبونه) فهو لنقض نظرية عدالة الصحابة وانما نقله عن ابن تيمية للالزام فقط.

**علي ابوفاطمة** · 25-12-2009, 06:01 PM

قول ابن تيمية (الوجه الثاني أن هذين الحديثين من الكذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث ) الذي تنقله يتكرر كثيرا عنده دون ان يقول من هم هؤلاء الذين اتفقوا من اهل المعرفة بالحديث .. الا يحق لنا مطالبته بالدليل .. وقد تبين انه يخطئ او يتسرع او يزعم وما الى ذلك ...
فلا يمكن قبول كلامه دون ادلة.

**علي ابوفاطمة** · 25-12-2009, 06:14 PM

اجابة 3

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعمار الجزائري

!

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

الواجب الأوكد أولا هو التثبت الشرعي من صحة أو زيف تهمة المعصية المنسوبة للشخص قبل الخوض في البحث في عدالة هذا الشخص بناء على تهمة تحوم حولها شكوك التلفيق والتزوير و تعارض تعديلا وتزكية غير قابلين للرد.
لأن فتح باب تجريح من عُدّلوا من قبل الله تعالى تعديلا شاملا جامعا دون اسثتناء أو قرينة تصرف ذلك التعديل العام إلى حصره في البعض دون البعض الآخر قد يفتح باب البحث في ما هو أخطر من ذلك و الشك في ما هو ثابت مثلا كعصمة رسول الله صلى الله عليه وسلم استنادا مثلا إلى ما ورد في القرآن الكريم من عتاب الله عز وجل لنبيه الكريم صلى الله عليه وسلم في بعض المواقف والمسائل .

إذا كان الكلام صريحا وواضحا وصادرا عمن يُفترض وجوب تصديقه فما معنى البحث في أحوال من صدر عنه القول بتزكيتهم ؟أليس ذلك تكذيبا له وتشكيكا في قوله الصريح الواضح؟ أوَليس هذا مناقضا للإيمان ؟

وهل يليق بالله عز وجل أن يخبر برضاه عمن يعلم أنهم سيرتدون و أن يَعدهم الجنة و هو يعلم أنهم سينقلبون على أعقابهم؟ حاشا ومعاذ الله.

ثم كون المعنى اللغوي المجرد يشمل حتى المنافقين لا يغني عن معرفة الصحابة بالمعنى الشرعي أو الحقيقي لأن المنافقين لم يكونوا من المجاهدين لا بأموالهم ولا بأنفسهم ولم يكونوا يؤثرون أحدا على أنفسهم وكانوا من المتخلفين القاعدين عن الجهاد والمثبطين عنه وكانوا من أصحاب مسجد ضرار إلى غير ذلك من علاماتهم وسيماهم التي فُضحوا بها .أما الصحابة الكرام الذين بذلوا مهجهم وباعوا أنفسهم لله وآثروا آخرتهم على دنياهم فسيماهم في وجوههم من أثر السجود كما قال عز وجل عنهم.

ومن قال لك أن "من في قوله تعالى" منهم" تفيد التبعيض؟ بمعنى بعض الصحابة وليس الكل؟

ما قولك في قوله تعالى:في الآية 30 من سورة الحج:" فاجتنبوا الرجس من الاوثان "
هل معناه أن الرجس من غير الأوثان لايجب اجتنابه ؟ لأن المعلوم أن الرجس يقع من عدة أجناس أخرى مثل الزنى والربا وشرب الخمر والكذب وغيرها.
ثم لو قلت لك مثلا : صنعتُ من الدقيق خبزا . أو: فصّلت من القماش ثوبا .
هل معناه أني صنعت من بعض الدقيق فقط خبزا ؟ أو فصلت من بعض القماش فقط ثوبا؟
ألا تفهم من كلامي أني صنعت من كل الدقيق خبزا وأني فصلت كل قطعة القماش ثوبا؟
إذن " من" ليست للتبعيض ولكنها مُجنّسة( للجنس )، ومعناها في الآية : اجتنبوا الرجس من جنس الأوثان.
وعليه فإن " منهم " تعني : من جنس الصحابة.
لأن كل المؤمنين الذين يعملون الصالحات جزاؤهم الجنة مصداقا لقوله تبارك وتعالى:{وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيراً }النساء124

إذن فجنس الصحابة خُصّ بالذكر من بين المؤمنين لفضائلهم المذكورة في الآية الآنفة الذكر من سورة الفتح . والله تعالى أعلى وأعلم.

1. نعم الواجب المؤكد البحث في مدى صدقية اي تهمة تحوم حول اي صحابي ، فهل تبحثون في ذلك؟؟؟!!!
2. لا تزكية وتوثيقا مطلقين بل مقيدين.
3. اذا اردت الطعن في عصمة الرسول

فأنت تخالف الامة الاسلامية جمعا ، ولا تجتمع الامة على ظلال ، بينما اختلفت في عدالة الصحابة .. هداك الله.
4. لم تصح احاديث عن الرسول

بتعديل وتوثيق الصحابة جميعا ، بل وتحديدهم وتعريفهم ايضا ، وانما صدر عكس ذلك مما يثبت ان بعضهم مرتدون بدلوا بعد الرسول

وسيدخلون جهنم، وليس هذا كلامي ، وانما نقله الصحيان.
5. دلالات (مَن) الجارة في اللغة متباينة يكشف عنها السياق ، راجع شرح ابن عقيل او غيره ، ومنها التبعيضية.. فليس كل الصابة مآلهم الجنة كما اتضح بنص الرسول

وانما من عمل صالحا وآمن فقط ، فهل يعقل ان يدخل العاصي الجنة ، كمن سبّ عليا

وابغضه وحاربه؟؟؟

**علي ابوفاطمة** · 25-12-2009, 06:19 PM

ليست اجابة

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعمار الجزائري

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

قولك :

هل انتم اعلم بالصحابة ؟!!؟
وجهي سؤالك إلى صاحب القول التالي :

{ كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اثني عشر ألفا، ثمانية آلاف من المدينة، وألفان من مكة، وألفان من الطلقاء، ولم يُر فيهم قدريّ ولا مرجيء ولا حروري ولا معتزلي ولا صاحب رأي، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون: اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير} ( الكلام للإمام جعفر الصادق رضي الله عنه).

بحارالأنوار 22/305 المجلسي - دار إحياء التراث العربي - بيروت ـ الطبعة الثالثة

فهل تردين قول من تزعمين أنك موالية لهم ومن شيعتهم؟

قولك :
عن أي آية قرآنية تحدثين؟على كل حال ومهما كان الأمرفقد قلتيها بنفسك.:{ إن ارتكبوا معاصي }
"إنْ " تفيد الشرط ، أي أن تحقق جواب الشرط معلق بتحقق الشرط .

ثم اعلمي هدانا الله وأياك إلى ما يحب ويرضى أنه حتى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو خير من الصحابة ، بل وهو خير خلق الله أجمعين وهو المعصوم والمزكى من قبل الله تعالى: " وإنك لعلى خلق عظيم" ، وقد خاطبه الله عز وجل بما يلي من الآيات القرآنية و ليس في ذلك شيئ عند ذوي الألباب والأفهام مما ينال من مكانته الرفيعة عند الله ولا من عصمته صلى الله عليه وسلم، فما قولك فيها؟:

{يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً }الأحزاب1

{وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً }الأحزاب37

{يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }التحريم1

{وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ وَدَعْ أَذَاهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً }الأحزاب48

أخيرأقول لك أن أي قول غير مسند بدليل قطعي الثبوت فهو من دون أية قيمة ، فاحرصي على أن يكون حوارك علميا هدانا الله وأياك إلى صراطه المستقيم .

قولك :
عن أي آية قرآنية تحدثين؟على كل حال ومهما كان الأمرفقد قلتيها بنفسك.:{ إن ارتكبوا معاصي }

وهل تضمن 120 ألف انسان من عدم ارتكاب المعاصي ، وهذا التراث زاخر بما اقترفه بعضهم.
اما حديثك عن الرسول

وتكرار ما قلته سابقا فاعتبره شطحة او هفوة لم تتعمدها ، ولا اريد القول انه تعصب ومحاولة التوسل باي شيء قد يرفع رصيد نقاطك حتى لو كان فيه اساءة ولو غير مباشرة للرسول

**أبوعمار الجزائري** · 25-12-2009, 08:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ابوفاطمة

1. اوافق الامام

ان الكثير من الصحابة عدول ولكن بما انه لم يسمهم والصحابة 120 ألف كما تقولون فيجب البحث عن هذه الفئة العادلة عبر الجرح والتعديل.
2. كيف تنسف يا اخ وجود وصية ، فالامام

لم يشهد للـ 120 ألف بل لـ 12 ألف ، وانما الامام

يؤكد ان 10 % فقط من الصحابة لم يجتهدوا مقابل النص ولم ينقلبوا على الاعقاب.

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

1 - يا أبا فاطمة لا يمكنك التوفق بين نقيضين. كن صادقا صريحا ، إما أن توافق الإمام جعفر الصادق رضي الله و يكون الدليل على ذلك أن عدد الصحابة العدول عندك هو اثنا عشر ألفا بغض النظر عن أسمائهم ، وإما أن عددالصحابة العدول عندك هو عدد محدود جدا جدا فأنت بذلك تعارض أحد أئمتكم الذين تعدونهم اثناعشر وتقولون أنكم من شيعتهم .
لا بأس ،إذا لم يكن الإمام جعفر قد سمّاهم ، فقد ذكر عددهم . فهل عدد الصحابة العدول عندك يبلغ اثني عشر ألفا ( بغض النظر عن اسمائهم)؟ أجب بصدق وبشكل مباشر.

2 - كلام الإمام واضح يا أبا فاطمة لا يحتمل الالتفاف حوله ، فهو لم يقل أن من بين صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وُجد اثنا عشر ألفا لم يعرف بينهم صاحب رأي ،وإنما قال بكل وضوح : كان عدد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم اثني عشر ألفا ( يعني هذا عدد كل الصحابة ) وجميعهم لم يعرف بينهم صاحب رأي .
فلو كان هناك استثناء من العدد الاجمالي للصحابة (مهما كان عددهم) ، لما خفي ذلك على الامام ، ولما اطلق كلامه بهذه الصيغة الجامعة المانعة .
ومن هنا فإن الصحابة الذين تطعنون في عدالتهم وتتهمونهم بالردة عياذا بالله وأخص بالذكر الخلفاء الثلاثة ، هم من بين هذا العدد الذي ذكره الامام لأنهم أشهر من أن ينسوا أوأن لا يشملهم العدد وإلا لكا ن الامام نص على استثناء في سياق كلامه باعتبار أن من تحكمون بردتهم ليسوا أشخاصا مغمورين .
وبالنتيجة فإن القول بمخالفة الصحابة للنصوص الشرعية ومنها ما تدعونه من وصية للإمام علي رضي الله عنه قول باطل فضلا عن أنه يطعن في قول الإمام الصادق.
فإن كنتم أنتم تستدركون على أحد أئمتكم "الاثني عشر" (المعصومين حسب زعمكم) فقلها بصراحة .

**أبوعمار الجزائري** · 26-12-2009, 12:33 AM

**أبوعمار الجزائري** · 26-12-2009, 12:38 AM

**أبوعمار الجزائري** · 26-12-2009, 12:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ابوفاطمة

1. نعم الواجب المؤكد البحث في مدى صدقية اي تهمة تحوم حول اي صحابي ، فهل تبحثون في ذلك؟؟؟!!!
2. لا تزكية وتوثيقا مطلقين بل مقيدين.
3. اذا اردت الطعن في عصمة الرسول

فأنت تخالف الامة الاسلامية جمعا ، ولا تجتمع الامة على ظلال ، بينما اختلفت في عدالة الصحابة .. هداك الله.
4. لم تصح احاديث عن الرسول

بتعديل وتوثيق الصحابة جميعا ، بل وتحديدهم وتعريفهم ايضا ، وانما صدر عكس ذلك مما يثبت ان بعضهم مرتدون بدلوا بعد الرسول

وسيدخلون جهنم، وليس هذا كلامي ، وانما نقله الصحيان.
5. دلالات (مَن) الجارة في اللغة متباينة يكشف عنها السياق ، راجع شرح ابن عقيل او غيره ، ومنها التبعيضية.. فليس كل الصابة مآلهم الجنة كما اتضح بنص الرسول

وانما من عمل صالحا وآمن فقط ، فهل يعقل ان يدخل العاصي الجنة ، كمن سبّ عليا

وابغضه وحاربه؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

1 -

نحن لا نسمح لأنفسنا ونعوذ بالله أن نبحث في عدالة من اختارهم الله لصحبة رسوله صلى الله عليه وسلم وزكاهم في أكثر من آية ووصفهم في إحداها بالوسطية التي لاتعني سوى العدالة والخيرية {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً}البقرة143
وبطبيعة الحال فإن السابقين الأوائل من هذه الأمة الذين نزلت فيهم هذه الآية هم الأولى بهذا المدح ، وخير مدح للشاهد الذي لا يحابي ولا يشهد بالزور إنما يكون بكونه شاهدا عدلا.
وإذا كان الله عز وجل قد مدح هذه الأمة ومن باب أولى قرنها الأول المتمثل في رسول الله وصحابته الكرام في آية بانها خير أمة اخرجت للناس لأنها أمة أمر بالمعروف ونهي عن المنكر وإيمان بالله فمن البديهي ان تكون النواة الأولى لهذه الأمة هي صاحبة السبق بهذا المدح وهذه التزكية .{كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ }آل عمران110
ثم إذا كا ن المدح والتزكية يزداد اتضاحا بالإشارة إلى فضل
الممدوحين وسبب نيلهم هذا الشرف الرباني وهو السبق في الهجرة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم مع ما في الأمر من تضحية لا يطيقها إلا أولو إيمان صادق راسخ رسوخ الجبال الراسيات وكذلك في نصرته وإيواء من هاجروا إليهم بدينهم و الانفاق في سبيل الله ونصرة دينه في أوقات الشدة التي لم يكن فيها التمكين قد حصل فإنه لا يسعنا إلا أن ننسب هذا التفضيل الرباني لأهله الذين لا يخفون على أحد و إذا كان حتى الذين بدلوا أموالهم بعد التمكين لدين الله لم يسثنهم الله من فضله ومن تشريفهم بوعده الذي لا يُخلَف ،وخير وعد لهم هو تبشيرهم بالحسنى وهي الجنة ، فهنا سيكون من الحماقة بل من الزيغ والضلال المبين البحث في عدالة من تأخر في الالتحاق بركب االصحبة الطاهرة فكيف الحال مع من يبحث شاكا في تعديل أصحاب السبق في الصحبة والهجرة والنصرة والجهاد والانفاق ؟

{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100

لو لم تكن غير هذه الآية لكفت كدليل قاطع وبرهان ساطع على عدالة المشار إليهم بكل صراحة ووضوح .
فكيف سيقابل الله تعالى وكيف يكون رد من طعن أو شك أو بحث في عدالة من نال شرف هذا الوعد وهذه البشرى ؟

{ لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلّاًوَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ }الحديد10

{ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُولَـئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَّهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ }الأنفال74

{مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاًسُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيما }الفتح29

3- افهم كلامي أولا قبل أن ترد عليه ، فأنا في وادي وأنت في وادي آخر.
4 - إذا كانت الأدلة من القرآن الكريم بصريح الألفاظ ووضوح الدلالة لا تلقى قبولكم فكيف بالأدلة من السنة وقد نقلها من تطعنون وتشكون في عدالتهم ؟

5 - أعتقد ان الأمثلة التي أعطيتك كافية وواضحة جدا على أن "مِن" في قوله تعالى: { وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً } ليست للتبعيض وإنما للجنس، و فضلا عن الأمثلة والدلالة اللغوية فإن سياق الكلام يبين ذلك بوضوح ويقويه لأنه لا يمكن تصور أن المبشرين بالمغفرة والأجر العظيم هم البعض فقط من أولائك الذين مُدحوا بكونهم" رُكَّعاًسُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ "

بقي سؤال محير وهو :

إذا كان المطعون في عدالتهم هم من نقل لنا ولكم القرآن الكريم وهم من جمعه في هذا المصحف الشريف ، فكيف تطعنون في عدالة الناقل
ولكن في نفس الوقت تحكمون بصحة المنقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**رافضية حتى الموت** · 26-12-2009, 07:36 AM

زميلي ابوعمار الجزائري
قدوتنا الصحابة فهم طعنوا في عدالة انفسهم
ونحن على دربهم سائرين!!
مهلا بربك لاتقول لي ان الصحابة كانوا يعتقدون عدالة انفسهم اول الطاعنين في عدالة الصحابة ابوبكر وعمر وعثمان
بين قوسين خيار الصحابة لدى المذهب السني
اتريدينا ان نخالف خيار الصحابة ونعتقد بعدالة صحابة لايرون انفسهم عدول!!!
لو نفى احد الائمة عليهم السلام انه امام وجاء الشيعه وقالوا انه امام حتى لو نفى
هذا يعتبر طعن في الائمة عليهم السلام
الوضع نفسه عندكم الصحابة لايرون انفسهم عدول اتريدنا ان نكذبهم ونقول انهم جماعه لاتفقه كلام الله
وانت زميلي لديك من العلم والمعرفة والتبحر في كلام الله اكثر من عمر ابن الخطاب الذي يطعن في الصحابة
بربك الايعتبر هذا اهانة لعمر ابن الخطاب!!

**أبوعمار الجزائري** · 26-12-2009, 06:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافضية حتى الموت

زميلي ابوعمار الجزائري
قدوتنا الصحابة فهم طعنوا في عدالة انفسهم
ونحن على دربهم سائرين!!
مهلا بربك لاتقول لي ان الصحابة كانوا يعتقدون عدالة انفسهم اول الطاعنين في عدالة الصحابة ابوبكر وعمر وعثمان
بين قوسين خيار الصحابة لدى المذهب السني
اتريدينا ان نخالف خيار الصحابة ونعتقد بعدالة صحابة لايرون انفسهم عدول!!!
لو نفى احد الائمة عليهم السلام انه امام وجاء الشيعه وقالوا انه امام حتى لو نفى
هذا يعتبر طعن في الائمة عليهم السلام
الوضع نفسه عندكم الصحابة لايرون انفسهم عدول اتريدنا ان نكذبهم ونقول انهم جماعه لاتفقه كلام الله
وانت زميلي لديك من العلم والمعرفة والتبحر في كلام الله اكثر من عمر ابن الخطاب الذي يطعن في الصحابة
بربك الايعتبر هذا اهانة لعمر ابن الخطاب!!

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد

وعلى آله وصحابته أجمعين

لا ينبغي لك تجاهل سؤالي المحير في ذيل آخر مشاركة لي ،أجيبي عنه بالوضوح اللازم قبل أي كلام آخر وأنا مستعد لأرد عليك بعد ذلك.

لنكن منهجيين في النقاش !

**موالية شيعية** · 27-12-2009, 01:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعمار الجزائري

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

قولك :

هل انتم اعلم بالصحابة ؟!!؟
وجهي سؤالك إلى صاحب القول التالي :

{ كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اثني عشر ألفا، ثمانية آلاف من المدينة، وألفان من مكة، وألفان من الطلقاء، ولم يُر فيهم قدريّ ولا مرجيء ولا حروري ولا معتزلي ولا صاحب رأي، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون: اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير} ( الكلام للإمام جعفر الصادق رضي الله عنه).

بحارالأنوار 22/305 المجلسي - دار إحياء التراث العربي - بيروت ـ الطبعة الثالثة

فهل تردين قول من تزعمين أنك موالية لهم ومن شيعتهم؟

قولك :
عن أي آية قرآنية تحدثين؟على كل حال ومهما كان الأمرفقد قلتيها بنفسك.:{ إن ارتكبوا معاصي }
"إنْ " تفيد الشرط ، أي أن تحقق جواب الشرط معلق بتحقق الشرط .

.

لااطبعا لاارد قول اهل البيت عليهم السلام
الصحابة فيهم المؤمن المجاهد وفيهم الزاني الفاجر
يقول الله تعالى
{ يٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُوۤاْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَلاَ تُبْطِلُوۤاْ أَعْمَالَكُمْ }
يقول ابن كثير

وقد قال الإمام أحمد بن نصر المروزي في كتاب الصلاة: حدثنا أبو قدامة، حدثنا وكيع، حدثنا أبو جعفر الرازي عن الربيع بن أنس عن أبي العالية قال: كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يرون أنه لا يضر مع لا إله إلا الله ذنب؛ كما لا ينفع مع الشرك عمل، فنزلت: { أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَلاَ تُبْطِلُوۤاْ أَعْمَـٰلَكُمْ } فخافوا أن يبطل الذنب العمل، ثم روي من طريق عبد الله بن المبارك: أخبرني بكير بن معروف عن مقاتل بن حيان عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: كنا معشر أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم نرى أنه ليس شيء من الحسنات إلا مقبول، حتى نزلت: { أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَلاَ تُبْطِلُوۤاْ أَعْمَـٰلَكُمْ } فقلنا: ما هذا الذي يبطل أعمالنا؟ فقلنا: الكبائر الموجبات والفواحش، حتى نزل قوله تعالى:
{ إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَآءُ }
[النساء: 48] فلما نزلت، كففنا عن القول في ذلك، فكنا نخاف على من أصاب الكبائروالفواحش ونرجو لمن لم يصبها.
قال البغوي

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=2&tTafsirNo=13&tSoraNo=47&tAya hNo=33&tDisplay=yes&Page=2&Size=1&LanguageId=1

يـٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوۤاْ أَطِيعُواْ اللهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَلاَ تُبْطِلُوۤاْ أَعْمَـٰلَكُمْ } ، قال عطاء: بالشك والنفاق، وقال الكلبي: بالرياء والسمعة. وقال الحسن: بالمعاصي والكبائر.
وقال أبو العالية: كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يرون أنه لا يضر مع الإخلاص ذنب كما لا ينفع مع الشرك عمل، فنزلت هذه الآية فخافوا الكبائر بعده أن تحبط الأعمال

ان كان الصحابة معرضين ان تحبط اعمالهم
فكيف يكون رضى الله عنهم رضى ازلي؟؟!؟
على السنة والوهابية
اما ان يؤمنوا بهذه الاية وبذلك تنهدم اهم قاعده في مذهبهم وهي نظرية الصحابة
او ينكروا الاية فيكفروا بكلام الله عزوجل؟!؟

السؤال
هل تنكر كلام الله ؟؟!
الصحابة عملوا الفواحش والمنكرات وهذا بااعترافكم
وبما انهم معرضين للوقوع في المعاصي فهم ايضا معرضين ان اعمالهم تحبط
ام انك تريد ان تقول ان الله هددهم ان يحبط اعمالهم ان ارتكبوا معاصي واعندما ارتكبوها تراجع الله عن كلامه والعياذ بالله
ابن عمر من تتبعه وتأخذ منه دينك يخشى ان الله يحبط اعماله
فكيف من رضى الله عنه يخاف ان اعماله تحبط
لااذا كان غير واثق من كلام الله ويشككك فيه والعياذ بالله

**رافضية حتى الموت** · 27-12-2009, 02:21 PM

ابوعمار الجزائري
التواتر لايحتاج الى البحث في عدالة الناقل
القران وصل الينا عن طريق التواتر واذا اردت ان تقول كيف تؤمنون بصحة المنقول وتطعنون في صحة الناقل
هذا القول يوجهه اليكم انتم طعنتم في رجال عاصم ابن حفص وقلتم انهم كاذبين ومفترين !! كيف تؤمنون بصحه المنقول ومن نقله لكم كاذب!!
السؤال بالخط العريض
الصحابة لم يقولوا انهم عدول!! كيف تثبتون لهم امر ينفونه عن انفسهم
عمر ابن الخطاب اكبر طاعن في عدالة الصحابة
بين لنا لماذا رفض تزكيه الله ورضاه عن الصحابة
ايكون جاهل
او كاذب بكلام الله
او لم يقرا يوما القران
اختر ايهما تريد

**خادمة الأئمه** · 27-12-2009, 03:15 PM

والله لن يفعلوا يااخي لأن العرق دساس وكما نقول بالعراقي (اصلك اصلك)
واما هذا دينهم الهرطقي اللي هو دين الهبلية والعزّائية واللاتيه ..فهو مغروس في دمهم ولا يستطيعون انتزاعه..وإلا لكان بكرهم وعمرهم وعثمانهم وحفصتهم وعائشتهم انتزعوه ...ولما حقدوا على رسول الله ص وآل بيته بالشكل الذي اوصل المواصيل بهم بقتل الرسول محمد ص وابنته وحفيدة وقتال ابن عمه واخيه علي امير المؤمنين الشرعي ع والتخطيط لكل آل محمد بإعانة آل امية لعنهم الله بحق هذا اليوم الحزين
شوف صلاتهم كيف هي وتماثيل هبل وغيرة كيف تكون اشكالها
اخي هؤلاء اصنام لا تفقه كما اربابهم...صم بكم عمي فهم لا يفقهون
فكيف تريد منهم ان يفقهوا حقيقة (اقسم بحق الحسين ع) انهم يعلمونها بقرارة انفسهم لكنهم يعاندون؟؟
ربك سبحانه وتعالى مو غشيم لما ذكرهم بالقرآن وقال أنه سيخلد فيها المعاندين وبتأكيد من الائمة ع
مو ..لو مومو؟؟؟
خلي اليعاند يكون حطب جهنم
حرامات مو بالدنيا لكان اتدفينه من برد الشتا
بس احب اقول :
ارد اعرف بلله كم مرة ذكر الله عدد 12 دون اي عدد آخر
وكم مرة جعل من هذا العدد اناس خيرين
حواريي عيسى
ابناء يعقوب...اسباط اليهود
لكن لمن صارت بيهه محمد ص وآل محمد ص دم إهنيدة كام يشتغل!!!
عوفهم اخي عوفهم..وكل لشه تتعلك من كراعها
لوما التجميد جان كلت جمله بالعراقي تقال في هكذا امر كختام
خليهه سكته