إعـــــــلان

**اليونس 1** · 02-01-2010, 04:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق

وقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم آية المنافق ثلاث

ومنها إن حدث كذب

وكأني أرى المنافقين زاحوا قناع المحبة المزعوم وخطت أناملهم الحقد المخزون بالصدور

" اليونس 1 "

في المشاركة رقم اضـ( 23 )ـغط زعمت أن المصادر التي ذكرتها تؤكد ما ذهب إليه صاحبك " السيد مومن " في المشاركة رقم اضـ( 1 )ـغط حيث قال ما نصه

" لماذا نصر علي جيش ابي بكر واعانهم على مالك بن النويرة ان كان مالك بن النويرة يريد مبايعة علي وارجاع الحق له - ولماذا لم يغادر علي المدينة ويتجه الى مالك بن النويرة ويقاتل معهم ضد عدوهم خالد بن الوليد وجيش ابو بكر ثم ياتي بالجيش الى المدينة ويقتل الغاصبين للخلافة والمرتدين من الصحابة "

بين ذلك " بالنص الصريح " من المصادر التي ذكرتها أن لم تكن من المنافقين .

" السيد مومن "

المشاركة رقم اضـ( 16 )ـغط تنتظر إجابتك . وأجب عليها أن لم تكن من المنافقين .

وأتمنى آن لا تجيبون

لا حول ولا قوة الا بالله
اسئلة الاخ السيد مومن قائمة على عدم حصول الشئ من خلال السيرة والروايات
وانا قلت اني اتوقف في ان الامام علي خرج في معارك الردة فلم اقف عليها .
وذكرت التعليل في مشاركتي
فمابالك تعمى عيناك عنه ؟؟!

انا اجبت ابن عاشور :
مصادر ماذا يريد ؟؟؟

فهل تتكرم وتجيب على الاسئلة وعلى مداخلاتي واسئلتي ؟؟
بدل قلة الادب في الحوار

**ابن اشور** · 02-01-2010, 04:40 AM

الاخ الكريم اليونس 1

لاحظ معي :-

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

لماذا نصر علي ؟

هنا توجد نصرة من قبل الامام علي

ولا حظ ايضا :-

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

جيش ابي بكر

هنا اشارة ان الخليفة ابابكر بعث بخالد لقوم مالك

ولا حظ ايضا :-

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

واعانهم على مالك

وهنا اشارة الى ان الامام علي اعانهم على مالك

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

ويقاتل معهم

وهذه اشارة لوجود معركة

وهذه وقائع كتبها صاحب الموضوع وبنى عليها موضوعه وتساؤلاته

ولكي يكون الحوار موضوعي او للاستفادة من معلومات كاتب الموضوع نبحث عن مصادره التي استقى منها معلوماته .

وليس ان نذهب ونبحث في كتب لا حصر لها وناتي لمحاورته فنجد انفسنا نتحدث عن رواة لا يعتمد عليهم صاحب الموضوع او احاديث ضعيفة وماشابه ذلك

وحين تكتب مداخلة وتتهم احد الردود بالتشتيت عليك ان توضح كيف يكون هذا الرد مشتتا للموضوع وليس كيل اتهامات فقط

تحياتي وفائق مودتي واحترامي

**اليونس 1** · 02-01-2010, 04:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن اشور

كم رد كتبت لحد الان ؟!

وكانت تعليقات على الردود واتهامات ومن ضمنها ردك هذا

بينما كتبت انا ردين مطالبا بمصدر الموضوع الذي استند عليه الكاتب

فمن هو الذي يشتت الموضوع ويدخل في نقاشات فرعيه ؟

لو اجبت على الاسئلة لما كان كل هذا التفرع والتشتت ؟!
ولكنك تريد مصادر مصادر مصادر

مصادر في ماذا ؟؟
الموضوع والاسئلة بنيت على استقراء واستنتاج من مصادر كتب التاريخ والروايات والمساند .
وقلت
ان الامام علي لم يعترض في كتبكم وكتبنا على حروب الردة (هذا من ذاكرتي ) فهل عندك ما يغاير ؟؟

كما اني قلت ان الموضوع اتوقف واتحفظ في مشاركة الامام علي في حروب الردة شخصيا . حتى ترد رواية او مصدر يرد قولي وتحفظي ويزيله .
فماذا تريد بعد ذلك ؟؟

الله المستعان

ملاحظة :
حدد مطلبك في حدود اعتراضك بشكل دقيق
حتى لا يكون جلب المصادر بشكل كتب ونسخ ولصق .
تفضل

**اليونس 1** · 02-01-2010, 04:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اوس حمد

أنت لم تتذكر ؟؟؟؟
لماذا هذا السؤال ؟
لماذا نصر علي جيش ابي بكر واعانهم على مالك بن النويرة ؟؟؟؟؟؟

يبدو اني احاور ثلاثة هنا في نفس الوقت !!!

نصر الامام علي هو بعدم اعتراضه على حروب الردة
هل هذا واضح
وكلامي في عدم التذكر فهو في جواب لسؤال لك مغاير
فراجع هداك الله

**ابن اشور** · 02-01-2010, 04:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

لو اجبت على الاسئلة لما كان كل هذا التفرع والتشتت ؟!
ولكنك تريد مصادر مصادر مصادر

مصادر في ماذا ؟؟
الموضوع والاسئلة بنيت على استقراء واستنتاج من مصادر كتب التاريخ والروايات والمساند .
وقلت
ان الامام علي لم يعترض في كتبكم وكتبنا على حروب الردة (هذا من ذاكرتي ) فهل عندك ما يغاير ؟؟

كما اني قلت ان الموضوع اتوقف واتحفظ في مشاركة الامام علي في حروب الردة شخصيا . حتى ترد رواية او مصدر يرد قولي وتحفظي ويزيله .
فماذا تريد بعد ذلك ؟؟

الله المستعان

ملاحظة :
حدد مطلبك في حدود اعتراضك بشكل دقيق
حتى لا يكون جلب المصادر بشكل كتب ونسخ ولصق .
تفضل

سبقتك في الرد وحددت ما اريد

ولو ركزت في ردي الاول لوجدت اني قد ضللت التفاصيل في الموضوع التي اشرت اليها وطلبت مصادرها

**AL-Qrmzi** · 02-01-2010, 04:52 AM

اليونس 1

المنافق لا كرامة له عندي وقد بان نفاقك في المشاركة رقم اضـ( 19 )ـغط حيث أثنيت على صاحبك ولم تنكر عليه وأيدته بالطرح وبصيغة السؤال الذي زعمت بأنك قد طرحته من قبل أنت وأهل السنة على الشيعة ولم تجد له جوابا ، وأنت الآن تريد أن تفر منه بعد أن أخزاك الله بالدنيا قبل الآخرة .

السيد مومن

هذه المشاركة تعنيك رقم

اضـ( 27 )ـغط

**اليونس 1** · 02-01-2010, 04:52 AM

ابن اشور]

الاخ الكريم اليونس 1
لاحظ معي :-

هنا توجد نصرة من قبل الامام علي
ولا حظ ايضا :-

هنا اشارة ان الخليفة ابابكر بعث بخالد لقوم مالك

ولا حظ ايضا :-

وهنا اشارة الى ان الامام علي اعانهم على مالك

وهذه اشارة لوجود معركة

حياك الله
هذه كلها رددت عليها
واقول مرة اخرى
اني ما زلت اتوقف في مشاركة الامام علي شخصيا في حروب الردة . لكوني لم اقف عليها .
اما النصرة لحروب الردة :
فقلتها واقولها لكم :
1 - سكوته وعدم اعتراضه على حروب الردة
2 - ذكر بعض مؤرخيكم (على ما اتذكر - ويجب علي ان اذكر هنا المصادر فيما بعد ) ان حروب الردة حصلت وان الصحابة كانوا ضدها واهل البيت حموا الاسلام بعد وفاة نبيهم صلى الله عليه واله وسلم .
(من خلال كلامهم عن الاسود العنسي وسجاح ومسيلمة الكذاب )
3 - عند اهل السنة احتجاج بان الامام علي شارك بهذه الحروب بكونه حصل على سبية من بني الحنيفة اهل مالك بن النويرة .
ولم يثبت انه اشتراها بعد السبي .
ولكن الشيعة تقول انه يمكن ان اشتراها لكونه يعطف عليها وينجيها من السبي .
وفي هذا الكلام نظر مع الاحتمال على الصحة .
فلم اقر ان الامام علي اشترك في الحروب
وذكرت السبب .
فما عندك يرحمك الله ؟؟

انا اتكلم الان من ذاكرتي التي اعرف
ولكن اريد ان تضع شئ محدد بالنسبة لي انا فيما اقول ؟
وبعدها
اطلب المصادر
وهذه وقائع كتبها صاحب الموضوع وبنى عليها موضوعه وتساؤلاته

ولكي يكون الحوار موضوعي او للاستفادة من معلومات كاتب الموضوع نبحث عن مصادره التي استقى منها معلوماته .

وليس ان نذهب ونبحث في كتب لا حصر لها وناتي لمحاورته فنجد انفسنا نتحدث عن رواة لا يعتمد عليهم صاحب الموضوع او احاديث ضعيفة وماشابه ذلك

وحين تكتب مداخلة وتتهم احد الردود بالتشتيت عليك ان توضح كيف يكون هذا الرد مشتتا للموضوع وليس كيل اتهامات فقط

تحياتي وفائق مودتي واحترامي

[/quote]

**ابن اشور** · 02-01-2010, 04:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

نصر الامام علي هو بعدم اعتراضه على حروب الردة

هل انت مقتنع بهذا الرد؟

هل يعني ان ابا بكر نصر خالد ابن الوليد بدخوله على زوجة مالك لعدم اعتراضه عليه ؟

بالمناسبة مثل هذه الردود هي ماتشتت الموضوع

لان الامام علي كان مشغولا بمرض السيدة فاطمة ( وهذا ماكتبته انت في احد ردوك ) فكيف يكون عدم اعتراضه بسبب انشغاله ( نصرة) ؟ !

**اليونس 1** · 02-01-2010, 04:59 AM

الخط مشغول حاول مرة ثانية

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

اليونس 1

المنافق لا كرامة له عندي وقد بان نفاقك في المشاركة رقم اضـ( 19 )ـغط حيث أثنيت على صاحبك ولم تنكر عليه وأيدته بالطرح وبصيغة السؤال الذي زعمت بأنك قد طرحته من قبل أنت وأهل السنة على الشيعة ولم تجد له جوابا ، وأنت الآن تريد أن تفر منه بعد أن أخزاك الله بالدنيا قبل الآخرة .

السيد مومن

هذه المشاركة تعنيك رقم

اضـ( 27 )ـغط

لا يوجد لدي تخويل بالرد عليك كما ترد حسب قوانين المنتدى الواضحة جدا
ولكن من هو الذي عندك غير منافق
وعجبني معرفتك بخزيَ في الاخرة .

على كل حال
حاول بشكل اخر ايها المؤمن حقا
وراجع مشاركتي المرقمة 21 ففيها الكلام الصحيح .

**اليونس 1** · 02-01-2010, 05:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن اشور

هل انت مقتنع بهذا الرد؟

هل يعني ان ابا بكر نصر خالد ابن الوليد بدخوله على زوجة مالك لعدم اعتراضه عليه ؟

بالمناسبة مثل هذه الردود هي ماتشتت الموضوع

لان الامام علي كان مشغولا بمرض السيدة فاطمة ( وهذا ماكتبته انت في احد ردوك ) فكيف يكون عدم اعتراضه بسبب انشغاله ( نصرة) ؟ !

حياك الله ايها الفاضل
نعم مقتنع بهذا الرد

عزيزي
الان انت تذكر كلام وهو هل نصر ابو بكر خالد في الدخول على امرأة مالك بن نويرة ؟؟!!
هل لاحظت ؟!
بدون مصادر !
ولكن انا اجيبك .
( وان كان هذا خارج الموضوع وتشتيت )
لا لم ينصره اذا دخل على زوجة مالك .
مع عدم صحة هذه الرواية عندي
وان قال عمر نزوت على امراة مالك والله لارجمنك باحجارك حين العودة .
ولكن ابو بكر اعترض على خالد قتله مالك بن النويرة
ولكنه عذره كما عذر النبي خالدا حينما قتل بني جذيمة عندما قالوا صبئنا ولم يقولوا اسلمنا .
اما الامام علي
فانه بأنشغاله عن المشاركة شخصيا هو لا يعني انه معترض او لم يتح له الفرصة في تأييد الحرب ضد المرتدين .
فهذا غير ذاك
وانت لا تستطيع التفريق !!!

فالعذر في عدم المشاركة
لا يدل على الاعتراض على الامر والحرب

هل هذا مفهوم

**AL-Qrmzi** · 02-01-2010, 05:16 AM

اليونس 1

نعم أنت منافق ولا كرامة لك عندي

فأنت في مشاركة رقم اضـ( 19 )ـغط تؤيد وتثني على صاحب الموضوع وفي مشاركة أخرى تصنع لك ولصاحب الموضوع الأعذار وتفر من طرح صاحب الموضوع وهذا حال من قلت أمانته وكثر كذبه وهي آية المنافق .

وأنت لا زلت تتكلم من " كيسك " من غير مصادر وكأن الموضوع لا يرى سواك ، فأين المصادر التي تثبت عكس ما تذهب إليه فلا أنت ولا صحبك أصحاب أمانة ، وحقيقة الأمر أن هذه سنة اتبعتموها من أناس لبستموهم ثوب العلم وهم في بحر العلم كرماد اشتدت به الريح في يوم عاصف مثل عثمان الخميس ومن لف لفه .

وأن كان لك رد فأني لست من الشاكين ولي أنامل تنزلك المقام الذي تستحقه وتعريك أمام قومك قبل الشيعة فأنت عندي بكل صراحة منافق وتنطبق عليك هذه الآية

{وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ }

السيد مومن

هذه أتبع هذه المشاركة

اضـ( 36 )ـغط

**اليونس 1** · 02-01-2010, 05:19 AM

ساحاول الرجوع بعد قليل اذا لم يحجب المنتدى عندي !
وحاولوا ان تضعوا ما هو مفيد ويحتاج للبحث ؟!
وحاولوا الخروج من قوعة الشتم والسب
فهو لايفيد في الانتصار الشخصي
ناهيكم الانتصار للمذهب ؟؟
هداكم الله

**اليونس 1** · 02-01-2010, 05:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

اليونس 1

نعم أنت منافق ولا كرامة لك عندي

فأنت في مشاركة رقم اضـ( 19 )ـغط تؤيد وتثني على صاحب الموضوع وفي مشاركة أخرى تصنع لك ولصاحب الموضوع الأعذار وتفر من طرح صاحب الموضوع وهذا حال من قلت أمانته وكثر كذبه وهي آية المنافق .

وأنت لا زلت تتكلم من " كسيك " من غير مصادر وكأن الموضوع لا يرى سواك ، فأين المصادر التي تثبت عكس ما تذهب إليه فلا أنت ولا صحبك أصحاب أمانة ، وحقيقة الأمر أن هذه سنة اتبعتموها من أناس لبستموهم ثوب العلم وهم في بحر العلم كرماد اشتدت به الريح في يوم عاصف مثل عثمان الخميس ومن لف لفه .

وأن كان لك رد فأني لست من الشاكين ولي أنامل تنزلك المقام الذي تستحقه وتعريك أمام قومك قبل الشيعة فأنت عندي بكل صراحة منافق وتنطبق عليك هذه الآية

{وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ }

السيد مومن

هذه أتبع هذه المشاركة

اضـ( 36 )ـغط

انت وما سمعت من شيطانك
فلم اسمعه انا ما قال لك

المهم هدئ من روعك وصلي على النبي
بدل التأويل الفاسد للرواي اليونس1 حفظه الله

سلاما

**ابن اشور** · 02-01-2010, 05:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1

اما الامام علي
فانه بأنشغاله عن المشاركة شخصيا هو لا يعني انه معترض او لم يتح له الفرصة في تأييد الحرب ضد المرتدين .
فهذا غير ذاك
وانت لا تستطيع التفريق !!!

فالعذر في عدم المشاركة
لا يدل على الاعتراض على الامر والحرب

هل هذا مفهوم

ولكن ردك لم يكن في هذا السياق اخي الكريم

وانا اعرف ماتعنيه في ردك الذي اشرت به الى انشغال الامام وعدم المشاركة .

فانت تريد ان تقول ان انشغاله هو السبب بعدم خروجه وليس اعتراضا على الامروالحرب

ولكني تساءلت في ردي السابق لماذا رغم اعترافك بانشغاله تجعله ناصرا لهم

فهو مشغول وربما عدم اعتراضه بسبب انشغاله .

وهذا طبعا ان سلمنا ان هناك جيش توجه بامر الخليفة الى قوم مالك لحربهم وقد علم القوم بذلك

تساؤلي واضح اخي الكريم ولا يحتاج لكثرة الردود

سعيد بالحوار معك

ولك كل الاحترام

**AL-Qrmzi** · 02-01-2010, 05:41 AM

اليونس 1

ليس لي شيطان يعتريني مثل أبي بكر

وقد صليت علي النبي المختار وآل بيته الأطهار وأمنت برب البيت القاهر الجبار قبل أن تخط يمناك النافق الخزي والعار ، وأعلم أنك نصرت المنافق وأنت له جار ، وكذبت على الوصي فبالآخرة أنتظر الثار ، مصيرك بإذن الله في سقر ، وهذه آخرة من أتبع الكذب والحق منه فر .

السيد مومن

المشاركة رقم اضـ( 41 )ـغط لك فيها مقر

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا لم ينصر علي حبيبه مالك بن النويرة هل تتهمونه ان علياغدر به بعد ان بايعه مالك

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين