إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 11-01-2010, 06:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

اتحداكم ايها الاخوة الشيعة وبضمنكم اخونا الفاضل كرار احمد ان تثبتوا بسند صحيح معتبر ان اميرنا علي رض رفض الحكم والعمل بسنة الشيخين
فقد صح يا اخ كرار احمد عن سيدنا علي وفي صحيح مسلم انه قال على افعال الرسول وابو بكر وعمر انها كلها سنة يقتدى بها
وصح عن الامام الحسن رض انه اشترط على معاوية في كتاب الصلح في شرطه الاول انه على معاوية ان يحكم بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخلفاء الراشدين من بعده
وصح حديث العرباض بن سارية عن رسول الله ايضا انه قال عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجد
وامرنا القران بان رضى الله يكون باتباع المهاجرين والانصار السابقين الاولين
وقد جاء عن رسول الله ايضا انه قال اقتدوا بابي بكر وعمر بعدي تهتدوا

يالوهابي مصادر التشريع هي القرآن والسنة النبوية المطهرة ويعمل بهما الى قيام يوم الدين وقال الله تعالى( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا } (3) سورة المائدة
فهل الله تعالى نسى شيء وسنة رسوله لم تبين ما جاء بالقرآن حتى اكملت الشريعة بسنة الشيخين اوسنة الصحابة
الشيخين والذي لايعلما تفسير الكلاله واوابا اصبحت لديهم سنة يقتدى بها
عمي يالوهابي سنةالشيخين اريد لها ان تكون بديلة لسنة الرسول لذلك اول اعمالهم حرقوا ومنعوا سنة رسول الله
قال عبد الله بن عمرو بن العاص: " كنت أكتب كل شئ سمعته من رسول الله أريد حفظه فنهتني قريش!! وقالوا تكتب كل شئ سمعته من رسول الله ورسول الله بشر يتكلم في الغضب والرضا (1)
(1) سنن أبي داود ج 2 ص 126، وسنن الدارمي ج 1 ص 125، ومسند أحمد ج 2 ص 162 و 207 و 216، والمستدرك للحاكم ج 1 ص 105 و 106، وجامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر ج 1 ص 85، وكتابنا المواجهة ص 254.)
ومن هم قريش هم ابو بكر وعمر وحفار القبور ابي عبيدة هؤلاء هم اركان الحكم الذين تكلموا باسم قريش في السقيفة وسبب التحريض على عدم كتابة كل شئ يسمعه من رسول الله هو اعتقاد " قريش " أن الرسول بشر يتكلم في الغضب والرضا، فلا ينبغي أن يكتب من كلامه إلا ما صدر عنه وهو في حالة رضا، أما كلامه وهو في حالة الغضب فيجب أن لا يكتب، ويبدو أن ذلك النفر قد بث هذه الشائعة على نطاق واسع بدليل حديث عمرو بن شعيب قال: " قلت: يا رسول الله أكتب كل ما أسمع منك؟ فقال الرسول نعم، قلت: في الغضب والرضا؟ قال الرسول : نعم فإني لا أقول في ذلك كله إلا حقا " (1) وقد أكد الرسول هذه الحقيقة لعبد الله بن عمرو بن العاص عندما ذكر له نهي قريش السابق عن كتابة كل ما سمعه من الرسول فقال عبد الله بن عمرو: فأومأ الرسول إلى فمه وقال: " أكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج منه إلا حق " (2) وبالرغم من هذه التأكيدات القاطعة من رسول الله إلا أن " قريشا " أو ذلك النفر من قريش بقي على عقيدته السابقة والتي مفادها: بأنه ليس كل ما يقوله الرسول صحيحا!! وليس كل ما يقوله جديرا بأن يكتب!!
(1) مسند أحمد ج 2 ص 207.
(2) سنن أبي داود ج 2 ص 126، وسنن الدارمي ج 1 ص 125، ومسند أحمد ج 2 ص 162 و 207 و 216، والمستدرك للحاكم ج 1 ص 105 و 106، وجامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر ج 1 ص 85.
عمي يالوهابي نحن شيعة آل البيت نلتزم فقط بالقرآن وسنة رسوله فلا توجد لدينا سنة لامير المؤمنين ولا سنة لائمتنا اما سنة الشيخين وسنة الصحابة لاتساوي عندنا ..........

**ابو آمنه** · 11-01-2010, 06:56 PM

عمي يالوهابي نحن شيعة آل البيت نلتزم فقط بالقرآن وسنة رسوله فلا توجد لدينا سنة لامير المؤمنين ولا سنة لائمتنا اما سنة الشيخين وسنة الصحابة لاتساوي عندنا ..........[/quote]

يا كبرها من كذبه

**ALSA8ER** · 11-01-2010, 08:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

يالوهابي مصادر التشريع هي القرآن والسنة النبوية المطهرة ويعمل بهما الى قيام يوم الدين وقال الله تعالى( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا } (3) سورة المائدة
فهل الله تعالى نسى شيء وسنة رسوله لم تبين ما جاء بالقرآن حتى اكملت الشريعة بسنة الشيخين اوسنة الصحابة
الشيخين والذي لايعلما تفسير الكلاله واوابا اصبحت لديهم سنة يقتدى بها
عمي يالوهابي سنةالشيخين اريد لها ان تكون بديلة لسنة الرسول لذلك اول اعمالهم حرقوا ومنعوا سنة رسول الله
قال عبد الله بن عمرو بن العاص: " كنت أكتب كل شئ سمعته من رسول الله أريد حفظه فنهتني قريش!! وقالوا تكتب كل شئ سمعته من رسول الله ورسول الله بشر يتكلم في الغضب والرضا (1)
(1) سنن أبي داود ج 2 ص 126، وسنن الدارمي ج 1 ص 125، ومسند أحمد ج 2 ص 162 و 207 و 216، والمستدرك للحاكم ج 1 ص 105 و 106، وجامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر ج 1 ص 85، وكتابنا المواجهة ص 254.)
ومن هم قريش هم ابو بكر وعمر وحفار القبور ابي عبيدة هؤلاء هم اركان الحكم الذين تكلموا باسم قريش في السقيفة وسبب التحريض على عدم كتابة كل شئ يسمعه من رسول الله هو اعتقاد " قريش " أن الرسول بشر يتكلم في الغضب والرضا، فلا ينبغي أن يكتب من كلامه إلا ما صدر عنه وهو في حالة رضا، أما كلامه وهو في حالة الغضب فيجب أن لا يكتب، ويبدو أن ذلك النفر قد بث هذه الشائعة على نطاق واسع بدليل حديث عمرو بن شعيب قال: " قلت: يا رسول الله أكتب كل ما أسمع منك؟ فقال الرسول نعم، قلت: في الغضب والرضا؟ قال الرسول : نعم فإني لا أقول في ذلك كله إلا حقا " (1) وقد أكد الرسول هذه الحقيقة لعبد الله بن عمرو بن العاص عندما ذكر له نهي قريش السابق عن كتابة كل ما سمعه من الرسول فقال عبد الله بن عمرو: فأومأ الرسول إلى فمه وقال: " أكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج منه إلا حق " (2) وبالرغم من هذه التأكيدات القاطعة من رسول الله إلا أن " قريشا " أو ذلك النفر من قريش بقي على عقيدته السابقة والتي مفادها: بأنه ليس كل ما يقوله الرسول صحيحا!! وليس كل ما يقوله جديرا بأن يكتب!!
(1) مسند أحمد ج 2 ص 207.
(2) سنن أبي داود ج 2 ص 126، وسنن الدارمي ج 1 ص 125، ومسند أحمد ج 2 ص 162 و 207 و 216، والمستدرك للحاكم ج 1 ص 105 و 106، وجامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر ج 1 ص 85.
عمي يالوهابي نحن شيعة آل البيت نلتزم فقط بالقرآن وسنة رسوله فلا توجد لدينا سنة لامير المؤمنين ولا سنة لائمتنا اما سنة الشيخين وسنة الصحابة لاتساوي عندنا ..........

احسنت اخينا
وفقه عائشه والرضاعه
وشعرة معاويه
وكفشة ولحية الوهابيه
هههههههههه

**السيد مومن** · 11-01-2010, 09:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

يالوهابي مصادر التشريع هي القرآن والسنة النبوية المطهرة ويعمل بهما الى قيام يوم الدين وقال الله تعالى( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا } (3) سورة المائدة
فهل الله تعالى نسى شيء وسنة رسوله لم تبين ما جاء بالقرآن حتى اكملت الشريعة بسنة الشيخين اوسنة الصحابة
الشيخين والذي لايعلما تفسير الكلاله واوابا اصبحت لديهم سنة يقتدى بها
عمي يالوهابي سنةالشيخين اريد لها ان تكون بديلة لسنة الرسول لذلك اول اعمالهم حرقوا ومنعوا سنة رسول الله
قال عبد الله بن عمرو بن العاص: " كنت أكتب كل شئ سمعته من رسول الله أريد حفظه فنهتني قريش!! وقالوا تكتب كل شئ سمعته من رسول الله ورسول الله بشر يتكلم في الغضب والرضا (1)
(1) سنن أبي داود ج 2 ص 126، وسنن الدارمي ج 1 ص 125، ومسند أحمد ج 2 ص 162 و 207 و 216، والمستدرك للحاكم ج 1 ص 105 و 106، وجامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر ج 1 ص 85، وكتابنا المواجهة ص 254.)
ومن هم قريش هم ابو بكر وعمر وحفار القبور ابي عبيدة هؤلاء هم اركان الحكم الذين تكلموا باسم قريش في السقيفة وسبب التحريض على عدم كتابة كل شئ يسمعه من رسول الله هو اعتقاد " قريش " أن الرسول بشر يتكلم في الغضب والرضا، فلا ينبغي أن يكتب من كلامه إلا ما صدر عنه وهو في حالة رضا، أما كلامه وهو في حالة الغضب فيجب أن لا يكتب، ويبدو أن ذلك النفر قد بث هذه الشائعة على نطاق واسع بدليل حديث عمرو بن شعيب قال: " قلت: يا رسول الله أكتب كل ما أسمع منك؟ فقال الرسول نعم، قلت: في الغضب والرضا؟ قال الرسول : نعم فإني لا أقول في ذلك كله إلا حقا " (1) وقد أكد الرسول هذه الحقيقة لعبد الله بن عمرو بن العاص عندما ذكر له نهي قريش السابق عن كتابة كل ما سمعه من الرسول فقال عبد الله بن عمرو: فأومأ الرسول إلى فمه وقال: " أكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج منه إلا حق " (2) وبالرغم من هذه التأكيدات القاطعة من رسول الله إلا أن " قريشا " أو ذلك النفر من قريش بقي على عقيدته السابقة والتي مفادها: بأنه ليس كل ما يقوله الرسول صحيحا!! وليس كل ما يقوله جديرا بأن يكتب!!
(1) مسند أحمد ج 2 ص 207.
(2) سنن أبي داود ج 2 ص 126، وسنن الدارمي ج 1 ص 125، ومسند أحمد ج 2 ص 162 و 207 و 216، والمستدرك للحاكم ج 1 ص 105 و 106، وجامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر ج 1 ص 85.
عمي يالوهابي نحن شيعة آل البيت نلتزم فقط بالقرآن وسنة رسوله فلا توجد لدينا سنة لامير المؤمنين ولا سنة لائمتنا اما سنة الشيخين وسنة الصحابة لاتساوي عندنا ..........

قلنا لك لا تستخدم كلمة وهابي استهزاءا
قد تم تبليغ المشرفين عن ذلك وسننتظر اجرائهم او نرفع بك شكوى الى الاخ المشرف العام

م8 · 11-01-2010, 09:43 PM

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يوجه تنبيه شفهي إلى الأخ ( طالب الكناني ) بسبب إساءته إلى محاوره بإستخدام لفظة ( وهابي ) .

ملاحظة للأخ السيد مومن : انصحك بتغيير اسلوبك هذا الذّي تتعامل فيه مع المحررين والمشرفين بما فيه مصلحتك فتهديدك
باللجوء إلى المشرف العام قنبر لا يقدّم ولا يؤخّر لأنّنا ننصف الجميع ونحكم بالعدل بين الجميع والاخ قنبر على عـلم بذلك .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

**السيد مومن** · 11-01-2010, 09:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م8

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يوجه تنبيه شفهي إلى الأخ ( طالب الكناني ) بسبب إساءته إلى محاوره بإستخدام لفظة ( وهابي ) .

ملاحظة للأخ السيد مومن : انصحك بتغيير اسلوبك هذا الذّي تتعامل فيه مع المحررين والمشرفين بما فيه مصلحتك فتهديدك
باللجوء إلى المشرف العام قنبر لا يقدّم ولا يؤخّر لأنّنا ننصف الجميع ونحكم بالعدل بين الجميع والاخ قنبر على عـلم بذلك .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

وعليكم السلام اخي
انا وجهت كلامي وتهديدي بابلاغ المشرف المشرف العام الى الاخ طالب الكناني لانه كما ترى لايرعوي بتنبيهاتكم ويصر على تكرار الاساءة

**طالب الكناني** · 11-01-2010, 10:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

قلنا لك لا تستخدم كلمة وهابي استهزاءا
قد تم تبليغ المشرفين عن ذلك وسننتظر اجرائهم او نرفع بك شكوى الى الاخ المشرف العام

الاخ السيد مومن
اذا كان هذا يضايقكم فانا اعتذر واسف لهذا
ارجوا ان تتقبل اعتذارنا على تمادينا تحياتي

**السيد مومن** · 12-01-2010, 12:02 AM

اعتذار الاخوة مقبول منك اخي فلا تثريب عليك بعد هذا

**ابن القيم الجوزية** · 12-01-2010, 12:40 AM

روى محمد بن (السائب الكلبي)- الصلابة في معرفة الصحابة

اولا روايتك ساقطة ومكدوبة لان الرواى مجروح فيه متهم بالكدب فكيف تأخده انت وتستدل به علينا يا عزيزى
_________________

ولا تحتجوا علينا بكتبكم ولو قبلناها لتركنا مذهبنا الام وتمسكنا بسنة الطلقاء
وهؤلاء الطلقاء انظر مادا قال فيهم الله ( لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير ...

بالله عليك ماهى الحسنى لهؤلاء الطلقاء الذين اسلموا فؤلاء الذين اسلموا يوم الفتح ويسموا بالطلقاء وعدهم الله باالحسنى فكيف ترد الاية وقول الله بقول رويات تاريخية وضعها البشر
____________________
يالوهابي مصادر التشريع هي القرآن والسنة النبوية المطهرة

ياريت تطبقونها لكن مذهب التشيع انا لا أخده منك انت العامى بل اخده من علمائك وكتبك

الشيعة يقولون ان الاصول تأخد بالعقول واما القرآن والسنة فلا يأخد منها الاصول انما الاصل عندما يضعه العقل يسنده النقل
ولا يأخدون الاصل من الكتاب بل من العقل
يقول الشريف المرتضىيعتمد الشيعة في إثبات أصولهم على العقل وحده، بعيداً عن الوحي أو النصوص الدينية ممثلة بالكتاب والسنة. وينفون حجية الكتاب والسنة كأساس معتمد لإثبات الأصول. ويقصرون دورهما على مجرد تأييد ما ثبت بـ(العقل) أولاً.
يقول الشريف المرتضى: (إن المعلوم منهم اعتقاد وجوب الإمامة وأوصاف الإمام من طريق العقول والاعتماد عليها في جميع ذلك، وإن كانوا ربما استدلوا بالسمع استظهاراً وتصرفاً في الأدلة)(1).
ويقول: (إن التواتر عندنا ليس بطريق إلى إثبات أعيان الأئمة في الجملة ووجوب وجودهمفي الأعصار، بل طريق ذلك هو العقل وحجته)(2).
ويقول أيضاً: (أما وجود الإمام وصفاته المخصوصة فليس يحتاج في العلم بها إلى خبر، بل العقل يدلنا على ذلك على ما بيناه)(3).
ويقول: (وكل ذلك يبين أنه لا بد من نص قاطع منه عليه السلام فـي الإمام وصفته وما يقوم به في الجملة. فعندنا أن بيان ذلك غير محتاج إليه، لأن العقول تدل على وجوب الإمامة وعلى صفات الإمام وما يحتاج فيه إليه. وما تدل العقول عليه ليس يجب بيانه من طريق السمع)(4).

هذا النوع من المغالطة أو الاحتيال هو بالضبط ما يجري في النظرية الإمامية في إثبات الأصول.

فدور غيرها يا عزيزى انتم الاصول ما تتبت بالقرآن ولا بالسنة انما تتبت بالعقول

**ALSA8ER** · 12-01-2010, 04:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن القيم الجوزية

روى محمد بن (السائب الكلبي)- الصلابة في معرفة الصحابة

اولا روايتك ساقطة ومكدوبة لان الرواى مجروح فيه متهم بالكدب فكيف تأخده انت وتستدل به علينا يا عزيزى
_________________

ولا تحتجوا علينا بكتبكم ولو قبلناها لتركنا مذهبنا الام وتمسكنا بسنة الطلقاء
وهؤلاء الطلقاء انظر مادا قال فيهم الله ( لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير ...

بالله عليك ماهى الحسنى لهؤلاء الطلقاء الذين اسلموا فؤلاء الذين اسلموا يوم الفتح ويسموا بالطلقاء وعدهم الله باالحسنى فكيف ترد الاية وقول الله بقول رويات تاريخية وضعها البشر
____________________
يالوهابي مصادر التشريع هي القرآن والسنة النبوية المطهرة

ياريت تطبقونها لكن مذهب التشيع انا لا أخده منك انت العامى بل اخده من علمائك وكتبك

الشيعة يقولون ان الاصول تأخد بالعقول واما القرآن والسنة فلا يأخد منها الاصول انما الاصل عندما يضعه العقل يسنده النقل
ولا يأخدون الاصل من الكتاب بل من العقل
يقول الشريف المرتضىيعتمد الشيعة في إثبات أصولهم على العقل وحده، بعيداً عن الوحي أو النصوص الدينية ممثلة بالكتاب والسنة. وينفون حجية الكتاب والسنة كأساس معتمد لإثبات الأصول. ويقصرون دورهما على مجرد تأييد ما ثبت بـ(العقل) أولاً.
يقول الشريف المرتضى: (إن المعلوم منهم اعتقاد وجوب الإمامة وأوصاف الإمام من طريق العقول والاعتماد عليها في جميع ذلك، وإن كانوا ربما استدلوا بالسمع استظهاراً وتصرفاً في الأدلة)(1).
ويقول: (إن التواتر عندنا ليس بطريق إلى إثبات أعيان الأئمة في الجملة ووجوب وجودهمفي الأعصار، بل طريق ذلك هو العقل وحجته)(2).
ويقول أيضاً: (أما وجود الإمام وصفاته المخصوصة فليس يحتاج في العلم بها إلى خبر، بل العقل يدلنا على ذلك على ما بيناه)(3).
ويقول: (وكل ذلك يبين أنه لا بد من نص قاطع منه عليه السلام فـي الإمام وصفته وما يقوم به في الجملة. فعندنا أن بيان ذلك غير محتاج إليه، لأن العقول تدل على وجوب الإمامة وعلى صفات الإمام وما يحتاج فيه إليه. وما تدل العقول عليه ليس يجب بيانه من طريق السمع)(4).

هذا النوع من المغالطة أو الاحتيال هو بالضبط ما يجري في النظرية الإمامية في إثبات الأصول.

فدور غيرها يا عزيزى انتم الاصول ما تتبت بالقرآن ولا بالسنة انما تتبت بالعقول

لاتخرج من الموضوع رجاءا
الشيعة عندهم باب اسمه باب الاجتهاد
وهذا بحث لايفهمه الا المؤمن برساله الرسول الاعظم وخلفائه الاثنى عشر الاطهار
وسؤالنا ماهو الفرق بين السنتان ولماذا تتمسكون بسنة الشيخين لحد اليوم
ولماذا رفضها الامام علي

وقبلها عثمانكم

**ALSA8ER** · 11-03-2010, 05:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحاجة ليلى

ببساطة شديدة اخي الامير ، لان الجواب واضح ..
رفض الامام عليه السلام سنة الشيخين لانهما غيرا سنة الله تعالى على مدى خمس وعشرين عاما ، فأضافوا اليها البدع التي لم يرتضيها امير المؤمنين ابدا ، وهو العالم بما أنزل الله ...