إعـــــــلان

**ابن الريف** · 11-01-2010, 04:11 PM

(مشارق أنوار اليقين في أسرار أمير المؤمنين لرجب البرسي ص: 165-166 / الخطب النادرة لأمير المؤمنين لعبد الرسول زين الدين ص:191- 194 / خطبة البيان وخطبة الافتخار المنسوبان لأمير المؤمنين ص: 51-55)

**الحاجة ليلى** · 11-01-2010, 07:16 PM

السلام على امير المؤمنين علي ابن ابي طالب ورحمة الله وبركاته ..
شكرا لك ابن الريف ...
هل يستطيع احد قول ما قاله امير المؤمنين وسيد الوصيين ؟؟

**ابن الريف** · 11-01-2010, 10:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي

هذه الخطبة ضعيفة سنداً ولذلك لا يجوز نسبتها للمعصوم.
وإن كنت فظا غليظ القلب لنفضوا من حولك أتمنا ان تكون ردودك أكثر لباقة
ثم من أنت حتى تقول يجوز أو لا يجوز إن كنت من الشيعة كما تزعم تفضل
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=14049
وأن لم تكن تعتبر بكلام السيد الميلاني فبوجهك الى أعلى مرجع عندك وستفسر براحتك
وأن لم تكن من الشيعة فلا شأن لي بك
وفيها من عبارات الغلو ما فيها,
أنا لا أرا فيها غلوا !!!
قال الامام الباقر عليه السلام

كلامنا صعب مستصعب لايعرفه الا نبي مرسل او ملك مقرب او مؤمن امتحن الله قلبه للايمان
كما أن رجب البرسي غال ملعون عليه وعلى جميع الغلاة لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.
إن كنت تراه ملعون فعليه ما يستحق من الله تفضل كلام أمير المؤمنين

أن أمير المؤمنين (عليه السلام) قد أفصح مراراً وفي مناسبات شتى عما يحمل من علم شامل غزير.
فتراه يخاطب أصحابه بأن صدره يحمل علماً عظيماً تلقاه من رسول الله (صلى الله عليه وآله) ولو وجد له حملة أمناء يتصدون لحمله وتبليغه لأودع بعض علمه لديهم:
- «إن في صدري هذا لعلماً جمّاً، علمنيه رسول الله (صلى الله عليه وآله) ولوأجد له حفظة يرعونه حق رعايته ويروونه عني كما يسمعونه مني، إذاً لأودعتهم بعضه..»
لما بويع أمير المؤمنين (عليه السلام) بالخلافة خرج إلى المسجد معتماً بعمامة رسول الله (صلى الله عليه وآله) لابساً بردته فصعد المنبر، فحمد الله وأثنى عليه، ووعظ، وأنذر، ثم جلس متمكناً، وشبك بين أصابعه، ووضعها أسفل سرته ثم قال:
- يا معشر الناس سلوني قبل أن تفقدوني، سلوني فإن عندي علم الأولين والآخرين، أما والله لو ثنيت لي الوسادة لحكمت بين أهل التوراة بتوراتهم، وبين أهل الإنجيل بإنجيلهم، وبين أهل الزبور بزبورهم، وبين أهل الفرقان بفرقانهم، حتى ينهي كل كتاب من هذه الكتب ويقول: يا رب إن علياً قضى بقضائك، والله إني لأعلم بالقرآن وتأويله من كل مدع علمه،.. ثم قال... سلوني قبل أن تفقدوني، فوالذي فلق الحبة وبرأ النسمة لو سألتموني عن أية آية لأخبرتكم بوقت نزولها، وفيم نزلت، وأنبأتكم بناسخها ومنسوخها، وخاصها من عامها، ومحكمها من متشابهها، ومكيها من مدنيها والله ما من فئة تضل أو تهدي إلا وأنا أعرف قائدها وسائقها وناعقها

ثم أن كان هذا الذي ذكرته ملعون مغالي في أهل البيت لعن الله الغلاة الذين ينتقصون من قدرهم ويعطوهم أكثر ما استحقوا من الله

فمن يجرؤ على قول هذه الخطبة غير أمير المؤمنين

هل تلعن الامام امام المؤمنين أيضا لانه خطب خطبة معانيها أكبر من أن تفهمها أنت ؟!!!

**ابن الريف** · 12-01-2010, 01:49 PM

[quote=أمجد علي]أين تجاوزت حدود اللباغة يا أخ؟ بل أنت الذي تجاوزت حدود اللباقة بردك هذا.
أنا اعتذر منك اخي الفاضل
على كل حال هذا جواب من الشيخ محمد صنقور حفظه الله حول هذه الخطبة الضعيفة:
أولا أنا لم أقل لك إذهب للشيخ محمد صنقور حفظه الله وأنا اول مرة اسمع به وأساله عن رأيه بل قلت لك أذهب الى الذين هم أعلم منه قلت لك إذهب الى أعلى مرجع عندك
وساله بهدوء وإن كنت تستحق أن يجاوبك سيجاوبك فكلام أمير المؤمنين صعب مستصعب على كل الاحوال هنيئا لك بجوابه الذي جاوبك به ولا اعلم ان كان جوابه لك ممتثلا به لامر أامتنا عليهم السلام كلموا الناس على قدر عقولهم

**جعفري طيب** · 12-01-2010, 03:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن الريف

رواها الاصبغ بن نباته قال خطب أمير المؤمنين عليه السلام

أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,

استغفر الله
ماهذا الغلو في الائمة عليهم السلام

اتق الله
ولا تسطر الغلو وتدعو له

(( وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ (172) أَوْ تَقُولُواْ إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ (173) وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ وَلَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (174) الاعراف

**شيخ الطائفة** · 12-01-2010, 03:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

وَنَادَى أَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابَ النَّارِ أَن قَدْ وَجَدْنَا مَا وَعَدَنَا رَبُّنَا حَقًّا فَهَلْ وَجَدتُّم مَّا وَعَدَ رَبُّكُمْ حَقًّا قَالُواْ نَعَمْ فَأَذَّنَ مُؤَذِّنٌ بَيْنَهُمْ أَن لَّعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ * الَّذِينَ يَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَيَبْغُونَهَا عِوَجًا وَهُم بِالآخِرَةِ كَافِرُونَ * وَبَيْنَهُمَا حِجَابٌ وَعَلَى الأَعْرَافِ رِجَالٌ يَعْرِفُونَ كُلاًّ بِسِيمَاهُمْ وَنَادَوْا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَن سَلامٌ عَلَيْكُمْ لَمْ يَدْخُلُوهَا وَهُمْ يَطْمَعُونَ * وَإِذَا صُرِفَتْ أَبْصَارُهُمْ تِلْقَاء أَصْحَابِ النَّارِ قَالُواْ رَبَّنَا لاَ تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ * وَنَادَى أَصْحَابُ الأَعْرَافِ رِجَالاً يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُواْ مَا أَغْنَى عَنكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ * أَهَؤُلاء الَّذِينَ أَقْسَمْتُمْ لاَ يَنَالُهُمُ اللَّهُ بِرَحْمَةٍ ادْخُلُواْ الْجَنَّةَ لاَ خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَنتُمْ تَحْزَنُونَ * وَنَادَى أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُواْ عَلَيْنَا مِنَ الْمَاء أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ قَالُواْ إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ * الَّذِينَ اتَّخَذُواْ دِينَهُمْ لَهْوًا وَلَعِبًا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا فَالْيَوْمَ نَنسَاهُمْ كَمَا نَسُواْ لِقَاء يَوْمِهِمْ هَذَا وَمَا كَانُواْ بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ
الأعراف 44 : 51

مجرد أسئلة تفرضها هذه الأية علينا :
لماذا رجال واقفون على الأعراف و ليس ملائكة ؟
من هم هؤلاء الرجال و كيف يعرفوا بسيماهم ؟
ولماذا يكلمون أهل النار و يقولوا لهم ما أغنى عنكم أستكباركم و كأنهم هم مسؤولون عن محاسبتهم ؟
ولماذا يكلمون أهل الجنة و يقولوا سلاماً عليكم ؟

من هم هؤلاء الرجال ؟؟

قال الصادق - عليه الصلاة و السلام - (بالمعنى) : نحن هؤلاء الرجال من عرفنا و عرفناه دخل الجنة و من لم يعرفنا و لم نعرفه دخل النار

ولفظة رب تطلق على المسؤول عن أمرٍ ما كرب العمل و رب الأسرة و ما شابهه
وما قال بكفر من قال هذا حتى الوهابية على تخلفهم

**ابن الريف** · 12-01-2010, 05:43 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابن الريف
رواها الاصبغ بن نباته قال خطب أمير المؤمنين عليه السلام

أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

استغفر الله
ماهذا الغلو في الائمة عليهم السلام

اتق الله
ولا تسطر الغلو وتدعو له
معذور لا تعرف من هو باب مدينة علم رسولك
ههههههه هاد الي كان ناقص سني متنكر بلباس الشيعة داخل تنظر على خطبة من أعاظم الخطب التي لا يعلم معناها الا صاحبها والراسخين في العلم
مع أحترامي لشخصك يعني
أول شي هذا ليس غلوا وليست العلة في الكلام وانما العلة بعقلك القاصر أنا اتفه من أن أفسر أو اتوهم ما أراده أمير المؤمنين من خطبته هذه التي أرعبت أهل الارض ولكن التبيان واضح
أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,
قال الامير أنا المنادي صدق أمير المؤمنين ألست بربكم بأمر قيوم لم يزل
النداء كان بأمر قيوم لم يزل بامررب العالمين

**المظفر1970** · 12-01-2010, 05:48 PM

رحم الله الشيخ رجب البرسي واعلى الله له المقام
الافضل السؤال عن معاني هذه الخطبه بدل اللعن والرد

**جعفري طيب** · 12-01-2010, 10:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن الريف

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابن الريف
رواها الاصبغ بن نباته قال خطب أمير المؤمنين عليه السلام

أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,

الله يهديك

(( ياعلي هلك فيك اثنان محب غال ومبغض غال ))

((( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ (77) المائدة

**خادم الحسين الطاهر** · 12-01-2010, 11:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

الله يهديك

(( ياعلي هلك فيك اثنان محب غال ومبغض غال ))

((( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ (77) المائدة

السلام عليك يا امير المؤمنين
السلام عليك يا قائد الغر المحجلين
السلام عليك يا قاتل الكفر ببدر وحنين
والله هؤلاء الجهال يجهلنوك نحن لا نغالي بك وانما يتهمون الله لانه رفع شانك يا امامي وذبحونا وقتلونا لانا نقول علي ولي الله وتلبسوا بلباس الشيعة والشيعة منه براء وهذا نموذج من اعدائنا واعدائك يا امير المؤمنين وكيف بهذا الجاهل ان يعرفك وقد قال رسول الله فيك لا يعرفه الا الله وانا فلا يعرفك الا الله ورسوله فكيف يعرفك صبيان بني امية

علي عالي على كل عالي
علي يموكل من الرب
علي ما نصبك منصوب
لكن بالنص منصب
علي عالي
علي عالي
علي عالي

موتوا بغيضكم قتلكم الله يا احفاد ابن اكله الاكباد اللعين ابن اللعين على لسان محمد

رسول رب العالمين

**جعفري طيب** · 12-01-2010, 11:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

الله يهديك

(( ياعلي هلك فيك اثنان محب غال ومبغض غال ))

((( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ (77) المائدة

تصحيح اعتقاد الإمامية - محمد بن محمد بن النعمان - ص 131

فصل : في الغلو والتفويض

قال أبو جعفر : باب الاعتقاد في الغلو والتفويض . . . إلى آخره .
قال الشيخ المفيد - رحمه الله : الغلو في اللغة هو [ التجاوز عن الحد ]والخروج عن القصد . قال الله تعالى : ( يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق ) الآية ، فنهى عن تجاوز الحد في المسيح ، وحذر من الخروج عن القصد في القول ، وجعل ما ادعته النصارى فيه غلوا لتعديه الحد على ما بيناه .

والغلاة من المتظاهرين بالاسلام هم الذين نسبوا أمير المؤمنين والأئمة من ذريته - عليهم السلام - إلى الألوهية والنبوة ، ووصفوهم من الفضل في الدين والدنيا إلى ما تجاوزوا فيه الحد ، وخرجوا عن القصد ، وهم ضلال كفار حكم فيهم أمير المؤمنين - عليه السلام - بالقتل والتحريق بالنار، وقضت الأئمة - عليهم السلام - عليهم بالإكفار والخروج عن الاسلام

**ابن الريف** · 12-01-2010, 11:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري طيب

تصحيح اعتقاد الإمامية - محمد بن محمد بن النعمان - ص 131

فصل : في الغلو والتفويض

قال أبو جعفر : باب الاعتقاد في الغلو والتفويض . . . إلى آخره .
قال الشيخ المفيد - رحمه الله : الغلو في اللغة هو [ التجاوز عن الحد ]والخروج عن القصد . قال الله تعالى : ( يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق ) الآية ،
أولا أن كنت تقصدنا ايها الناصبي فنحن لا نغالي في ديننا ولكن لنا الفخر في ان نحب امير المؤمنين حبا جما ونتعلم منه حب الله سبحانه وتعالى وحب رسوله
فنهى عن تجاوز الحد في المسيح ، وحذر من الخروج عن القصد في القول ، وجعل ما ادعته النصارى فيه غلوا لتعديه الحد على ما بيناه .

والغلاة من المتظاهرين بالاسلام هم الذين نسبوا أمير المؤمنين والأئمة من ذريته - عليهم السلام - إلى الألوهية والنبوة ، ووصفوهم من الفضل في الدين والدنيا إلى ما تجاوزوا فيه الحد ، وخرجوا عن القصد ، وهم ضلال كفار حكم فيهم أمير المؤمنين - عليه السلام - بالقتل والتحريق بالنار، وقضت الأئمة - عليهم السلام - عليهم بالإكفار والخروج عن الاسلام
نعم أكيد هاهنا تقصد جماعة عبد الله بن سبأ لعنه الله ولكن ليس كما قلت ايها الناصبي الأمام علي لم يحكم عليهم فقط ولكن نفذ حكمه وأبادهم عن أخرهم ولا وجود لهم في عصرنا هذا ألا تقرأ التاريخ
والمنتدى امامك واسع ولا تجادل فيما ليس لك به علم وكن مسلما قولا وفعلا

**أمجد علي** · 13-01-2010, 06:55 AM

أخي ابن الريف أن كلامهم صعب مستصعب لا يعني أن ننسب لهم هذه الخطب الركيكة, أمير المؤمنين أعظم من هذه الخرافات.
لاحظ معي أخي ودقق في هذه العبارات:

وتبني مدينة يقال لهاالزوراء

بين دجلة ودجيل و الفرات ملعون من سكنها

واللعن هنا لمن يسكن الزوراء لا يصح عنه سلام الله عليه وباطل وينافي قوله عليه السلام:
"ليس بلد بأحق بك من بلد، خير البلاد ما حملك"
أما هذه:

أنا المحاسب للخلق أنا منزلهم منازلهم

أنا منزل الملائكة منازلها أنا آخذ العهد على الأرواح في الأزل,

أنا المنادي لهم الست بربكم بأمر قيوم لم يزل ,

أنا صاحب الجنة

أنا صاحب القطر والمطر

أنا صاحب الزلازل والخسوف

كل هذه الأشياء وغيرها مختصة بالله سبحانه وتعالى.
يا أخوة هذه كفريات صريحة وقد قال أئمتنا صلوات الله عليهم أن ما خالف القرآن إضربوه عرض الجدار وهذا ما يجب أن نفعله مع هذه الخطبة وأمثالها.

**شيخ الطائفة** · 13-01-2010, 07:37 AM

كل هذه الأشياء وغيرها مختصة بالله سبحانه وتعالى.

يضحكني من يقول أن هذه الأمور مختصة بالله

وكأن شئ معين مختص الله تعالى به دون الأخر
كل شئ مختص بالله و ليس فقط هذه الأمور لكن السؤال هو هذه الأمور التى هي مختصة بالله هل هو يقوم بها بنفسه أم أن هناك وسيلة سوائاً كانت طبيعية معرفة أم غيبية

هذه الوسيلة على أقل تقدير ملائكة
أو كما يقول البعض (الأمام)
مادام المصدر واحد (الله) لكن أختلافنا بالوسائل
البعض يقول أمام البعض يقول ملائكة
فهل يكفر أو يرمى بالغلو من ينسب الوسيلة لغير الملائكة

مثلاً واحد يقول المصدر هو الله تعالى لكن الوسيلة لحدوث الزلازل هو شعاع الشمس
فالمصدر هو الله والوسيلة هي شعاع الشمس فهل يكفر و يرمى بالغلو !!!
يا أخوة حرروا عقولكم

قال الله تعالى (أنى جاعلٌ في الأرض خليفة)
فأذا كنت أنت الملك و سترحل عن هذه البلاد و تضع خليفة مكانك
ألن تعطى الخليفة بعض صلاحياتك ؟؟
كعزل أو أختيار الوزراء و التحكم بمال الدولة و أقتصادها و صلاحية تعطيل الحدود و سن القوانين و أبطالها ؟

تدبر الأية (أنى جاعلٌ في الأرض خليفة)
وستصل إلى كثير من المعارف و المقامات

كما أرجوا من البعض أن لا يصير مرجع و مفتى على راسي و يصير سلفي يكفر و يصنف على هواه ما يدخل بالكفريات و ما يخرج منه ... أرجوا من البعض أن يعرف قدره
فما دمنا نؤمن أن مصدر الأشياء كلها الله تعالى و نختلف بالوسائل لا يعنى كفرنا أو كفر معتقداتنا
أن الكافر من يقطع الوسيلة عن الله و يقول أن الوسائل الطبيعية و الملائكة و الأمام تفعل الزلازل دون أتصال من الله
ودون أن يكون الله هو من أعطاها هذه القدرة
عندها ستكفر بل ستشرك
لكن رمى الناس بالكفر و ما شابهه و هم موحدين مختلفين بالوسائل لهو أمرٌ دخيل علينا

قال الأمام - عليه السلام - (الرواية بالمعنى) : من تقبل فضائلنا زيدوه و من لم يتحملها لاتزيدوه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من أنت يا مولاي ؟! " الخطبة الافتخارية "

من أنت يا مولاي ؟! " الخطبة الافتخارية "

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين