إعـــــــلان

**حمود كشخه** · 16-01-2010, 03:01 AM

صبرك شوي

ومعه زوجته الحبيبة ( عائشة ) وهي ما تزال
بريعان الشباب ، حمراء جميلة

تادب قليلا مع ام المؤمنين , لاتقعد توصف فيها كانك مامصدق الهفوة طحت طعن وتجريح

..............

هل سمعت ان السنة او السلفية على قولتك قابلين الحديث وموافقين عليه ؟؟؟ والا قلت النواقص والثغرات في كتبكم اشارت اليك بنقل مانقلته .... يا واثق

............

كلامك قديم مردود عليه مسبقا , انقل اليك رد , عشان بعدها اعطيك حديث اخر من كتبكم عشان تعرف انه ليس افضل طريقة للدفاع هي الهجوم دائما ,,,

...........

•‎ أخرج مسلم (1\272): من طريق ابن وهب، قال: أخبرني عياض بن عبد الله عن أبي الزبير عن جابر بن عبد الله عن أم كلثوم عن ‏عائشة زوج النبي ‏‎‎‏ قالت: إن رجلاً سأل رسول الله ‏‎‎‏ عن الرجل يجامع أهله ثم يكسل، هل عليهما الغسل؟ وعائشة جالسة، ‏فقال رسول الله ‏‎‎‏: «إني لأفعل ذلك أنا وهذه، ثم نغتسل».‏

قلت: هذا الحديث أخرجه مسلم في الشواهد في آخر الباب، فلا يقال أن مسلماً قد صححه. بل هو منكَر المتن، مُعَلّ الإسناد. وهو معارضٌ ‏صريحٌ حديث آخر في صحيح مسلم: «إن من أشرّ الناس عند الله منزلةً يوم القيامة: الرّجُل يفضي إلى امرأته وتفضي إليه، ثم ينشر سرها».‏

وأما إسناده ففيه عدة علل منها:

أن فيه أبي جابر المدلّس المشهور، قد رواه عن جابر دون أن يصرح بالتحديث في أيٍّ من طرق الحديث.

وهذا الحديث أخرجه الألباني في سلسلته الضعيفة (2\406)، وقال: «ضعيفٌ مرفوعاً». يقصد أن هذا المعنى قد أتى من وجهٍ آخر (كما ‏سيأتي) لكن ليس بهذا اللفظ الباطل. وله شاهدٌ ضعيف بلفظ: «فعلته أنا ورسول الله ‏‎‎، فاغتسلنا منه جميعاً». وقد بيّن الدارقطني في سننه ‏‏(1\111) أن هذا الحديث باطلٌ مرفوعاً.‏
‏وفيه عياض بن عبد الله بن عبد الرحمن القرشي الفهري، وهو متروك. قال ابن حجر في التقريب: «فيه لين». وقال أبو حاتم: «ليس ‏بالقوي». و قال الساجي: «روى عنه ابن وهب أحاديث فيها نظر». ولعله يقصد هذا الحديث الباطل. وذكره العقيلي في ضعفائه ‏‏(#1382). و قال يحيى بن معين: «ضعيف الحديث». وهذا معناه متروك باصطلاح ابن معين. وقال أبو صالح: «ثبت (!) له بالمدينة شأن ‏كبير، في حديثه شيء». و قال البخاري: «منكر الحديث». وهذا معناه متروك باصطلاح البخاري. وهذا كله يوجب أن هذا أقل ما فيه أنه ‏ضعيف لا يحتج به.‏

**AL-Qrmzi** · 16-01-2010, 03:27 AM

هل يعتبر الشيخ الألباني كافر كفر أكبر مخرج عن الملة عند الشيخ عبد المنان البخاري والسبب أنه ضعف حديث في أصح كتاب بعد كتاب الله ولـ" حمود كشخه " مثل ذلك الحكم لأنه أخذ بقول الألباني .

السؤال : قرأت حديثاً في البخاري لا أصدقه وأعتقد أنه غير صحيح رقم 234 الكتاب 4 مجلد

المفتي : الشيخ عبد المنان البخاري .

الجواب : أولاً : يجب على المسلم أن يعلم أنَّ صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم رحمهما الله تعالى يعتبران أصحَّ كتابين بعد كتاب الله تعالى ، وما فيهما من الأحاديث الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم كلها صحيحة يجب على المسلم الإيمان بها وتصديقها والعمل بمقتضاها ، ولا يجوز للمسلم أن يشكَّ فيها أو يقول عنها (لا أصدقه وأعتقد أنه غير صحيح ) لأن الواجب على المسلم الانقياد والتسليم لأوامر الله ورسوله وأخبارهما وتصديق كل ما ورد في الكتاب والسنة من الأخبار والأحكام والرضا بها كلها جملة وتفصيلاً ، ويجب على المسلم إذا أشكل عليه شيء أن يتهم فهمه وعقله ، ثم ليبادر بسؤال أهل العلم المتخصصين في هذا المجال ، ولا يجوز للمسلم أن يعمل عقله في ردِّ نصوص وأخبار الكتاب والسنة ، ومن ردَّ أمر الله ورسوله أو خبراً من الأخبار الواردة في الكتاب والسنة ، بعد علمه بأنها حق وصدق ، ولكن بعقله لم يتقبله ، فإنه بعد التبيين له ونصحه وإصراره على رأيه يكفر كفراً أكبر مخرجاً عن الملة ، وكذا مثله من شكَّ فيهما مجرد شكٍّ .

المصدر : http://www.islamway.com/?fatwa_id=184&iw_a=view&iw_s=Fatawa

**حمود كشخه** · 16-01-2010, 03:53 AM

أصح كتاب بعد كتاب الله ولي " حمود كشخه "

لا تقعد تهرج بمعرفي لو سمحت .... دامني محترمك حاليا

...............

ثانيا : راجع كلام الشيخ عبد المنان البخاري .واقراه عدل بعدها تعرف الجواب ...... اوضلحك شو يقول

، ومن ردَّ أمر الله ورسوله أو خبراً من الأخبار الواردة في الكتاب والسنة ، بعد علمه بأنها حق وصدق ، ولكن بعقله لم يتقبله ، فإنه بعد التبيين لهونصحه وإصراره على رأيه يكفر كفراً أكبر مخرجاً عن الملة ، وكذا مثله من شكَّ فيهما مجرد شكٍّ .

بمعنى لو ان شخصا قرأ الاية الكريمة ( وما قتلوه يقينا، بل رفعه الله اليه )الواردة في الكتاب , وقال ما معقوله ان الله يرفعه الى السماء , حاشاه رب العزة ، فإنه بعد التبيين لهونصحه وإصراره على رأيه يكفر كفراً أكبر مخرجاً عن الملة , هذا بعد علمه بأنها حق وصدق

**حب الرسول واهل البيت** · 16-01-2010, 04:03 AM

منو يقدر يضعف حديث عن البخاري او مسلم

من هذا الرجل ؟؟؟؟

هل فيه رجل يقدر يضعف حديث من البخاري

والبخاري كتاب كل مافيه صحيح

وهو بي مثابه القران الكريم

ولاكن البخاري يحفظونه الناس

والقران الكريم يحفظه الله سبحانه وتعالي

اي العقول ياناس والله اني انقهر وانا اسمع الكلام السخيف عن البخاري

وهو كتاب كل مافيه صحيح

**حمود كشخه** · 16-01-2010, 04:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حب الرسول واهل البيت

منو يقدر يضعف حديث عن البخاري او مسلم

من هذا الرجل ؟؟؟؟

هل فيه رجل يقدر يضعف حديث من البخاري

والبخاري كتاب كل مافيه صحيح

وهو بي مثابه القران الكريم

ولاكن البخاري يحفظونه الناس

والقران الكريم يحفظه الله سبحانه وتعالي

اي العقول ياناس والله اني انقهر وانا اسمع الكلام السخيف عن البخاري

وهو كتاب كل مافيه صحيح

كنا نتكلم عن مسلم

مو البخاري

صحصح شوي

**AL-Qrmzi** · 16-01-2010, 05:38 AM

لا أعلم لماذا " حمود كشخه " حساس إلى درجة أنه أعتقد أني أستهزئ به

!!!

فأنت وجهة سؤال بصيغة الاستنكار إلى صاحب موضوع - حفظه الله - ، وترمز بالسؤال بأن أهل السنة والسلفية لا يرون صحة هذا الحديث ، حيث قلت ما نصه

المشاركة الأصلية بواسطة حمود كشخه

هل سمعت ان السنة او السلفية على قولتك قابلين الحديث وموافقين عليه ؟؟؟

وأنا طرحت سؤال بصيغة الاستفهام وليس الإثبات بخصوص ما ذهب إليه الشيخ الألباني وما أخذت أنت به من قول الألباني بضعف الحديث ، وذكرت فتوى الشيخ عبد المنان البخاري وهو تلميذ الشيخ بن عثيمين وقد أثنى عليه وزكى مرتين ، والشيخ عبد المنان البخاري هو من المدرسة السلفية يرى بأن كل ما ورد في البخاري ومسلم صحيح ويجب على كل مسلم أن يؤمن بما ورد فيهما حيث قال " كلها صحيحة يجب على المسلم الإيمان بها وتصديقها والعمل بمقتضاها " وقال " تصديق كل ما ورد في الكتاب والسنة من الأخبار والأحكام والرضا بها كلها جملة وتفصيلاً " فأنت إذا أخطأت عندما حاولت أن توهم صاحب الموضوع والقراء بأن أهل السنة والسلفية يرون بأن هذا الحديث غير صحيح ولذلك ذكرت فتوى الشيخ عبد المنان بصحة كل ما ورد في الصحيحين وهو من المعاصرين .

ولا أريد أقول أنك من العوام وفتوى الشيخ عبد المنان تنطبق عليك ويجب عليك أن تبادر وتسأل العلماء في هذه المسألة وخاصتا الشيخ عبد المنان أن كان حيا لأنه يرى صحة كل ما ورد في البخاري ومسلم .

للعلم الأخ الكريم " حب الرسول واهل البيت " حفظه الله كان يتكلم عن الفتوى بشكل مجمل وليس عنك .

**حمود كشخه** · 16-01-2010, 06:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-Qrmzi

لا أعلم لماذا " حمود كشخه " حساس إلى درجة أنه أعتقد أني أستهزئ به

!!!

فأنت وجهة سؤال بصيغة الاستنكار إلى صاحب موضوع - حفظه الله - ، وترمز بالسؤال بأن أهل السنة والسلفية لا يرون صحة هذا الحديث ، حيث قلت ما نصه

وأنا طرحت سؤال بصيغة الاستفهام وليس الإثبات بخصوص ما ذهب إليه الشيخ الألباني وما أخذت أنت به من قول الألباني بضعف الحديث ، وذكرت فتوى الشيخ عبد المنان البخاري وهو تلميذ الشيخ بن عثيمين وقد أثنى عليه وزكى مرتين ، والشيخ عبد المنان البخاري هو من المدرسة السلفية يرى بأن كل ما ورد في البخاري ومسلم صحيح ويجب على كل مسلم أن يؤمن بما ورد فيهما حيث قال " كلها صحيحة يجب على المسلم الإيمان بها وتصديقها والعمل بمقتضاها " وقال " تصديق كل ما ورد في الكتاب والسنة من الأخبار والأحكام والرضا بها كلها جملة وتفصيلاً " فأنت إذا أخطأت عندما حاولت أن توهم صاحب الموضوع والقراء بأن أهل السنة والسلفية يرون بأن هذا الحديث غير صحيح ولذلك ذكرت فتوى الشيخ عبد المنان بصحة كل ما ورد في الصحيحين وهو من المعاصرين .

ولا أريد أقول أنك من العوام وفتوى الشيخ عبد المنان تنطبق عليك ويجب عليك أن تبادر وتسأل العلماء في هذه المسألة وخاصتا الشيخ عبد المنان أن كان حيا لأنه يرى صحة كل ما ورد في البخاري ومسلم .

للعلم الأخ الكريم " حب الرسول واهل البيت " حفظه الله كان يتكلم عن الفتوى بشكل مجمل وليس عنك .

حبيب البي

منعا للاشكال

اوضحلك اكثر

1- الامام مسلم لم يخرج الحديث , والحديث ظعيف السند ومنكور
2- الشيخ المنان لم يكفر الالباني ,

لاحظ في الفتوى التي نقلتها هو يستدل بالالباني بقوله
وانظر لمزيد الفائدة انظر تخريجه في : إرواء الغليل للشيخ العلامة الألباني رحمه الله ( 1 / 195 )
...

اي اعتبر الالباني مرجعا له , مع العلم الالباني متوفي , والمنان حي , عشان مانقول انه كفره بعدين

**AL-Qrmzi** · 16-01-2010, 06:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حمود كشخه

1- الامام مسلم لم يخرج الحديث

!!!

لا تعليق

**عبد العباس الجياشي** · 16-01-2010, 12:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حمود كشخه

صبرك شوي

تادب قليلا مع ام المؤمنين , لاتقعد توصف فيها كانك مامصدق الهفوة طحت طعن وتجريح

..............

هل سمعت ان السنة او السلفية على قولتك قابلين الحديث وموافقين عليه ؟؟؟ والا قلت النواقص والثغرات في كتبكم اشارت اليك بنقل مانقلته .... يا واثق

............

كلامك قديم مردود عليه مسبقا , انقل اليك رد , عشان بعدها اعطيك حديث اخر من كتبكم عشان تعرف انه ليس افضل طريقة للدفاع هي الهجوم دائما ,,,

...........

•‎ أخرج مسلم (1\272): من طريق ابن وهب، قال: أخبرني عياض بن عبد الله عن أبي الزبير عن جابر بن عبد الله عن أم كلثوم عن ‏عائشة زوج النبي ‏‎‎‏ قالت: إن رجلاً سأل رسول الله ‏‎‎‏ عن الرجل يجامع أهله ثم يكسل، هل عليهما الغسل؟ وعائشة جالسة، ‏فقال رسول الله ‏‎‎‏: «إني لأفعل ذلك أنا وهذه، ثم نغتسل».‏

قلت: هذا الحديث أخرجه مسلم في الشواهد في آخر الباب، فلا يقال أن مسلماً قد صححه. بل هو منكَر المتن، مُعَلّ الإسناد. وهو معارضٌ ‏صريحٌ حديث آخر في صحيح مسلم: «إن من أشرّ الناس عند الله منزلةً يوم القيامة: الرّجُل يفضي إلى امرأته وتفضي إليه، ثم ينشر سرها».‏

وأما إسناده ففيه عدة علل منها:

أن فيه أبي جابر المدلّس المشهور، قد رواه عن جابر دون أن يصرح بالتحديث في أيٍّ من طرق الحديث.

وهذا الحديث أخرجه الألباني في سلسلته الضعيفة (2\406)، وقال: «ضعيفٌ مرفوعاً». يقصد أن هذا المعنى قد أتى من وجهٍ آخر (كما ‏سيأتي) لكن ليس بهذا اللفظ الباطل. وله شاهدٌ ضعيف بلفظ: «فعلته أنا ورسول الله ‏‎‎، فاغتسلنا منه جميعاً». وقد بيّن الدارقطني في سننه ‏‏(1\111) أن هذا الحديث باطلٌ مرفوعاً.‏
‏وفيه عياض بن عبد الله بن عبد الرحمن القرشي الفهري، وهو متروك. قال ابن حجر في التقريب: «فيه لين». وقال أبو حاتم: «ليس ‏بالقوي». و قال الساجي: «روى عنه ابن وهب أحاديث فيها نظر». ولعله يقصد هذا الحديث الباطل. وذكره العقيلي في ضعفائه ‏‏(#1382). و قال يحيى بن معين: «ضعيف الحديث». وهذا معناه متروك باصطلاح ابن معين. وقال أبو صالح: «ثبت (!) له بالمدينة شأن ‏كبير، في حديثه شيء». و قال البخاري: «منكر الحديث». وهذا معناه متروك باصطلاح البخاري. وهذا كله يوجب أن هذا أقل ما فيه أنه ‏ضعيف لا يحتج به.‏

[FONT='Arial','sans-serif']أقول هذا يسمونه صحيح يعني لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من جنبه [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']البخاري ومسلم عند اهل السنة ماذا يقولون فيهما [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']نورد بعض هذه الأقوال والمدائح التي قيلت بشأنهما كنماذج وأمثلة حتى يتبين للناس من هو الذي يتهم النبي وعرض النبي نحن أم السلفية :[/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'] قال الچلبي : أما الكتب المصنفة في علم الحديث فأكثر من أن تحصى ، إلا أن السلف والخلف قد أطبقوا على أن أصح الكتب بعد كتاب الله سبحانه وتعالى صحيح البخاري ، ثم صحيح مسلم (1) .[/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']قال محمد بن يوسف الشافعي : أول من صنف في الصحيح ، البخاري أبو عبد الله محمد بن إسماعيل وتلاه أبو الحسين مسلم بن الحجاج القشيري ، ومسلم مع أنه أخذ عن البخاري واستفاد منه ، فإنه يشارك البخاري في كثير من شيوخه ، وكتاباهما أصح الكتب بعد كتاب الله العزيز (2) . [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']قال أبو علي النيشابوري : ما تحت أديم السماء أصح من كتاب مسلم (3) .[/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']وقال النووي في مقدمة شرحه على صحيح مسلم : اتفق العلماء على أن أصح الكتب بعد القرآن العزيز الصحيحان : البخاري ومسلم ، وتلقتهما الأمة بالقبول (4) .[/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']قال إمام الحرمين : لو حلف إنسان بطلاق امرأته أن ما في كتابي البخاري ومسلم مما حكما بصحته - هي مطابقة مع الواقع - وهي مما حكاه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) كان حلفه صحيحا ولا كفارة عليه ، لأن الأمة أجمعت على صحة أحاديثهما (5) . [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial','sans-serif'](1) كشف الظنون ج 1 ص 641 باب علم الحديث . [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'](2) فتح الباري في شرح البخاري ج 1 ص 10 . [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'](3) فيات الأعيان ج 4 ص 208 ، تذكرة الحفاظ ج 2 ص 589 ، كشف الظنون ج 1 ص 642 . [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'] (4) شرح النووي على صحيح مسلم ج 1 ص 14 . [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'](5) شرح النووي على صحيح مسلم ج 1 ص 19 .[/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]

**عبد العباس الجياشي** · 16-01-2010, 04:28 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم من الأولين والأخرين

**المنيعي** · 16-01-2010, 04:57 PM

جزاك الله خيرا اخي الحبيب حمود كشخه فقد افحمت القوم ومع هذا لم يقتنعوا !!!!
المشكله يحتجون علينا بحديث ضعيف مرفوع ويظنون ان جميع احاديث مسلم صحيحه !!!
ولا يعرفون ان مسلم اخرجه في الشواهد فمسلم لم يصحح الحديث فضلا عن نكاره المتن
وهذه مشكله القوم انه يحتجوا بحديث ضعيف ومرفوع
اقول
ان كان مسلم صحح الحديث فهاتوا برهانكم
واللا فلا
واقول لصاحب الموضوع تعلم جيدا متى تحتج
ومتى تتادب مع زوجه الرسول عليه الصلاه والسلام

رقم الحديث

976

المرجع سلسلة الضعيفة 2الصفحة406الموضوع الرئيسي الطهارة والوضوءالموضوع الثانوي الموضوع الفرعينوع الحديث ضـعـيـف نص الحديث إني لأفعل ذلك أنا وهذه ثم نغتسل ، يعني الجماع بدون إنزال . ( ضعيف مرفوعا ) _ عن عائشة زوج النبي ( ص ) قالت إن رجلا سأل رسول الله ( ص ) عن الرجل يجامع أهله ثم يكسل هل عليهما الغسل وعائشة جالسة فقال رسول الله ( ص ) إني لأفعل ذلك أنا وهذه ثم نغتسل يعني الجماع بدون إنزال ( ضعيف مرفوعا ) . وله شاهد من طريق أخرى عن عائشة رضي الله عنها أنها سئلت عن الرجل يجامع ولا ينزل ؟ فقالت : فعلت أنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم فاغتسلنا منه جميعا . وسنده صحيح الكتاب سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة المجلد الثاني المؤلف محمد ناصر الدين الألباني الناشرمكتبة المعارف الرياض الطبعةالطبعة الخامسةتاريخ الطبعة1412 هـ 1992 م

**الصيداوي** · 16-01-2010, 10:53 PM

تطور جميل اصبح الوهابية يضعفون احاديث في صحيح مسلم
وطالما كنتم تقولون لنا لماذا ليس عندكم كتاب صحيح للاحتديث
بس هل بقية الوهابية يوافقونكم عاى ذلك؟

**عبد العباس الجياشي** · 16-01-2010, 11:12 PM

عن ‏ ‏عائشة كان رسول الله ‏ ‏يقبلني وهو صائم وأيكم يملك ‏ ‏إربه ‏ ‏كما ‏كان رسول الله ‏ ‏‏ ‏يملك ‏ ‏إربه . مسلم 1853‏ ‏
‏عن ‏ ‏عائشة ‏ قالت ‏كان رسول الله ‏‏ يقبل وهو صائم ‏ ‏ويباشر ‏وهو صائم أملككم لإربه ‏ صحيح مسلم 1854 ‏ ‏
عن ‏‏عائشة قالت أن رسول الله ‏ ‏‏‏(((‏ كان ‏ ‏يقبل وهو صائم وكان)))‏ أملككم ‏ ‏لإربه ‏ . مسلم 1855 ‏
عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏أن ‏ ‏عمر بن عبد العزيز ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏أخبره أن ‏عائشة أم المؤمنين قالت أن رسول الله ‏كان ‏ ‏يقبلها وهو صائم . ‏ صحيح مسلم 1858
عن ‏ ‏عائشة‏‏ كان رسول الله ‏ ‏‏ يقبل في رمضان ‏ وهو صائم . مسلم 1860 ‏ ‏ ‏‏
هههههههههههههههههه
وهل هذه الأحاديث ضعيفة
عيشه تخطب بالرجال وتقول لهم من منكم من يملك أربه
أي ذكره
هههههه
أقول الترقيع ما ينفع الشق
أكبر من عقول الوهابية

**عبد العباس الجياشي** · 17-01-2010, 05:06 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل تفعل هذا الفعل يا سلفي

هل تفعل هذا الفعل يا سلفي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين