تويت
المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
الاخبار ليس كالانشاء
والامثلة على ذلك كثيرة
فلو كان الانشاء كالاخبار , لكان ناقل الكفر كافر, وهذا ابسط مثال.
واما السلطات السعودية, فهي غيرت اسم المسلم لانه الاحكام الاسلامية تلزمه.
-
الاخبار ليس كالانشاء
والامثلة على ذلك كثيرة
فلو كان الانشاء كالاخبار , لكان ناقل الكفر كافر, وهذا ابسط مثال.
واما السلطات السعودية, فهي غيرت اسم المسلم لانه الاحكام الاسلامية تلزمه. -
المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
التغيير في ملف صاحب العمل, ولا شك انه صحيح, ولكن هل التغيير ملزم له وواجب, اقصد لصاحب العمل, فهنا يكون الاخبار والانشاء.
فمثلا انا عندي , غيرت اسم منتديات ياحسين الى منتديات يا رب الحسين في جهازي الخاص
فهل عملي صحيح, فلا يوجد شك ان عملي صحيح.
فصحة العمل لا تعني ان تركة يكون اثما, اقصد صاحب العمل, وليس صاحب الاسم.
ومن الناحية الشرعية, فالرسول قد غير اسماء بعض الصحابة بعد اسلامهم, لان الاحكام الاسلامية تلزم المسلمين
ولا توجد تقية الا في عقولكم.
التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 23-01-2010, 06:45 PM.تعليق
-
فمثلا انا عندي , غيرت اسم منتديات ياحسين الى منتديات يا رب الحسين في جهازي الخاصالمشاركة الأصلية بواسطة البريكي
الاعمال بالنيات
خلاص يا اخي نحن نيتنا ان نخدم الحسين ونخدم الاسلام ونخدم زينب ونخدم النبي انت لو تشوف ان هذه عبودية ريح نفسك لما تصلي قول لربك باني نصحتهم وهم مصرين علي خروجهم عن الدين والعبوديه لغيرك وتاكد ان الله لا يحاسبك
ربي يوفقكتعليق
-
هناك امور ممنوعة في المنتدى ولكن الوهابي لن يعيش في المنتديات بدونها فهي افيون الوهابيالمشاركة الأصلية بواسطة البريكي
الزميل منيعي عليك ان تفهم ان للمنتدى اصول ::
1- التكرار ممنوع
2- تجاهل الاسئلة ممنوع
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
نعود الى موضوعنا
كانت حجة الزميل بريكي وتبريره لقول الحبيب المصطفى ((انا ابن عبد المطلب )) انه اخبار وليس انشاء ونسفنا قوله من ثلاث اوجه وهي ::
1- ان قاعدة نقل الكفر ليس بكافر لاتكون مبرر لنقل الكفر من دون ضرورة لذلك سئلت الزميل بريكي وتهرب
1- ان النبي لم يكن مضطرا للأخبار بأسم جده ((عبد المطلب)) فهو كان يريد ان يذكر الناس بانه النبي فكان يكفي ان يقول انا محمد رسول الله او يقول انا ابن عبد الله
فلماذا افتخر رسول الله بأسم جده ((الشركي)) وترك اسم ابوه ((الايماني )) ؟؟؟؟
2- سئلته عن علة تحريم التمسية بعبد النبي فقال العلة لعدم جواز استخدام لفظ العبودية لغير الله سئلناه ::
فاما ان يكون الاخبار وانشاء اللفظ حرام
واما ان يكون الاخبار والانشاء حلال
فالعلة موجودة في الحالتين
لم يعلق
3- لو فرضنا جدلا انه يجوز اطلاق لفظ العبودية لغير الله في الاخبار ولايجوز في الانشاء
فهناك دليل ان رسول الله استخدم لفظ العبودية للانشاء
ولكن استخدام رسول الله للفظ ((عبد مملوك)) هو اقرار للفظ لانها صفة وليس اسم وكان الناس يسمون الرقيق عبيد قبل الاسلام ولما جاء الاسلام لم يغير اسم العبد وابقاه واستخدمه وكان بامكانه تغييره واستبداله كما استبدل الكثير من الاسماء
وهنا بضاعتكم ردت اليكم ::
العبودية لله وحده وخاصة به وان استخدامها لغير الله شرك ... فكيف استخدم رسول الله لفظ العبد واطلقه على الرق ؟؟؟؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انتظر التعليق على النقاط الثلاث اعلاه
وان عاد الى التكرار والهروب
فسوف اضطر للجوء الى الادراة لتصحيح مسار الحوارتعليق
-
طبعا الاحكام الاسلامية المقصود بها الاحكام الوهابيةواما السلطات السعودية, فهي غيرت اسم المسلم لانه الاحكام الاسلامية تلزمه
ولكن تعلمنا منك يا عزيزي بريكي
ان من احكام الاسلام عندكم ان الاخبار بأسماء العبودية لغير الله جائز مثل قول النبي ((انا ابن عبد المطلب))
فلماذا غيرت سلطات ال سعود اسم المسكين المصري وهي مجرد مخبرة عنه وليس منشئة ؟؟؟؟!!!!
فمافعلته السلطات مخالف لما فعله رسول الله ومخالف لما نقلته لنا من جواز الاخبار عن هذه الاسماءتعليق
-
نفيس امازلت تبحث عن الاجوبة؟تعليق
-
وضع المعركة يحتاج الى التعريف والاعلان بالنبوة وبالنسب.المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
فان عبدالمطلب اكثر شهرة من عبدالله ولا يختلف اثنين عليها, وذكر الاشهر ابلغ في الاعلام. وهذا من عادة العرب.
فايهم اشهر واكثر وقعا على السامع
- انا بن عبدالله
- انا ابن عبدالمطلب
فلا تقل ان ابوه عبدالله مشهور, فهو توفي وهو في العشرينات من عمره وهو من اصغر ابناء عبدالمطلب على ما اعتقد, وعبدالمطلب مشهور عند اكثر العرب.
نفس الجواب السابق
1- ان النبي لم يكن مضطرا للأخبار بأسم جده ((عبد المطلب)) فهو كان يريد ان يذكر الناس بانه النبي فكان يكفي ان يقول انا محمد رسول الله او يقول انا ابن عبد الله
فالنبي
العربي يخبرهم بنبوته ونسبه وباكثر اسماء نسبه الاقربون شهره عند سامعيه.
فالمعروف ان الاسم الاكثر شهرة اكثر وقوعا على السامع من غيره, فالحجة في هذا واضحة
الاسم لا يغير, والموضع ليس فخرا فقط, وانا تعريف بشخصه في الحرب وباصله الكريم وبنبوته, فعبدالمطلب اشهر من عبدالله بكثير, ولاوجه للمقارنه.فلماذا افتخر رسول الله بأسم جده ((الشركي)) وترك اسم ابوه ((الايماني )) ؟؟؟؟
2- سئلته عن علة تحريم التمسية بعبد النبي فقال العلة لعدم جواز استخدام لفظ العبودية لغير الله سئلناه ::
فاما ان يكون الاخبار وانشاء اللفظ حرام
واما ان يكون الاخبار والانشاء حلال
فالعلة موجودة في الحالتين
وهل تلتزم ان يكون كل إخباركم بمثل إنشائكم حتى تلزمنا بهذا؟؟؟؟؟
فان كنت تقول ان كل اخبار هو انشاء, فستقع في مأزق لن تخرج منه.
حاول ان ترد على كل نقطة وتفنددها , ولاتقل ان ردودي غير مقنعة, اذكر خلاف قولي حتى نفهم ماوجه عدم اقتناعك فيه
تعليق
-
البراء بن عازب رضي الله عنه يقول ، : ( و جاءه رجل فقال له : يا أبا عمارة أوليتم يوم حنين ، قال : أما أنا فأشهد على رسول الله صلى الله عليه و سلم أنه لم يول ، و لكن عجل سرعان القوم و قد رشقتهم هوازن ، و أبو سفيان بن الحارث آخذ برأس بغلته البيضاء ، و هو يقول : أنا النبي لا كذب ، أنا ابن عبد المطلب .نفس الجواب السابق
فالنبي العربي يخبرهم بنبوته ونسبه وباكثر اسماء نسبه الاقربون شهره عند سامعيه.
فالمعروف ان الاسم الاكثر شهرة اكثر وقوعا على السامع من غيره, فالحجة في هذا واضحة
1- ان سبب افتخار النبي بجده عبد المطلب كان هو لتذكير المؤمنين انه رسول الله لكي يعودو الى الحرب ولاينهزمون
وهذا التذكير يتحقق بمجرد قوله لهم انا محمد رسول الله ولاداعي لذكر اسم جده لان الغاية ستتحقق بمجرد نطق اسم النبي
فلماذا يفتخر بأسم شركي وكانت الغاية يمكن ان تتحقق بدون ذكر هذا الاسم ؟؟؟
’’’’’’’’’’’’’’
[QUOTE] [وضع المعركة يحتاج الى التعريف والاعلان بالنبوة وبالنسب./QUOTE]
كلامك مردود لسببين ::
1- خاض رسول الله معارك اخرى ولم يذكر نسبه فيها فلماذا ذكر نسبه في هذه المعركة بالذات ؟؟؟
2- لم يكن ذكر النسب بسبب المعركة فلو كان كذلك لما تاخر النبي عن اعلان نسبه ولاعلن عن نسبه منذ بداية المعركة وليس بعد انهزام المسلمين
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
وهل تلتزم ان يكون كل إخباركم بمثل إنشائكم حتى تلزمنا بهذا؟؟؟؟؟
فان كنت تقول ان كل اخبار هو انشاء, فستقع في مأزق لن تخرج منه.
من قال ان كل انشاء هو اخبار
يا حبيبي افهم
انت تقول ان علة تحريم اطلاق لفظ عبد على غير الله هو لافراد اللفظ لله عز وجل وعدم استخدامه لغيره ....طيب
ثم قلت انه يجوز استخدام اللفظ المذكور لغير الله في مجال الاخبار ولايجوز في الانشاء ... طيب
هنا جاء سؤالي :::
اذا اخبرت عن اسم شخص شركي مثلا ((عبد المطلب) او (عبد الحسين)) فهنا اليس هذا استخدام اللفظ لغير الله ؟؟؟
اذن العلة متحققة في الانشاء والاخبار وبذلك اما تحرم الاثنان معا واما تحلل الاثنان معا بدون تجزئة
لذلك شيوخكم لايوافقون على استخدام لفظ البعودية لغير الله حتى في مجال الاخبار واعطيتك مثال الشخص المصري المسكين الي غيروا اسمه رغم انهم مخبرين عن اسمه وليس منشئين له والمفروض ان الذي يغير الاسم منشئه
،،،،،،،،،،،،
اجبني عن سؤالي الثالث ::
- لو فرضنا جدلا انه يجوز اطلاق لفظ العبودية لغير الله في الاخبار ولايجوز في الانشاء
فهناك دليل ان رسول الله استخدم لفظ العبودية للانشاء
ولكن استخدام رسول الله للفظ ((عبد مملوك)) هو اقرار للفظ لانها صفة وليس اسم وكان الناس يسمون الرقيق عبيد قبل الاسلام ولما جاء الاسلام لم يغير اسم العبد وابقاه واستخدمه وكان بامكانه تغييره واستبداله كما استبدل الكثير من الاسماء
وهنا بضاعتكم ردت اليكم ::
العبودية لله وحده وخاصة به وان استخدامها لغير الله شرك ... فكيف استخدم رسول الله لفظ العبد واطلقه على الرق ؟؟؟؟؟؟
تعليق
-
البراء بن عازب رضي الله عنه يقول ، : ( و جاءه رجل فقال له : يا أبا عمارة أوليتم يوم حنين ، قال : أما أنا فأشهد على رسول الله صلى الله عليه و سلم أنه لم يول ، و لكن عجل سرعان القوم و قد رشقتهم هوازن ، و أبو سفيان بن الحارث آخذ برأس بغلته البيضاء ، و هو يقول : أنا النبي لا كذب ، أنا ابن عبد المطلب .
1- ان سبب افتخار النبي بجده عبد المطلب كان هو لتذكير المؤمنين انه رسول الله لكي يعودو الى الحرب ولاينهزمون
وهذا التذكير يتحقق بمجرد قوله لهم انا محمد رسول الله ولاداعي لذكر اسم جده لان الغاية ستتحقق بمجرد نطق اسم النبي
فلماذا يفتخر بأسم شركي وكانت الغاية يمكن ان تتحقق بدون ذكر هذا الاسم ؟؟؟
’’’’’’’’’’’’’’وضع المعركة يحتاج الى التعريف والاعلان بالنبوة وبالنسبكلامك مردود لسببين ::
1- خاض رسول الله معارك اخرى ولم يذكر نسبه فيها فلماذا ذكر نسبه في هذه المعركة بالذات ؟؟؟
2- لم يكن ذكر النسب بسبب المعركة فلو كان كذلك لما تاخر النبي عن اعلان نسبه ولاعلن عن نسبه منذ بداية المعركة وليس بعد انهزام المسلمين
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
1 - عدم ذكر نسبة في في غيرها لاعني انه يمنع ذكرها في غيرها, فلكل حدث حديث, وهذا كلامك ليس بحجة.
وقد يقول قائل : خاض الرسول معارك ولم يقل مناديا انا النبي, اقول : وهذا من باب التاكيد والتثبيت.
فالجواب :
- النبي اراد التاكيد على نبوته من باب التاكيد وتثبيت المنهزمين للعودة
- وذكرهم بنسبه : وهذا من باب تاكيد شخص النبي وليس غيره, الذين يعرفونه بنسبه وذكر لهم اكثر اسماء نسبه معروفا عندهم ومشهور.
وعدم قوله في غيرها لا يمنع قولها بعده. الا اذا اثبت المنع من قولها.
2 - ذكر نسبه ونبوته عند فرار الناس, وهذا ليدفع الناس الى العوده وهذا من باب التاكيد انه الرسول هو نفسه والا لقال قائل : لماذا الرسول يقول انه النبي, فهل هم لايعرفون ذلك؟؟؟ وهذا مثل ماقلت.
فانت تعرف ان النداء جاء لارجاع المسلمين ليلتفوا حول النبي.
والنبي معروف النسب, وعبدالمطلب اشهر الناس في نسبه عند العرب لانه الاقرب عهدا لهم.
والنبوة هي النبوة.
قد اخبرناك لماذا .... وانما انت معاندفلماذا يفتخر بأسم شركي وكانت الغاية يمكن ان تتحقق بدون ذكر هذا الاسم ؟؟؟
فبالله عليك , هل لبعدالله بن عبدالمطلب شهره عند العرب بقدر عبدالمطلب الذي يعرفون اكثر العرب
وعبدالمطلب هو اقرب الناس عهدا للعرب واشهرهم عندهم.
يجوز الاخبار به.
اذا اخبرت عن اسم شخص شركي مثلا ((عبد المطلب) او (عبد الحسين)) فهنا اليس هذا استخدام اللفظ لغير الله ؟؟؟
والا لما كتب علمائنا الاسماء الشركية في كتبهم من باب الاخبار
ليست متحققه , وقد اخبرتك سابقا
اذن العلة متحققة في الانشاء والاخبار وبذلك اما تحرم الاثنان معا واما تحلل الاثنان معا بدون تجزئة
قد اخبرناك ان المصري مسلم وتلزمه الاحكام
لذلك شيوخكم لايوافقون على استخدام لفظ البعودية لغير الله حتى في مجال الاخبار واعطيتك مثال الشخص المصري المسكين الي غيروا اسمه رغم انهم مخبرين عن اسمه وليس منشئين له والمفروض ان الذي يغير الاسم منشئه
وابو المصري هو مسلم وتلزمه الاحكام.
فكان الجواب انه يغير اسمه المسلم بما انه ملزم بالاحكام, فاين الاخبار, لان صاحب الاسم يستطيع تغيير اسمه.
اجبني عن سؤالي الثالث ::
- لو فرضنا جدلا انه يجوز اطلاق لفظ العبودية لغير الله في الاخبار ولايجوز في الانشاء
فهناك دليل ان رسول الله استخدم لفظ العبودية للانشاء
ولكن استخدام رسول الله للفظ ((عبد مملوك)) هو اقرار للفظ لانها صفة وليس اسم وكان الناس يسمون الرقيق عبيد قبل الاسلام ولما جاء الاسلام لم يغير اسم العبد وابقاه واستخدمه وكان بامكانه تغييره واستبداله كما استبدل الكثير من الاسماء
العبد هنا صفة وليست اسما
فحاول ان تميز بين الاثنين
ونضرب لك مثالا للتوضيح:
- يجوز ان اقول : هذا (رب فلان) , اي سيده , من باب الصفة , او هذا رب المنزل وهكذا
- ولكن لايجوز التسمي بـ (رب فلان) اسما
فالصفة يجوز اطلاقها اشاءا واخبارا بعكس الاسم.
فهل وصلت الفكرة؟؟؟؟التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 26-01-2010, 08:33 PM.تعليق
-
ها انت تعترف ان الغاية من النداء كانت لمخاطبة المسلمين ودعوتهم للرجوع االى الحربفانت تعرف ان النداء جاء لارجاع المسلمين ليلتفوا حول النبي.
والنبي معروف النسب, وعبدالمطلب اشهر الناس في نسبه عند العرب لانه الاقرب عهدا لهم.
والنبوة هي النبوة.
والمسلمين يعرفون النبي جيدا يعرفونه بشكله ويعرفونه باسمه ويعرفونه بأسم ابيه ايضا
فكان بامكان النبي ان يدعوهم دون استخدام الاسم الشركي الممنوع شرعا
يدعوهم بأسمه فقط او يدعوهم بأسم ابوه او يدعوهم بصوته وشكله فقط دون حتى ان يذكر اسم فسيعرفونه وتتحقق الغاية
فما الذي دفع رسول الله الى استخدام اسم شركي في غاية كان يمكن ان تتحقق بدون استخدامه ؟؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قد اخبرناك لماذا .... وانما انت معاند
فبالله عليك , هل لبعدالله بن عبدالمطلب شهره عند العرب بقدر عبدالمطلب الذي يعرفون اكثر العرب
وعبدالمطلب هو اقرب الناس عهدا للعرب واشهرهم عندهم.
لو كان رسول الله يريد ان يذكر نسبه لذكره كاملا اسمه واسم ابوه واسم جده
اخرج الالباني في صحيح السيرة النبوية ::
: قال العباس:
بلغه صلى الله عليه وسلم بعض ما يقول الناس؛ قال: صعد المنبر، فقال: ((من أنا؟)). قالوا: أنت رسول الله . قال:
تخريج المشكاة (5757)، وصحيح الجامع (1485).
((أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب، إن الله خلق الخلق فجعلني في خير خلقه ، وجعله فرقتين فجلعني في خير فرقة، وخلق القبائل فجعلني في خير قبيلة، وجعلهم بيوتاً فجعلني في خيرهم بيتاً، فأنا خيركم بيتاً وخيركم نفساً)). صلوات الله وسلامه عليه دائماً أبداً إلى يوم الدين.
اضافة الى ذلك كان الناس يعرفون اسم ابوه عبد الله اخرج الالباني ايضا في صحيح السيرة ::
يقول العباس بن عبد المطلب لما سئله عفيف عن رسول الله قال :
فقلت: يا عباس! ما هذا الدين ؟! إن هذا الدين ما أدري ما هو؟!
فقال: هذا محمد بن عبد الله يزعم أن الله أرسله))
فلو كانت العرب لاتعرف عبد الله لقال له العباس محمد بن عبد المطلب !!!!
ــــــــــــــــ
اذا كان الحوار بالكلام الانشائي فهذا مرفوضليست متحققه , وقد اخبرتك سابقا
ياحبيبي انتم تقولون ان علة تحريم التسمي بأسماء عبد الحسين مثلا هو افراد اللفظ لله وعدم جواز استخدامه لغير الله
فعندما تقول عبد المطلب ((اخبارا وليس انشاءا)) فانت هنا استخدمت اللفظ لغير الله ووقعت في المحذور
او ليس المطلب او الحسين عبيد الله ولايجوز استخدام لفظ ((عبد )) لهم
فكيف تستخدم اللفظ في الاخبار عن اسمائهم ؟؟؟ !!!!
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فهمنا ان المصري الي بهذلتموه هو مسلمقد اخبرناك ان المصري مسلم وتلزمه الاحكام
وابو المصري هو مسلم وتلزمه الاحكام.
فكان الجواب انه يغير اسمه المسلم بما انه ملزم بالاحكام, فاين الاخبار, لان صاحب الاسم يستطيع تغيير اسمه.
وفهمنا ان ابوه مسلم
وفهمنا ان ابوه يجب ان يغير اسمه
وفهمنا انك يجوز ان تخبر عن اسم ابوه فتقول ((عبد السمير))
ولكن الي لم افهمه ::
ان الذي غير الاسم هي السلطات السعودية ابدلت الاسم اي ان الذي غير الاسم المخبر وليس المنشأ
وهذا ينسف قولك بجواز الاخبار عن هذه الاسماء
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اعرف ان الاسم مختلف عن الصفةالعبد هنا صفة وليست اسما
فحاول ان تميز بين الاثنين
ولكنهما يتشابهمان في انهما ((لفظ))
وانتم حرمتم التسمية بعبد الحسين من اجل اللفظ بحد ذاته لان فيه اشراك والمفروض افراد الله في اللفظ
ومن هذا المنطلق يجب افراد اللفظ سواء كان صفة او كان اسم لله عز وجلتعليق
-
تعيد وتكرر نفس الكلام, ولا ترد ردي اصلا, ماهذا العناد؟؟؟
نناقشك من تجاه اخر .. ونقطة نقطة حتى لا تكرر نفس الاشكال
اذا كان لرجل عبد اسمه محمد , فيكون هو رب محمد , اي سيد محمد
فهل يجوز ان نغير اسمه الى "رب محمد"؟؟؟
تعليق
-
لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيمالمشاركة الأصلية بواسطة البريكي
يا اخي اشك انك قرأت ردي فلو انك قراته لما قلت ان كلامي مكرر
لقد رددت على كل نقطة من النقاط التي اثرتها وهي استمرار للحوار الذي بداته معك
اما انك تريد ان تقضي على كل الحوار السابق وتفرض رأيك علي وتغير مسار البحث فهذا مرفوض
سوف اجيبك عن سؤالك
ولكن بشرط ان تجيبني عن النقاط السابقة وتستمر بالحوار او تعتذر عنه
الجواب عن سؤالك ::
الجواب لايوجد لدينا شخص اسمه رب محمد او رب الحسين او رب علي لان الله عز وجل لم يامرنا بالرق والاسترقاق بل انه حاول القضاء عليه تدريجيا وحاول الحد من اثاره السلبية
اما عبد محمد او عبد الحسين بمعنى الطائع لمحمد والطائع للحسين فقد امرنا الله عز وجل بطاعة رسوله الكريم والتمسك بالعترة الطاهرة ال البيت لذلك عندما نسمي بهذه الاسماء فلها اساس في الشرع والدين اما التسمي بالربوبية لغير الله فلايوجد له اساس في الشرع
،،،،،،،،،،
لا اقبل منك مشاركة جديدة تتجاهل فيها النقاط الاساسية للحوار
1- غاية الرسول من النداء بلفظ ((انا ابن عبد المطلب))
2- علة تحريم التسمية بعبد الحسين ؟؟؟
3- قولك بجواز الاخبار عن الاسم المعبد لغير الله رغم ان السلطات الوهابية تغير هذه الاسماء وهي مخبرة عنها والمفترض انها لاتغير هذه الاسماء وتترك تغييرها لمنشا الاسم او لصاحبه !!!
4- اطلاق رسول الله التعبيد لغير الله على الرقيق ؟؟؟
حيث كان سؤالك الاخير ضمن هذا المحورتعليق
-
اتمنى من كل شيعي على مذهب الحق ان يضع توقيعه صورة للامام السيستاني وتحت قدم السيد صورة الكلباني والعريفي وكل وهابي نتن اخرجته مزبلة التاريخ واسمحولي بقولها اخرجته مزبلة التاريخ من دبرهاتعليق
-
انما اردت ان اناقش بعض النقاط على حده حتى نفرغ منها ولا تتشابك الامور, فلو اجبت عليه لاختصرنا الكثيرالمشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
بالله عليك هل هذه اجابة على سؤالسوف اجيبك عن سؤالك
ولكن بشرط ان تجيبني عن النقاط السابقة وتستمر بالحوار او تعتذر عنه
الجواب عن سؤالك ::
الجواب لايوجد لدينا شخص اسمه رب محمد او رب الحسين او رب علي لان الله عز وجل لم يامرنا بالرق والاسترقاق بل انه حاول القضاء عليه تدريجيا وحاول الحد من اثاره السلبية
تقول انه لايوجد اسم بهذا الشكل , وهل سالتك عن وجوده ام عن جوازه
ام سالتك عن وجود العبودية الان؟؟؟
فالعبودية كانت موجوده قبل اقل من 100 سنة, وقد سمعت انها موجوده في موريتانيا الى الان, ولا ادري بصحة الخبر
واما معنى كلمة رب فهي غير مخصصة بالعبودية بل حتى بالملكية
مثل رب البيت, رب المال, رب الارض الفلانية
فنعيد السؤال الذي ذكرته بطريقة اخرى
سؤال : هل يجوز التسمي اسما وليس صفة بـ "رب مدينة الخلف"؟
لو كان رجلا يملك مدينة تسمى مدينة الخف.
سؤال - اذا كان غير جائز , فما هي على المنع من الجواز بوضوح؟؟؟
ولاتقل انها غير موجوده , فانا اسأل عن الجواز من الناحية الشرعية. ولكن نتنازل ونجيب عن نقاطك التي اجبنا عنها سابقا. مع انك لم تجب على سؤالي
غايته اعلام الصحابة بوجوده وانه مازال قائما في الجيش ولم يقتل حتى لا يتفرقون لان القائد اذا قتل تفرق الجيش فكيف برسول الله
1- غاية الرسول من النداء بلفظ ((انا ابن عبد المطلب))
وكذلك اثارة الحماس عندهم, وذلك باعلامهم بثباته.
ولماذا استخدم هذا الاسم؟
الجواب : لان عبدالمطلب هو اشهر الاسماء قريبة العهد بهم, فشهرته عند العرب كانت كبيرة لانه من حفر زمزم وصارت اليه السقاية , بعكس عبدالله الذي مات في العشرينات من عمره وفي حياة ابيه. فجده من كفله وربا.
فقد ورد في الحديث :
عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما قال: بعثت بنو سعد بن بكر ضمام بن ثعلبة وافدا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقدم عليه وأناخ بعيره على باب المسجد، ثم عقله، ثم دخل المسجد ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالسٌ في أصحابه، وكان ضمام رجلا جَلدا أشعر ذا غديرتين، فأقبل حتى وقف على رسول الله صلى الله عليه وسلم في أصحابه، فقال أيكم بن عبد المطلب؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أنا بن عبد المطلب، قال: محمد؟ قال: نعم، فقال: بن عبد المطلب إنى سائلك ومغلّظ في المسألة فلا تجدنّ في نفسك، قال لا أجد في نفسي فسل عما بدا لك... الخ
فالعرب تعرفه باسم جده لشهرته, ومن المعروف ان في حنين الكثير من العرب حديثي الاسلام.
العلة هي اضافة العبودية للمخلوق, لان كلمة "عبد" توحي بالعبودية (العبادة) اكثر منها بغير ذلك من الرقيق و الطاعة.
2- علة تحريم التسمية بعبد الحسين ؟؟؟
الرسول
3- قولك بجواز الاخبار عن الاسم المعبد لغير الله رغم ان السلطات ***** تغير هذه الاسماء وهي مخبرة عنها والمفترض انها لاتغير هذه الاسماء وتترك تغييرها لمنشا الاسم او لصاحبه !!! قد غير اسماء بعض الصحابة وهو مخبر عنها مثل السلطات في بلاد الحرمين
لان المسلم تلزمه الاحكام
وان قلت فلان الذي ابوه كذا وكذا, قلنا لك ان ابوه مازال حيا وقادرا على تغيير اسمه والا فهو من باب الاخبار
وقد جاءت الفتوى في ذلك
ا
لسؤال: المستمعة من السودان تقول قرأت في بعض الكتب أن التسمي بعبد الحارث من الشرك قولكم في ذلك يا فضيلة الشيخ مع بيان كيف يكون من الشرك
الجواب
الشيخ: التسمي بعبد الحارث من باب إضافة العبودية للمخلوق لأن الحارث من أوصاف المخلوق قال الله تعالى (أفرأيتم ما تحرثون) وقال النبي صلى الله عليه وسلم (أصدق الأسماء حارث وهمام) والتعبيد لغير الله تعالى شرك لأن العبودية لا تكون إلا لله وحده فلا يجوز للإنسان أن يسمي ولده معبداً لغير الله قال ابن حزم رحمه الله أجمعوا على تحريم كل اسم معبد لغير الله حاشا عبد المطلب يعني فإنهم مختلفون فيه والصحيح أنه لا يجوز التعبيد ولا لعبد المطلب وأما قول النبي صلى الله عليه وسلم أنا بن عبد المطلب أنا النبي لا كذب هذا من باب الإخبار وليس من باب إنشاء التسمية ولهذا لو قدر أن أحداً له والـد معبد لغير الله وكان هذا الوالــد لا يمكن تغيير اسمه فإنه يصح أن يقال هو فلان بن عبد فلان أو بن عبد الشيء الفلاني لأن هذا من باب الإخبار وليس من باب إنشاء التسمية والمعروف عند أهل العلم أن باب الإخبار أوسع من باب الإنشاء نعم
فهو يقول في حالة عدم الاستطاعة للوالد بتغيير اسمه فان الابن ليس ملزما شرعيا بتغيير اسم والده , لانه اذا كان ابوه يستطيع تغيير اسمه وهو مسلم , فان الاحكام تلزمه .هذا يجوز في الصفة وليس في الااسم, والصفة تختلف عن الاسم, والسؤال الذي وضعته لك وتهربت من الاجابة عليه هي نفس الاجابة تجدها هنا, فلو كنت اجبت عليه لاختصرنا الكثير من المناقشات
4- اطلاق رسول الله التعبيد لغير الله على الرقيق ؟؟؟
فالرب مثلا تطلق من باب الصفة قال تعالى على لسان يوسف
(اذكرني عند ربك) وهو يقصد اذكرني عند سيدك.
ولا تنسى الاجابة على السؤالينتعليق
-
غايته اعلام الصحابة بوجوده وانه مازال قائما في الجيش ولم يقتل حتى لا يتفرقون لان القائد اذا قتل تفرق الجيش فكيف برسول الله
وكذلك اثارة الحماس عندهم, وذلك باعلامهم بثباته.
هل كان النبي مضطرا لذكر اسم جده
بالاحرى هل كان الناس سيتذكرونه لو انه قال انا محمد رسول الله ؟؟؟بدون ان يذكر هذا الاسم الشركي ؟؟؟
،،،،،،،،،،،،،
[QUOTE] [العلة هي اضافة العبودية للمخلوق, لان كلمة "عبد" توحي بالعبودية (العبادة) اكثر منها بغير ذلك من الرقيق و الطاعة.
/QUOTE]
وعندما يقول عبد على الرقيق اليس فيها اضافة العبودية للمخلوق
عندما يقول عبد المطلب اليس فيها اضافة العبودية للمخلوق !!!!
،،،،،،،،،،،،،
الاسماء التي غيرها كانت اسماء تفيد الطاعة للمخلوقات التي لايجب طاعتهاالرسول قد غير اسماء بعض الصحابة وهو مخبر عنها مثل السلطات في بلاد الحرمين
لان المسلم تلزمه الاحكام
وان قلت فلان الذي ابوه كذا وكذا, قلنا لك ان ابوه مازال حيا وقادرا على تغيير اسمه والا فهو من باب الاخبار
ولكنك تقول بجواز الاخبار عن الاسماء الشركية فقد اخبر الرسول عن اسم جده الشركي
لماذا لم تقتدي سلطات ال سعود برسول الله وتطلق لفظ عبد السمير كما هو دون تغيير كما فعل الرسول ؟؟؟
،،،،،،،،،،،،
نعم بحسب علمي يجوزسؤال : هل يجوز التسمي اسما وليس صفة بـ "رب مدينة الخلف"؟
ونحن نلاحظ استخدام الفاظ من هذا القبيل مثل رب المنزل ورب الاسرة
،،،،،،،،،،،،
انت تقول ان لفظ ((عبد المطلب )) لايجوز لانه اشراك غير الله مع الله
وعندما قلنا لك لماذا نادى رسول الله بأسم جده عبد المطلب
قلت يجوز الاخبار عن هذه الاسماء رغم انه فيها اشراك لغير الله في العبودية
السؤال هنا ::
لو ان شخصا اسمه ((اله)) او ((الله)) وهذه الفاظ ايضا لاينبغي ان تطلق لغير الله
هل يجوز ان تخبر عنه فتقول ((تعال يا الله)) او ((اجلس يا اله))
انتظرك
تعليق
تعليق