إعـــــــلان

**خادمة الأئمه** · 20-01-2010, 01:22 AM

ترى كيف كانت البسملة؟؟؟
هممممممم
بسم الله الرحمن الرحيم؟؟؟
ام بسم عمر؟؟؟
لا ادري
لنراجع من عبد خليفته....هل هم الشيعه؟؟؟ام السنة ياترى؟؟؟

كتاب الكفر والتوحيد ج 2 ص 151 لابن قدامه .

كانت الايه ( بسم الله الرحمن الرحيم ) هي كانت (بسم عمر الرحمن الرحيم ) عندما نزلت الايه على النبي محمد (ص) كاد النبي انلا يبلغ الاسلام ويترك الدين والنبوه ولكن الله عز وجل انزل جبريل على الفور وغيرها الى ( بسم الله الرحمن الرحيم ) لان الله علم مافي نفس النبي (ص) فأعرض النبي عن مافي نفسه. !!!
في هذا الحديث القدسي يقول الله عز وجل
لو كان هناك اله غيري او بعدي لكان عمر ابن الخطاب !!!!
كتاب من حياة الخليفه عمر ابن الخطاب ص 222 الطبعه الاولى طبعة شركة الاعلانات سنة 1971

**خادمة الأئمه** · 20-01-2010, 01:32 AM

اخاف تسألون منو هذا الناقل للحديث:
الشيخ الإمام العالم العامل شيخ الإسلام ، قدوة الأنام ، مجموع الفضائل ، موفق الدين أبو محمد عبد الله بن أحمد بن محمد بن قدامة الحنبلي
http:\\http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=13439

**AL-Qrmzi** · 20-01-2010, 05:07 AM

السيد مومن

عندما تخاطبني " بأخي " لا تعتقد أنها سوف تجعلك بصورة المحب والسبب بأن فيك شيء من النصب وتحمل على الإمام علي عليه السلام والشاهد على ذلك ما ذكرته وتجاهلته وطالبتك به في موضوع " فزت ورب الكعبة " ولم أجد ردا عليه حتى الآن . راجع هذا الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showpost....4&postcount=87

فكلمت أخي تريد أن تلطف بها أناملك حتى تظهر بصورة المحب وبالظهر تطعن بخير البرية هذه لا تجعلك محب أو مقرب عندي يا تلميذ عرعور .

وثانيا عندما أقول لك أنك أحمق فأني لم أظلمك بها لأنك تأتي بالأشعار التي معناها في بطن الشاعر وتريد أن نتحاور بها ، وهذا أسلوب الحمقى .

وأن نزلنا إلى مستوى فكرك في أبيات الشعر وليس إلى مستوى حماقتك سوف نقول بكل بساطة أن الشاعر يخاطب بشعره كل محب وعلى حسب معتقده بالإمام علي عليه السلام سواء كان من أهل الشيعة الأثنى عشرية أو أهل السنة و الجماعة أو أهل المسيحية أو غيرهم لأن معنى الشعر في بطن الشاعر ، فالمسألة هو شعر وليس عقيدة يا أحمق .

ولعلي بالأيام القادمة سوف أراك تذهب إلى اهل المسيح وتريد أن تحاورهم بسبب الشعر الذي قاله الشاعر المسيحي بولس سلامة بالإمام علي عليه السلام .

وسوف يكون ردهم عليك

قالوا بالأمثال

لا تجادل الأحمق ... فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما

**خادمة الأئمه** · 20-01-2010, 05:27 AM

بارك الله بك ياقرميز على ما كتبت اعلاه
هوه هذا مو نفسه ابو لستة مبغضي علي ع؟
ذكره بقول الرسول ص للامير علي ع حول من ابغض علياً ع وتعلق هذا بالولادة والاصل
ولو ميحتاج ...
لأن يعرف روحه زين... والله ديريد يفضحة اكثر واكثر في كل موضوع يكتبه
يااخي يكولك العرق دساس ...مسامع بهيج مثل؟
اصله يحكمه مو بيده
خخخخخخخخخخخخخ

**عمادعلي** · 20-01-2010, 06:51 AM

أخي السيد مومن قلت

اخي عماد احب ان ابين لك وللاخوة في المنتدى باني في هذا الموضوع لا اناقش شخص الشاعر....

لكنني اناقش فحوى القصيدة ومضمونها ودلالة الفاظها

حسب ما أفهمه هو أن ندع شخص الشاعر ونناقش ما حوى شعره هل تقبل به الامامية الاثنا عشرية أم لا وهذا أساس النقاش

الاحتمال الاول/ ان القصيدة تشير الى ان علي هو الله بمعنى ان اللاهوت حل في جسد الناسوت وهي عقيدة العللاهية الذين قالوا ان الله حل في جسد علي
بمعنى عندهم ان علي انسان لكن الله حل في جسد علي ليتحدان في الجسد
ولذلك فهم يقدسون (الملعون) ابن ملجم ويبجلونه ويقولون هو من حرر اللهوت من جسد الناسوت لما قتل علي رض

أخي جوابي السابق رد حتى على هذا الاحتمال أعيده للتذكير

بما أنك أدخلت الله في المسألة فخذها مني ومن كل شيعي في هذا المنتدى ومن الشاعر نفسه

هذا الكلام ليس فقط شرك بل أعظم منه فهو قد رفع الامام علي ع فوق الله

إذن فأخرج الذات الالهية من حساباتك فالشيعة لا تفهم ما تفهمه أنت أو أقلا لا تذهب للمعنى الذي ذهبت أنت إليه

أنت تسأل الاثنا عشرية هل للذات الالهية شأن في هذا الكلام

فأعطيتك أن الشيعة لا يدخلون الذات الالهية فيه

ولو أدخلنا الله في هذا الكلام لكان شركا بل أعظم من الشرك

قضية أن الله داخل في الامام علي ع هذه لا تؤمن بها الشيعة ولا داعي أن تفصل بذكر جماعة اللاهوت وغيرها

فلا شأن للامامية بضلال غيرهم بمعنى عليك أن تذهب لهذه الفرقة وتناقشها لا أن تأتي للاثنا عشرية وتناقشهم في معتقد غيرهم.

من الذي علم جبريل الله ام علي ؟
كيف علم علي جبريل ؟؟ بالسند والدليل ولو كان من القران لكان الافضل كما فعلت انا بايرادي للايات كدليل
من الذي انقذ يونس الله ام علي ؟
كيف انقذ علي يونس من بطن الحوت ؟ بالسند والدليل
من الذي رفع عيسى الله ام علي ؟
كيف رفع عيسى اليه ؟ بالسند والدليل

هذه إن شاء الله نتحدث فيها ولكن دعنا ننتهي أولا من هذه

علي عالي على كل عالي

فإن لم ننتهي من أول الكلام فما الداعي للدخول في بقية كلام الشاعر؟

**خادمة الأئمه** · 20-01-2010, 07:27 AM

علي عالي على كل عالي ... علي موكل من الرب
علي ما نصبك منصوب ... لاكن بالنص امنصّب
* * * * *
علي ابساق العرش نورك ... علي يالعلمت جبريل
اسمك نزل بالتوراة ... وزبور وصحف والإنجيل
يا آيه اعله كل ايه ... شبه شمس الضحى اعله الليل
يالمبدر تمام التم ... وبسابع سمه كوكب
* * * * *
يا كوكب خبر مسند... الك تحت العرش مسند
لولاك انفنه الإسلام ... لا عابد ولا معبد
ولا سارت سفينه نوح ... ور سد الإسكندر سد
وآدم من عصه وأبعد ... باسمك ياعلي اتقرّب
* * * * *
قرب باسم النبي الهادي ... باسمك وهو يتوسل
يسر بالسّر عذت موسى ... ناصر كل نبي مرسل
عصاه انته الصرت ثعبان ... كل ساحر سجد واختل
سيرته اوعبرته ... الفرعون اهلكت من طب
* * * * *
فرعون او خسف قارون ... يا شهُب اعله جند ابليس
يا مهر النبي سليمان ... يا محضر عرش بلقيس
يا رافع لابن مريم ... عيسى وقبل عيسى ادريس
برد وسلم لابراهيم ... نار البسّمه تلهب
* * * * *
برد وسلم ذيج النار ... وانته النصر يالثابوت
بالجب أنقذت يوسف ... عذت يونس ابطن الحوت
انته الفنه اعله اهل الات ... انته السخط وانته الموت
يمدمر ثمود وعاد ... يا نقمه وعذاب الصب
* * * * *
يصب يا صاعقه نمرود ... فلك او كل فلك دوار
يا در يا ذهب المصفه ... يمر يمدمر الكفار
حكم الغيث حكم الريح ... حكم الخُلد حكم النار
باذن الله تحت يدك ... والكون الذي امركب
* * * * *
كون الركبه الباري ... تحت حكمك يحاميها
يا بحر المحيط اوقاف ... يا راسي رواسيها
يا مذهل اويا مهول ... او يا داحي دواحيها
سيف الباري المثل ... أسد يا سيف المجرب
* * * * *
علي عالي على كل عالي... علي موكل من الرب
علي ما نصبك منصوب ... لاكن بالنص امنصّب

وين الكفر بلله؟
اااااااااااااااااااااااااااا...عندي الاكفر من كل كفران....تريد كفر سني؟؟؟؟
مليارات الكفرات مسابقه مسوين علمائكم وخلفائكم
حتى الله يهاب ابو بكر ويخلف عمر بالالوهية
ياهو الاكفر ؟؟؟؟

**خادمة الأئمه** · 20-01-2010, 07:43 AM

علي عالي على كل عالي ... علي موكل من الرب
علي ما نصبك منصوب ... لاكن بالنص امنصّب

راجع حديث الغدير وبخبخة ابويك ابو بكر وعمر

علي ابساق العرش نورك ... علي يالعلمت جبريل
اسمك نزل بالتوراة ... وزبور وصحف والإنجيل
يا آيه اعله كل ايه ... شبه شمس الضحى اعله الليل
يالمبدر تمام التم ... وبسابع سمه كوكب

نعم ...راجع حديث الاسراء وخاصة ما قرأة الرسول ص على ساق العرش وابواب الجنة من هو ولي الله ...الجواب علي ع
والانجيل راجع العهد الجديد\متى
والتوراة ...كل ايليا مذكوره هو علي ع
وتفسير الايات حتى سورة الزلزلة وقد\ ذكر ب(وقال الانسان مالها) تفسير فرات الكوفي
وغيره من التفاسير ...وهو اية الله العظمى بعد الرسول ص

يا كوكب خبر مسند... الك تحت العرش مسند
لولاك انفنه الإسلام ... لا عابد ولا معبد
ولا سارت سفينه نوح ... ور سد الإسكندر سد
وآدم من عصه وأبعد ... باسمك ياعلي اتقرّب

وهو الشفيع وهو تحت العرش مع الرسول ص وال بيته ع
وراجع موضوع وثائق تنسف مذهب اهل السنة لترى الواح نوح ع وما كتب عليها ...فيها اسم علي ع ..يتوسل نوح ع به ع
وراجع احاديث وايات تفسر الكلمات التي انزلت الى ادم وتاب الله عليه بها ...ال البيت ع ...توسل بهم ومنهم علي ع

قرب باسم النبي الهادي ... باسمك وهو يتوسل
يسر بالسّر عذت موسى ... ناصر كل نبي مرسل
عصاه انته الصرت ثعبان ... كل ساحر سجد واختل
سيرته اوعبرته ... الفرعون اهلكت من طب

فرعون او خسف قارون ... يا شهُب اعله جند ابليس
يا مهر النبي سليمان ... يا محضر عرش بلقيس
يا رافع لابن مريم ... عيسى وقبل عيسى ادريس
برد وسلم لابراهيم ... نار البسّمه تلهب

برد وسلم ذيج النار ... وانته النصر يالثابوت
بالجب أنقذت يوسف ... عذت يونس ابطن الحوت

كلها عن التشفع والتوسل بعلي ع وكيف قاتل الشرك واذناب الشرك

انته الفنه اعله اهل الات ... انته السخط وانته الموت
يمدمر ثمود وعاد ... يا نقمه وعذاب الصب

اسأل اجدادك ورموزك كلهم عنه ع ...خااااصة عمرو بن العاص يوم صفين...هههههههههههههههه

يصب يا صاعقه نمرود ... فلك او كل فلك دوار
يا در يا ذهب المصفه ... يمر يمدمر الكفار

هم راجع جدودك ورموزك كلهم
وروح هم لابن العاص لكن هذه المرة لتسمع منه بيت الشعر الذي قاله في علي ع:
علي الدر والذهب المصفى...وباقي الناس كلهم تراب

حكم الغيث حكم الريح ... حكم الخُلد حكم النار
باذن الله تحت يدك ... والكون الذي امركب
كون الركبه الباري ... تحت حكمك يحاميها
يا بحر المحيط اوقاف ... يا راسي رواسيها
يا مذهل اويا مهول ... او يا داحي دواحيها
سيف الباري المثل ... أسد يا سيف المجرب

راجع فضائل ومعاجر امير المؤمنين علي ع ...وفي كل كتاب موجودة
وين الكفر؟؟؟؟
يلله خنشوف

**السيد مومن** · 20-01-2010, 11:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

هذه إن شاء الله نتحدث فيها ولكن دعنا ننتهي أولا من هذه

فإن لم ننتهي من أول الكلام فما الداعي للدخول في بقية كلام الشاعر؟

اخي ننتهي من هذه ثم ننتقل الى البقية والقصيدة مترابطة ومعنى علي عالي على كل عالي يتبين معناه من الذي يليه من القول في القصيدة
فاذا علمنا من هو معلم جبريل واذا علمنا من هو منقذ يونس بطن الحوت واذا علمنا من هو رافع عيسى واذا علمنا من هو ناصر كل نبي مرسل
واذا علمنا من أُرسل مع كل نبي بشكل سري وأُرسل مع محمد بشكل علني
اذا علمنا من هو ذا أهو الله أهو علي اأم هو اللاهوت الذي حل في جسد علي حينها سنعرف معنى قول الشاعر على عالي على كل عالي

فارجو منك ان تجيب على اسألتي السابقة بالتفصيل لكل سؤال وليس الاجمال

**عمادعلي** · 20-01-2010, 03:49 PM

اذا علمنا من هو ذا أهو الله أهو علي اأم هو اللاهوت الذي حل في جسد علي حينها سنعرف معنى قول الشاعر على عالي على كل عالي

أخي السيد مومن رجعت للذات الالهية مرة أخرى وعبارة اللا هوت ... أخي أنت تناقش امامية لا داعي للتلميح لشيء مخفي

إن كنت تعتقد الامامية يؤمنون بأن الامام علي ع هو الله والعياذ بالله فقلها صراحة ونحن هنا جئنا لسماع ذلك

هل غيرت رأيك أخي في هذه العبارة حتى أصبحت هذه العبارة لوحدها غير كافيه لادانة الامامية

فارجو منك ان تجيب على اسألتي السابقة بالتفصيل لكل سؤال وليس الاجمال

أخي لن تجد تفصيل أكثر من هذا أنا الان معك فقط في عبارة واحدة لا نريد تركها حتى تخبرني أنت بتركها ومستعد للانطلاق لغيرها من العبارات التي لا تستسيغها

هل أصبح قول مثل هذه العبارة

علي عالي على كل عالي

عبارة مبهمة وتحتاج لغيرها لتوضيحها

إسمح لي أخي أريد حوارنا أن يكون مثمرا حينما ننتهي من عبارة الى أخرى فلما الاستعجال وفي النهاية لا هذه العبارة ولا غيرها خرجنا منها بشيء

**نور عيني فاطمة** · 20-01-2010, 05:36 PM

بارك الله فيك اختي العزيزة خادمة الأئمة

وحفظك من كل أذى وسوء

**السيد مومن** · 20-01-2010, 06:52 PM

الاخ عماد علي عبارة علي علي على كل عالي
انا قلت انها عبارة مبهمة تعطي اكثر من احتمال وهكذا عبارة تحتاج ان تدخل في بقية ابيات القصيدة لتثبت نفيها او اثباتها
وانا دخلت الى ابيات القصيدة وتبين لي جليا انها تعني ان الفكر الذي تحمله تعني ان اللاهوت حل في جسد الناسوت مع العلم ان كلامي محصضور في القصيدة ومن يتداولها ولا اتكلم عن عقائد الامامية وماهيتها
فان اثبتنا ان القصيدة لاتمثل عقائد الامامية توجب على الامامية عدم تداولها والترويج لها لانها مخالفة لعقائدهم

وانا اخي طلبت منك في مشاركتي السابقة توضيح بعض الامور الواضحة في القصيدة حتى تبين لنا كيف انها تمثل او لا تمثل عقائد الامامية هداهم الله لما يحب ويرضى
فان كنت على ثقة بعقائد الامامية فما ضرك ان تبينها لنا من خلال القصيدة اثباتا او نفيا

**ابى القاسم** · 20-01-2010, 08:35 PM

السلام عليكم :

أبي جواب على ثلاث أسأله اذا أمكن : ((( لكن بهدوء حتى تعم الفائدة )))

1- هل الإمام علي (رضي الله عنه ) أحضر عرش بلقيس ؟؟؟

2- هل الإمام علي رفع سيدنا عيسى عليه السلام ؟؟؟

3- هل الإمام علي أنقذ يوسف من الجبت ؟؟؟؟

الرجاء :

الإجابة بنعم أو لا ثم ذكر السبب

**السيد مومن** · 20-01-2010, 08:49 PM

اخي ابا القاسم لم ولن تجد جوابا من الاخوة لانهم يعلمون ان القصيدة تحوي باطل وشرك كثير لكن العزة بما هو موروث تمنع معظم الخلق من الاعتراف بالخطأ

**عمادعلي** · 20-01-2010, 10:30 PM

وتبين لي جليا انها تعني ان الفكر الذي تحمله تعني ان اللاهوت حل في جسد الناسوت

أخي السيد مومن فليتبين لك ما تشاء ولتفهم الامور كما تشاء

ولكن حينما ترى أن القصيدة يتناولها الامامية فهل يتناولونها بفهمك أنت أم بفهمهم

بفهمك أنت حيث اللاهوت والناسوت

أم بفهمهم هم حيث لا شأن للذات الالهية بالقصيدة

أخي فهمك أنت هذا أمر خاص بك ولا تحكم على الناس به فقط أنت وحدك لا يجب أن تردد هذه القصيدة ففهمك للقصيدة كفري.

ولكن حينما ترى غيرك يرددها وتعرف أنهم لا يذهبون لما تذهب فأقلا إحترم أفهام الناس وإطمئن على الدين فالناس بخير ولله الحمد.

فان اثبتنا ان القصيدة لاتمثل عقائد الامامية

أخي القصيدة يتناولوها الامامية ولا يرون بأس بها قد تجدها عندي في السيارة في أوقات الفرح ومواليد الائمة ع

المشكلة ليست في القصيدة

وإنما في فهم القصيدة

يعني حسب فهمك أنت هي فعلا كفر ولاهوت وناسوت

لكن حسب فهم الامامية لابأس بها ولا تتعارض مع المذهب

أضرب لك مثال وهو ما نحن فيه

علي عالي على كل عالي

هذه الجملة أخي حسب فهمك أنت

الله داخل فيها
الرسول ص داخل فيها

لانها عبارة عامة

نعم بهذا الفهم هي كفرية وناسوتية ولاهوتية

ولكن عند الامامية

ليس هناك دخل للذات الالهية
ليس هناك دخل للرسول ص

هنا يذهب اللاهوت والناسوت بعيدا ويبقى شيء غيره هو ما أراد الشاعر نقله للناس

الان سنترك هذه العبارة مؤقتا لانها مبهمة كما تقول وندخل في عبارة أخرى أشرت لها في مشاركاتك الاخيرة

من الذي علم جبريل الله ام علي ؟
كيف علم علي جبريل ؟؟ بالسند والدليل ولو كان من القران لكان الافضل كما فعلت انا بايرادي للايات كدليل
من الذي انقذ يونس الله ام علي ؟
كيف انقذ علي يونس من بطن الحوت ؟ بالسند والدليل
من الذي رفع عيسى الله ام علي ؟
كيف رفع عيسى اليه ؟ بالسند والدليل

الذي علم جبرئيل ع هو الله ولا حاجة للدليل فأنت متفق معي فيها
والذي أنقذ نبي الله يونس ع هو الله وكذلك دليل ذلك لا داعي لوضعه
والذي رفع عيسى ع هو الله أيضا لا حاجة لذكر الدليل

سؤالك المطروح لماذا نسبت هذه الامور للامام علي ع

بالنسبة لجبرئيل ع لعل الشاعر يذكر حادثة معينة علم فيها أمير المؤمنين ع جبرئيل ع ولا يعني أن الامام علي ع دائم التعليم لجبرئيل ع فدائم التعليم لجبرئيل ع هو الله وجواب سؤالك من الذي علم جبرئيل هو الله ولكن كما قلت لعله إشارة لحادثة معينة أضعها لك الان

في كتاب القطرة في بحار مناقب النبي ص والعترة للمستنبط الجزء 1 صفحة 190

يقول روى السيد هاشم البحراني في روضة العارفين عن حياة القلوب لقطب الدين محمد بن علي بن عبد الوهاب الاشكوري عن كتاب بستان الكرام :

ان جبرائيل ( عليه السلام) كان جالسا عند النبي محمد (صلى الله عليه واله وسلم) فدخل الامام علي (عليه السلام) فقام له جبرائيل (عليه السلام) ,,,,
فقال النبي محمد (صلى الله عليه واله وسلم) : أتقوم لهذا الفتى ؟؟
فقال جبرائيل : نعم , إن له علي حق التعليم .
فقال له النبي (صلى الله عليه واله وسلم): كيف ذلك التعليم ياجبرائيل؟؟
فقال جبرائيل (عليه السلام): خلقني الله فسألني من انت ومااسمك ؟ ومن انا ومااسمي؟؟
فتحيرت في الجواب ,, ثم حضر هذا الشاب في عالم الأنوار وعلمني الجواب ...
فقال: قل: انت الرب الجليل واسمك الجميل , وانا العبذ الدليل واسمي جبرائيل
فلهدا قمت و عظمته.....

نأتي لنبي الله يونس ع أعتقد يشير الشاعر لهذه الحادثة والله أعلم وليصحح لي زملائي إن كنت مخطئا

ورد في بحار الانوار رواية بهذا المضمون، عن محمد بن ثابت قال: كنت جالساً في مجلس سيدنا ابي الحسن علي بن الحسين زين العابدين(ع) اذ وقف به عبد الله بن عمر بن الخطاب فقال له: يا علي بن الحسين بلغني انك تدّعي ان يونس بن متى عرض عليه ولاية ابيك فلم يقبله، فحبس في بطن الحوت؟ قال له علي بن الحسين: يا عبد الله بن عمر وما انكرت من ذلك؟ قال: اني لا اقبله، فقال اتريد ان يصح لك ذلك؟ قال: نعم، قال له: اجلس، ثم دعا غلامه فقال له: جئنا بعصابتين، وقال لي: يا محمد شد عين عبد الله باحدى العصابتين واشدد عينك بالاخرى، فشددنا اعيننا، فتكلم بكلام ثم قال: حلّوا اعينكم، فحللناها فوجدنا انفسنا على بساط ونحن على ساحل البحر، فتكلم بكلام فاستجاب له حيتان البحر، اذ ظهرت حوتة عظيمة فقال لها: ما اسمك؟ فقالت: اسمي نون، فقال لها: لم حبس يونس في بطنك؟ فقالت له: عرض عليه ولاية ابيك فانكرها فحبس في بطني ، فلما اقرّ بها واذعن امرت فقذفته، وكذلك من انكر ولايتكم اهل البيت يخلد في نار الجحيم، فقال له: يا عبد الله اسمعت وشهدت؟ فقال له: نعم، فقال شدوا أعينكم، فشددناها فتكلم بكلام ثم قال: حلوها، فحللناها فاذا نحن على البساط في مجلسه، فودعه عبد الله وانصرف فقلت له: يا سيدي لقد رايت في يومي عجباً وآمنت به، فترى عبد الله بن عمر يؤمن بما آمنت به؟ فقال لي: ألا تحب ان تعرف ذلك؟
فقلت: نعم، قال: قم فاتبعه وماشه واسمع ما يقول لك، فتبعته في الطريق ومشيت معه فقال لي: انك لو عرفت سحر بني عبد المطلب لما كان هذا بشيء في نفسك، وهؤلاء قوم يتوارثون السحر كابراً عن كابر فعند ذلك علمتُ ان الامام لا يقول الا حقاً)) (بحار الانوار ج62/ 218).

واصل الرواية نقلها المجلسي عن دلائل الحميري عن أخيه عن احمد بن علي المعروف بابن البغدادي قال: وجدت في كتاب المعضلات رواية أبي طالب محمد بن الحسين بن زيد عن ابيه عن ابن رباح يرفعه عن رجاله عن محمد بن ثابت.
وكتاب المعضلات الذي نقل منه الخبر غير مطبوع ذكره الشيخ اغا بزرك الطهراني في الذريعة وقال: توجد منه نسخة في المكتبة الرضوية (في ايران) .

والحديث سنداً لا يخلو من علة،

واقل ما يقال فيه انه مرسل لان ابن رباح يرفعه عن رجاله، ولم يسمهم.
اما متن الحديث فلا اشكال فيه لانه دليل على ولايتهم التكوينية، وهي ثابتة في لسان كثير من النصوص، والخبر لا يزيد عن اثبات تلك الولاية، فليس فيه ما يشير الى غلو او تفويض حتى يشكك فيه.
وظاهر الحديث ان عبد الله بن عمر كان يسال عن ولاية الحسين بن علي(ع) لانه قد سال الامام زين العابدين عن ولاية ابيه لا عن ولاية جده الا ان يقال: بان هناك قرينة تشير الى انه كان يقصد امير المؤمنين (ع) فانه اب له(ع) وهو أب لجميع الائمة المعصومين، وقد عبروا عنه في كثير من الاحاديث بانه ابوهم (عليهم السلام) والقرينة يمكن ان تكون (الولاية) لانها أكثر التصاقاً بامير المؤمنين (ع) ولم يشتهر عن الحسين(ع) انه كان يطلق عليه (الولي).

أما نبي الله عيسى ع فأعتقد أن الشاعر يعني حادثة توسل نبي الله عيسى ع بأهل البيت كما في هذه الرواية

حديث علي بن الحسن بن فضّال ، عن أبيه ، عن الإمام الرضا (عليه السلام) قال : « لمّا أشرف نوح (عليه السلام) على الغرق دعا الله بحقّنا فدفع الله عنه الغرق .
ولمّا رمي إبراهيم في النار دعا الله بحقّنا فجعل الله النار عليه برداً وسلاماً .
وإنّ موسى لمّا ضرب طريقاً في البحر ، دعا الله بحقّنا فجعله يبساً .
وإنّ عيسى لمّا أراد اليهود قتله ، دعا الله بحقّنا فنجّي من القتل فرفعه إليه »
بحار الأنوار : ج26 ص325 ب7 ح7

كلمة أخيرة : مثل هذه الروايات ليست حجة على أهل السنة ولا مطلوب منهم تصديقها
بل أكثر حتى في أوساط الشيعة أنفسهم قد تجد من لا يصدق هذه الروايات لأنه ينظر لصحة السند من عدمه

ولكنها بالمجمل لا بأس بها فهي بعيدة عن ناسوت ولاهوت
ففي الاول يذكر كون الامام علي ع قبل أن يخلق كان نورا
وفي الثاني يتحدث عن ولاية أمير المؤمنين أنها واجبة على الجميع
والثالث توسل بأهل البيت ع.

أعيد كلمتي مثل هذه الامور ليست للاحتجاج بمعنى لن يأتي الشيعي ليحتج بها على السني
ولكن قد يتطفل السني لمعرفة حقيقة معينة كما هو الحاصل الان فنعطيه بعض ما جاء في مروياتنا غير ملزمين له بتصديق شيء منها
ولعل سندها ضعيف حتى على الشيعة أنفسهم فقد لا يقبلها أيضا بعض أفراد الطائفة
ولكن فقط وفقط حتى لا نتهم باللاهوتية والناسوتية . ولكن غالبا القبول لمثل هذه المرويات

يقول أحمد بن حنبل ( إذا روينا في الحلال والحرام شددنا وإذا روينا في الفضائل ونحوها تساهلنا، )

**السيد مومن** · 20-01-2010, 11:59 PM

اخي الفاضل عماد علي دع عنك اعتقادي واعتقادك
هل هناك امكانية ان يكون الغلاة وهم كثيرين في رواة الشيعة الاوائل انهم يكونوا قد وضعوا هذه الاحاديث

امر اخر اخي
اين ذهبت قاعدة عرض احاديثكم على القران.؟؟ هل تبخرت القاعدة
ام انها ممنوع تطبقيها في احاديث الفضائل
الا تتفق معي ان هذه الروايات كلها مخالفة صراحة للقران
واقوى الامثلة عليها
تقول القصيدة ان علي هو رافع عيسى لما حصره اليهود
وانت قلت هناك رواية عن الرضا تقول ان عيسى توسل بهم لما حاصره اليهود
وهناك اية في القران صريحة تقول ان الله (({إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }آل عمران55))
لماذا لم يذكر لنا الله ان عيسى توسل بعلي فاستجاب الله له
لماذا اخفى الله عنا هذه الفضيلة ان كانت فضيلة
فلو اخذنا الرواية والقصيدة وعرضناها على القران لوجدناها مخالفة للقران مخالفة صريحة
فمن اباح للشاعر ان يقول هذا القول سواء كان يقصد او لا يقصد
الا يجب على الناس التمسك بما ورد في النصوص القرانية
وكذلك اخي الحال في قصة يونس ع
{وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِباً فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لَّا إِلَهَ إِلَّا أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ }الأنبياء87
فنحن لانجد ان يونس استعاذ بعلي او ان علي هو من اعاذ يونس
لكننا نجد كلاما صريحا ليونس يخبرنا الله انه هو السبب لانقاذ يونس ومغفرة الله له

ثم ما تقول للجاهل الشيعي اذا وجد هذه القصيدة تتداول بين علماء الشيعة وعوامهم ثم صادف ان هيأ الشيطان لهذا الشيعي الامامي شيعي نصيري عللاهي مغالي واخذ يدعوه الى ان اللاهوت حل بالناسوت وان الله هو علي وعلي هو الله فهل من عاصم سيكون لهذا الامامي

لماذا لانجد حرص صريح من علماء الشيعة على تحصين اتباعهم من العوام ضد هكذا افكار مثلما نجد هذا الحرص عند علماء السلفية
فانت قبل يومك هذا هل وجدت عالما شيعيا حذر من هذه القصيدة وانه لايجب تداولها
بل انك تجد البعض يروج بروايات اشد تاثيرا من هذه القصيدة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قصيدة علي عالي لباسم ا لكربلائي تاليه لعلي ام شرك بالله ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين