إعـــــــلان

**بـحرانـي** · 24-01-2010, 11:05 PM

فكيف أنتم أخرجتوه من رضا الله والأية وحديث الإمام الذي في نهج البلاغه يثبتان ذلك؟؟

فهمك انت ليس في محله

فكلام الامام(ع) ليس عن بيعة الرضوان
بل كلامه عن الزام معاوية

فلو راجعت نهج البلاغة
لوجدت ان هذا الكلام موجه لمعاوية

حيث كان امير المؤمنين(ع)
يلزم معاوية بما الزم نفسه
فان كان رضى ان ابوبكر وعمر وعثمان
خلفاء فيجب عليه ان يقبل ان علي خليفة
فقد بايعه الناس كما بايعوا الثلاثة

**خادم خادمهم** · 26-01-2010, 01:05 AM

لقد اتعبنا القوم في وصية امير المومينن في نهج البلاغه لقد بايعني القوم الى اخر الخطبه--ولا يقرون قبلها وبعدها

**عبد العباس الجياشي** · 26-01-2010, 04:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابى القاسم

يا أخي متى قلت أنهم نكثوا البيعه ؟؟؟؟ لماذا هذا الإفتراء ,

طيب ماذا تقول في هذا الحديث الذي قاله علي رضي الله عنه :

إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى

فتأمل قول الإمام ((( كان لله رضى )))

وي وي
يا فهيم الإمام يقول إذا اجتمعوا وهل حصل اجتمع في بيعة ابن ابي قحافة
إذا أداة شرط يا فهيم
يعني لو حصل اجتماع لكل المهاجرين وكل الأنصار
ولكن لم يحصل
الأجتماع ألس علي من المهاجرين هل كان موجود في السقيفة
أليس سعد بن عبادة من الأنصار هل بايع
وأما قوله بايعني القوم الذين بايعوا
يريد من باب الحتجاج على الناكثين
حيث يقول لهم أليس القول الذين بايعوا ابا بكر
بايعوني
هل صارواضح

**ابى القاسم** · 26-01-2010, 06:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

وي وي
يا فهيم الإمام يقول إذا اجتمعوا وهل حصل اجتمع في بيعة ابن ابي قحافة
إذا أداة شرط يا فهيم
يعني لو حصل اجتماع لكل المهاجرين وكل الأنصار
ولكن لم يحصل
الأجتماع ألس علي من المهاجرين هل كان موجود في السقيفة
أليس سعد بن عبادة من الأنصار هل بايع
وأما قوله بايعني القوم الذين بايعوا
يريد من باب الحتجاج على الناكثين
حيث يقول لهم أليس القول الذين بايعوا ابا بكر
بايعوني
هل صارواضح

والله كلام الإمام علي واضح

بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ،

أي أن الذين بايعوا ابو بكر وعمر وعثمان هم الذين بايعوني .

وقول الإمام :

جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما ؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم " تلخيص الشافي 2/428

سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم، وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: (إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي)

شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد: 1/332

**خادمة الأئمه** · 26-01-2010, 02:53 PM

وين اجابتك على سؤالي يابوقاسم؟
رح اسألك وحدة وحده
لماذا لم يحارب محمد بن ابي بكر علياً ع ان كان علي ع مخطيء ؟
جاوب حته اسألك السؤال الثاني

**بـحرانـي** · 26-01-2010, 03:45 PM

والله كلام الإمام علي واضح
بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ،
أي أن الذين بايعوا ابو بكر وعمر وعثمان هم الذين بايعوني

ركز معي يا ابى القاسم

ما قلته انت صحيح

وما ورد في النهج كان كتاب ارسله
علي الى معاوية
حيث كان يلزمه بما الزم نفسه

فمعاوية كان يرى خلافة الثلاثة
خلافة شرعية

وقد بايع الناس علي(ع) كما بايعوا الذين من قبله

فلذلك قال الامام(ع) هذا الكلام

فهو ان كان يرى ان خلافة الثلاثة شرعية
فليس له حق بالخروج على علي(ع) ومحاربته

اتمنى ان الفكرة وصلتك

شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد: 1/332

ابن ابي الحديد معتزلي وليس شيعي

**ابى القاسم** · 27-01-2010, 10:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه

لماذا لم يحارب محمد بن ابي بكر علياً ع ان كان علي ع مخطيء ؟
جاوب حته اسألك السؤال الثاني

مع أن السؤال ليس له وجه في الموضوع لكن سأجيب .

. هناك كثير من الصحابه لم يقاتلوا ضد الإمام . وأهل السنه يثبتون أن الحق مع علي

لكن ياأختي قتال المؤمنين بين بعضهم البعض لا يخرجهم عن دائرة الاسلام .

وتدبري قوله تعالى (( وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا )) فناداهم الله بإيمان كلا الطائفتان المقتتلات .

بالله عليك يا أختي تدبري لما سأكتب جيدا :

(( الله سبحانه وتعالى لن يسألنا : هل بايع محمد بن ابي بكر عليا أم لا .

ولن يسألنا لمذا بايع فلان لفلان . ولكن سيسئلنا عن إعتقاداتنا وأعمالنا ))

إذا تدبرت ذلك جيدا وتفهمنا ذلك جيدا سيكون الحوار جميل ونستطيع الوصول الى الحق

وأيضا لو تحاورنا بوجوه تريد الحق بعيده عن الشحناء لوصلنا الى الحق

**ابى القاسم** · 27-01-2010, 10:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

اتمنى ان الفكرة وصلتك

بارك الله فيك والفكرة وصلت .

طيب ماذا تقول في حديث الإمام . لأني سألت عن حديث الإمام وليس مذهب الشارح

والمتن هو :

سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم، وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: (إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي)

**الموالي90000** · 28-01-2010, 01:51 AM

يسمحلي بحراني بالنيابه عنه اجيب
1- لا اتهمك بالتدليس والايهام لان حسن الظن من خصال الاسلام الحميدة
من اين جئت ((سئل علي )))
وانما روايه رواها ابن ابي الحديد عن مصادر اخرى سنيه عندما بدا ابن ابي الحديد بتفصيل حادثة السقيفة والروايه هكذا (وقال علي والزبيرما غضبنا الا في المشورة00000 إنه لصاحب الغار 000))
2- لو فرضنا ما نقلته من نهج البلاغة كما هو فكيف يتناسب مع حقيقة تاريخية لا يجهلها احد وهي ان الامام لم يبايع ابا بكر وانزوى في داره ايام فلو كان ما تنقله صحيحا وهو انه ع قال ((إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي)
فكيف خالفه ولم يبايعه وكلمة التاريخ ثابته ان الامام علي لم يبايع ابا بكر

**خادمة الأئمه** · 28-01-2010, 05:41 AM

لكن ياأختي قتال المؤمنين بين بعضهم البعض لا يخرجهم عن دائرة الاسلام

ما رايك بمن قال له الرسول ص حينما زجره...
هلا شققت قلبه!!!!لأنه قتله بعد ادلاء الشهادتين
لهذا قال الله جل وعلى في الايات بغي بعضهم على بعض ...يعني اكو باغي ومبغي عليه...
لأن الله يريد ان يبين ان من يخرج من طوق الطاعة لأمامه المعصوم ولرسوله فهو خارج عن الملة والدين وان مات فيحشر كافراً...
ومحمد بن ابي بكر ان شاء لكان افتخر بابيه واخته التي تأخذون نصف دينكم منها!!! ولكنه علم اين الحق فاتبعه
وترك سنة اباه وصاحب اباه المبتدعه
وترك سنة اخته المبتدعه
ولم يقف بوجه امام زمانه الحق علي امير المؤمنين ع
بل اتبعه واتبع ما يتبعه امامه ع ألا وهو سنة النبي محمد ص بلا ابتداع
اذ لم يضف الامير الامام علي ع ولا اولاده ع عليها شيئاً مطلقاً
على عكس شيخيكما ومن اتبعهم
ووقف بوجه اخته واكد لها انها على باطل وان من سيموت معها سيؤول مآله للنار..وتأكيد هذا الكلام مقالة الامير علي ع للزبير:العار افضل من النار...
انت تلف وتدور في حلقة مغلقة بصراحة
انا سألتك ولم تجب
فأجبت بدلا عنك
وإن لم يكن جوابي صحيح فاتيني بادلة تفيد ان محمد بن ابي بكر قال في ابيه انه على حق وعلي ع على باطل!!
ولن تجد إلا ان دلستم والفتم ...
ويكفي انه صحابتكم (صحابة عمر وابي بكر) قتلوه وقطعوه ووضعوه في بطن حمار وحرقوهما سوياً.لأنه لم يقر بصحة ماجاء به ابو بكر وعمر وعائشة وعثمان ...فسقط عذر معاوية وابنه وصحابته كلهم بقتال اهل البيت ع ....اللهم العن قاتلي محمد
اعذرني لكن هذه هي الحقيقة
واما عن المشاحنة فلابد ان توجد في الجدال
نحن نبين حقائق ...ووجهات نظرنا مختلفة 100%
فمن الطبيعي ان يوجد مشاحنه
لكن نرجوا ان ماتوصل حد السب لأنه سيقابل بالمثل ويغلق الموضوع ويجمد كلا الطرفين

**ابى القاسم** · 28-01-2010, 08:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه

ما رايك بمن قال له الرسول ص حينما زجره...
هلا شققت قلبه!!!!

لأنه قتله بعد ادلاء الشهادتين
لهذا قال الله جل وعلى في الايات بغي بعضهم على بعض ...يعني اكو باغي ومبغي عليه...
لأن الله يريد ان يبين ان من يخرج من طوق الطاعة لأمامه المعصوم ولرسوله فهو خارج عن الملة والدين وان مات فيحشر كافراً...

يا خادمة الأئمه هكذا نخرج عن الموضوع الذي هو عن بيعة ابو بكر تحت الشجرة

لا عن الذي زجره النبي

لكن سأجيب بإذن الله .

عندما قال النبي

لأسامه لم قتلته قال أسامه بن زيد إنما قالها خوفا من السلاح فقال النبي

أشققت عن قلبه . انتهى

فكان ذلك اجتهاد من اسامه ,, .

انت قلت :

لأن الله يريد ان يبين ان من يخرج من طوق الطاعة لأمامه المعصوم ولرسوله فهو خارج عن الملة والدين وان مات فيحشر كافراً...

من أين أستشهدت من أرادة الله بأن من يخرج عن طوق الطاعه لأمامه ولرسوله فهو خارج عن الملة والدين وهو كافر ؟؟؟؟

الزاني خارج عن طاعة الله سبحانه وتعالى وعن طاعة رسوله ,

السؤال : هل نخرج الزاني عن الملة والدين وإن مات فهو كافر ؟؟

**ابى القاسم** · 28-01-2010, 08:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة هاشم النجفي

يسمحلي بحراني بالنيابه عنه اجيب
1- لا اتهمك بالتدليس والايهام لان حسن الظن من خصال الاسلام الحميدة
من اين جئت ((سئل علي )))
وانما روايه رواها ابن ابي الحديد عن مصادر اخرى سنيه عندما بدا ابن ابي الحديد بتفصيل حادثة السقيفة والروايه هكذا (وقال علي والزبيرما غضبنا الا في المشورة00000 إنه لصاحب الغار 000))
2- لو فرضنا ما نقلته من نهج البلاغة كما هو فكيف يتناسب مع حقيقة تاريخية لا يجهلها احد وهي ان الامام لم يبايع ابا بكر وانزوى في داره ايام فلو كان ما تنقله صحيحا وهو انه ع قال ((إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي)
فكيف خالفه ولم يبايعه وكلمة التاريخ ثابته ان الامام علي لم يبايع ابا بكر

لا نرد النصوص الصريحة من الكتاب والسنه و بأحداث وقعة في التاريخ .

فإن اختلفنا في شي فنرده الى الله ورسوله

كما قال الله في كتابه العزيز :

((يا أيها الذين امنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ))

لا حظ أخي , أن الطاعة تكون لله ولرسوله ولولي الامر , لكن عند الاختلاف ماذا نفعل ؟؟ نرده لله ولرسرله فقط

ولم يقل الله سبحانه وتعالى عند الاختلاف ان نرده للتاريخ

**خادمة الأئمه** · 28-01-2010, 10:03 AM

خادمة الأئمه هكذا نخرج عن الموضوع الذي هو عن بيعة ابو بكر تحت الشجرة

ولمن بايع!!!!
ولمن كانت البيعه؟
وما مضمون بيعتهم؟
واين كانت الشجرة؟
وهل محمد بن ابي بكر بايع اباه على انه حق؟
وهل محمد بن ابي بكر قاتل علياً ع على انه باطل؟
اجب هذه الاسئة واترك زيد المجتهد....اجتهد فأخطأ فاغضب الله ورسوله وقتل مسلماً
كل من يقتل روح مؤمنه لم تخرج عن طاعة الامام المعصوم المنصب من قبل الله فهو كافر....
الزاني يفضح روحه لكن له توبه...فلم يزهق روح
لكن القاتل ....يكدر يعيد روح المؤمن الذي قتله!!!!
لهذا في دية او الحد النفس بالنفس
لو ربك مايفتهم وحاشاه سبحانه من حط القوانين؟
الان اجب على اسئلتي التي وردت في هذا الرد اعلاه باللون الاحمر

**الموالي90000** · 28-01-2010, 02:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابى القاسم

لا نرد النصوص الصريحة من الكتاب والسنه و بأحداث وقعة في التاريخ .

فإن اختلفنا في شي فنرده الى الله ورسوله

كما قال الله في كتابه العزيز :

((يا أيها الذين امنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا ))

لا حظ أخي , أن الطاعة تكون لله ولرسوله ولولي الامر , لكن عند الاختلاف ماذا نفعل ؟؟ نرده لله ولرسرله فقط

ولم يقل الله سبحانه وتعالى عند الاختلاف ان نرده للتاريخ

جواب انشائي

**ابى القاسم** · 28-01-2010, 03:04 PM

يرفع ............ز

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

- بيعة ابو بكر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين