إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اذا كان صاحب الصحيح كذاب!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اذا كان صاحب الصحيح كذاب!!

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلي على محمد وال محمد والعن اعدائهم
    مسلم صاحب الصحيح لابد لينال هذه المرتبة ان لا يكذب او يفتري.
    ولكن انظر للحديث الذي وضعه في مقدمة صحيحه وقرأه بأمعان :
    وحدثني سلمة بن شبيب حدثنا الحميدي حدثنا سفيان قال سمعت سأل جابرا عن قوله عز و جل { فلن أبرح الأرض حتى يأذن لي أبي أو يحكم الله لي وهو خير الحاكمين } فقال جابر لم يجيء تأويل هذه قال سفيان وكذب فقال لسفيان وما أراد بهذا ؟ فقال إن الرافضة تقول إن عليا في السحاب فلا نخرج مع من خرج من ولده حتى ينادي مناد من السماء يريد عليا أنه ينادي اخرجوا مع فلان يقول جابر فهذا تأويل هذه الآية وكذب كانت في إخوة يوسف صلى الله عليه و سلم .
    وأسألكم بالله شيعة وسنة هل سمع احدكم بهذه العقيدة عند الشيعة او وردت بها رواية عندنا ؟؟؟
    فكيف يروي الصحيح من يفتري على شطر الامة .

  • #2
    لآ كل ماهناك ان علياً عليه السلام على ما اذكر كان يلبس عمامة اسمها السحاب او شي من هذا القبيل لكن القوم حوروها

    تعليق


    • #3
      أظنك تسرعت في وصفك لصاحب الصحيح بالكذاب.
      فإن كنت مستعدا سردت لك بعض الأقوال من كتب الشيعة.

      تعليق


      • #4
        الواقع يقول هذا ... فلم نسمع انهم خرجوا مع امام لهم!!!!

        ونذكر من كتب الشيعة في ذلك:
        قال عصام العماد في كتابه (المنهج الجديد في الحوار ...)
        " نذكر مثالاً هاماً يبيّن ويوضّح مشكلة خلط أتباع الوهابية بين الاثني عشرية وفرق الغلاة، فقد نقل الوهابية في كتبهم أن ّ الرافضة ـ ويقصدون الاثني عشرية لأنّهم يخلطون بين الاثني عشرية والرافضة ـ تقول: (إنّ عليّاً في السحاب، فلا نخرج مع من خرج من ولده حتى ينادي منادٍ من السماء، ـ يريد علياًَ ينادي ـ: اخرجوا مع فلان)!
        ومن المعلوم أنّ الذين يزعمون أنّ علياً في السحاب هم الغلاة لا الاثني عشرية.. كما أن الذين يزعمون ان الإمام علياً ينادي من أعلى السحاب: (اخرجوا مع فلان) هم الغلاة لا الاثني عشرية!" انتهى كلامه


        ويكفي اعترافه بان القول موجود على الاقل عند الرافضة, بغض النظر عن التفريق بين الرافضة والاثنى عشرية. لان اللفظ يشمل الجميع, وتهمة الغلاة يرمي بها الاثنى عشرية بعضهم البعض ايضا. وهذا ليس بجديد لانه المذهب الشيعي متغير عبر الزمن.


        فكما قيل يرد تكحيلها فعماها
        لانه يريد التمييز بين الاثنى عشرية والرافضة
        وهم من منبع واحد!!!!!
        التعديل الأخير تم بواسطة البريكي; الساعة 21-01-2010, 11:25 AM.

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد وآل محمد
          بارك الله في أستاذنا البريكي ..
          لقد سقط بعض الغلاة فيما هو أكبر ....
          ولست أدري لم الإسراع في إطلاق أحكام سريعة على العلماء وبهذا الشكل المبالغ فيه .؟

          تعليق


          • #6
            و مما تجدر الإشارة إليه أيضا أن الإمام مسلم و غيره من العلماء عندما قاموا بالرد على الرافضة فهم كانوا يردون على الرافضة الذين كانوا يعاصرونه و ليس الرافضة الموجودة في عام 2010 .. فهل الشيعة الذين كانوا في سنة 1000 ميلادي هم نفسهم الشيعة الموجودين الآن ؟؟ .. هل هي نفس العقيدة ؟؟ ..

            خاصة أن كل عشر سنوات يتغير المذهب الإمامي و تخرج منه فرق و اختلافات فهذا يضعف رواية من أهم دعائم المذهب و ذك يصحح رواية تم تضعيفها قبل عشر سنوات و بالتالي يحدث اختلاف في العقيدة باختلاف المراجع و العلماء ...

            فلا تجزع و لا تهرع أيها الاشتري عندما تقرأ أحد الكتب و فيها بعض سلوكيات الرافضة و انظر إلى زمن الكاتب و اقرأ عن اشيعة الذين كانوا يعيشون في ذلك الوقت كيف كانت عقائدهم و طقوسهم .. و ستعرف أنه لا يكذب أحد و لا يفتري عليهم كذبا ...

            تعليق


            • #7
              أنا مستعد وكلامي لصاحب الموضوع أن أسرد كلاما لعلماء الشيعة أن عليا ركب السحاب

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم
                اللهم صلي على محمد وال محمد والعن اعدائهم
                الاخوة الكرام
                شكرا على ملاحظاتكم القيمة
                لكن ما قاله الاخ الفاضل انصار الصدر والاخ الفاضل البريكي لا يعذر صاحب الصحيح لانه كان يجب ان يتحرى قبل ان يضع قنابل غير مدروسة في كتابه .
                فاذا كان جنابكم الكريم التفت الى الفارق (مهما كان نوعه ) فهل يعقل ان لا يلتفت اليه عالم كبير مثل مسلم بن الحجاج .
                وبالنسبة لما قاله الاخوان البريكي والنفيس :

                خاصة أن كل عشر سنوات يتغير المذهب الإمامي
                وهذا ليس بجديد لانه المذهب الشيعي متغير عبر الزمن.
                فلماذا القاء التهم الباطلة جزافا فهل نحن الذي ظهر عندنا دين الوهابية وهدمنا ما كان عليه اسلافنا مئات السنين .
                الرجاء الكلام لابد ان يكون موثق ودقيق.

                تعليق


                • #9
                  هل تسمح لي أن أثبت ما قلت أنه القاء للتهم خطأـ وأنها فعلا أقوال موجودة..؟

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    اللهم صل على محمد وآل محمد
                    الأخ الاشتري ..
                    قلتم:
                    " لكن ما قاله الاخ الفاضل انصار الصدر والاخ الفاضل البريكي لا يعذر صاحب الصحيح لانه كان يجب ان يتحرى قبل ان يضع قنابل غير مدروسة في كتابه .
                    يتحرى إيه بس يا عمي ...

                    هذه الأقوال موجودة عندكم ..
                    وتعال انظر

                    ماذا تسمي هذا أيها الزميل ؟
                    ما هو وضع هذه الواية ؟
                    لو صحت عندكم تبقى كارثة ..ولو سقطت كما هو المعتاد عليك إذاً أن تذهب للشيخ المفيد حيث هو وتقول له عليك أن تتحرى ما تكتب وتضلل الموحدين .
                    في أية ملة عرج بعلي إلى السماء ....؟
                    من قال هذا ؟
                    لو صحت فقد صدق الإمام مسلم ....لو مكذوبة طبعاً فقد صدق الإمام مسلم أيضاً .

                    تعليق


                    • #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صلي على محمد وال محمد والعن اعدائهم
                      الاخ المحترم كرار:
                      1- انا طرحت موضوع حول نقطة مهمة وهي الرواية التي نقلها مسلم .
                      2- وبعد مشاركة الاخوان الاعزاء توصلنا الى ان مسلم لم يتحرى جيدا قبل وضع الرواية في كتابه .
                      3- جئتنا برواية عن صعود علي ع الى السماء وهو امر لا علاقة له بموضوعنا .
                      واثباته مبني على امور اساسية يجب ان تؤمن بها حتى تستطيع التسليم بمكانت اهل البيت ع التكوينية وهذا ليس محله .
                      فالذي ارجوه منك ايها العزيز ان لا تشتت الموضوع وهو هل نحن ننتظر ان يتكلم علي بن ابي طالب ع (الذي نزور قبره الذي دفن فيه في النجف الاشرف) من السحاب .
                      وارجوك لا تتشنج فنحن نتناقش بود.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صلي على محمد وال محمد والعن اعدائهم
                        الاخ المحترم كرار:
                        1- انا طرحت موضوع حول نقطة مهمة وهي الرواية التي نقلها مسلم .
                        2- وبعد مشاركة الاخوان الاعزاء توصلنا الى ان مسلم لم يتحرى جيدا قبل وضع الرواية في كتابه .
                        3- جئتنا برواية عن صعود علي ع الى السماء وهو امر لا علاقة له بموضوعنا .
                        واثباته مبني على امور اساسية يجب ان تؤمن بها حتى تستطيع التسليم بمكانت اهل البيت ع التكوينية وهذا ليس محله .
                        فالذي ارجوه منك ايها العزيز ان لا تشتت الموضوع وهو هل نحن ننتظر ان يتكلم علي بن ابي طالب ع (الذي نزور قبره الذي دفن فيه في النجف الاشرف) من السحاب .
                        وارجوك لا تتشنج فنحن نتناقش بود.

                        قال عصام العماد الشيعي ان الغلاة هم يقولون بهذا القول ووصفهم بالروافض
                        وقال ان الروافض يختلفون عن الاثنى عشرية

                        (مع ان الراوافض هم الاثنى عشرية في الحقيقة)

                        ومسلم رحمه الله نسب هذا القول الى الروافض , والذين كانوا موجودين في تلك الفترة

                        فان كانت عقيدتكم تغيرت مع الزمن, فلا تلوم الامام مسلم فهو لا يعرف الغيب ولا يعلم ان عقائدكم تتغير مع مرور الزمن.

                        ولكن الحقيقة المرة ان اسلافكم يقولون بهذه العقيدة

                        وهم رافضة زمانهم .... فان كنت منكرا ... فتنكر لهم.

                        تعليق


                        • #13
                          وما كذب الامام مسلم ولكن بعض القوم كذبوا
                          فان اردت اخينا الاشتري وان كانت لك جرأة فكذب من قال ان الامام علي في السحاب او اصمت وهو خير لك
                          .
                          دلائل الامامة - محمد بن جرير الطبري ( الشيعي) - ص 198

                          ذكر معجزاته ( عليه السلام )
                          قال أبو جعفر : حدثنا عبد الله بن محمد البلوي ، قال : سمعت عمارة ابن زيد ، قال : حدثني إبراهيم بن سعد ، قال : لما كانت واقعة الحرة وأغار الجيش على المدينة وأباحها ثلاثا ، وجه بردعة الحمار صاحب يزيد بن معاوية ( لعنه الله ) في طلب علي بن الحسين ( عليهما السلام ) ليقتله ، أو يسمه ، فوجدوه في منزله ، فلما دخلوا ركب السحاب ، وجاء حتى وقف فوق رأسه ، وقال : أيما أحب إليك : تكف . أو آمر الأرض أن تبلعك ؟ قال : ما أردت إلا إكرامك والاحسان إليك . ثم نزل عن السحاب ، فجلس بين يديه ، فقرب إليه أقداحا فيها ماء ولبن وعسل ، فاختار علي بن الحسين لبنا وعسلا ، ثم غاب من بين يديه حيث لا يعلم
                          - قال أبو جعفر : حدثنا أبو محمد سفيان بن وكيع ، عن أبيه ، عن الأعمش ، عن قدامة بن عاصم ، قال : كان علي بن الحسين ( عليهما السلام ) رجلا أسمر ضخما من الرجال....انتهى
                          مدينة المعاجز - السيد هاشم البحراني - ج 1 - ص 543

                          الثامن والعشرون ومائتان أنه - عليه السلام - ركب السحاب فدارت به سبع أرضين
                          345 - في اختصاص الشيخ المفيد : عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحسين بن سعيد ، عن عثمان بن عيسى ، عن سماعة بن مهران أو غيره ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر - عليه السلام - قال : إن عليا - عليه السلام - ملك ما فوق الأرض وما تحتها ، فعرضت له سحابتان إحداهما الصعبة والأخرى الذلول ، وكان في الصعبة ملك ما تحت الأرض ، وفي الذلول ملك ما فوق الأرض ، فاختار الصعبة على الذلول ، فدارت به سبع أرضين فوجد ثلاثا خرابا وأربع عوامر .
                          - عنه ، عن محمد بن سنان ، عن أبي خالد القماط وأبي سلام الخياط ، عن سورة بن كليب ، عن أبي جعفر - عليه السلام - قال : قال : أما إن ذا القرنين قد خير ( في ) السحابتين ، فاختار الذلول ، وذخر لصاحبكم الصعب . [ قال : ] قلت : وما الصعب ؟ فقال : ما كان من سحاب فيه رعد وصاعقة أو برق فصاحبكم يركبه [ أما ] انه سيركب السحاب ، ويرقى في الأسباب ، أسباب السماوات السبع والأرضين السبع خمس عوامر واثنتان خرابان .
                          - إبراهيم بن هاشم ، عن عثمان بن عيسى ، عن أبي أيوب الخزاز عن أبي بصير أو غيره ، عن أبي جعفر - عليه السلام - قال : إن عليا - عليه السلام - حين خير ملك ما فوق الأرض وما تحتها ، عرضت له سحابتان إحداهما صعبة والأخرى ذلول ، وكانت الصعبة ملك ما تحت الأرض وفي الذلول ملك ما فوق الأرض ، فاختار الصعبة على الذلول فركبها فدارت به سبع أرضين ، فوجد فيها ثلاثا خرابا و أربعا عوامر .
                          - المعلى بن محمد البصري ، عن سليمان بن سماعة ، عن عبد الله بن القاسم ، عن سماعة بن مهران ، قال : كنت عند أبي عبد الله - عليه السلام - فأرعدت السماء وأبرقت . فقال أبو عبد الله - عليه السلام - : أما إنه ما كان من هذا الرعد و [ من ] هذا البرق فإنه من أمر صاحبكم ، قلت : من صاحبنا ؟ قال : أمير المؤمنين - عليه السلام - - .
                          - أحمد بن محمد بن عيسى ، عن محمد بن سنان ، عمن حدثه ، عن عبد الرحيم القصير قال : ابتدأني أبو جعفر - عليه السلام - فقال : أما إن ذا القرنين [ قد ] خير ( بين ) السحابتين ، فاختار الذلول ، وذخر لصاحبكم الصعب ، فقلت : وما الصعب ؟ فقال : ما كان من سحاب فيه رعد وصاعقة وبرق فصاحبكم يركبه ، أما أنه سيركب السحاب ، ويرقى في الأسباب ، أسباب السماوات ( السبع ) ، والأرضين السبع ، خمس عوامر واثنتان خرابان .
                          إلى هنا أحاديث الشيخ المفيد في كتاب الاختصاص .
                          وروى محمد بن الحسن الصفار الحديث الأخير في بصائر الدرجات : عن أحمد بن محمد ، عن محمد بن سنان ، عن عبد الرحيم [ أنه ] قال : ابتدأني أبو جعفر - عليه السلام - وساق الحديث إلى آخره .
                          وروى الحديث الأول أيضا : عن أحمد بن محمد ، عن الحسين بن سعيد ، عن عثمان بن عيسى ، عن سماعة بن مهران ، ( أو غيره ، ) عن أبي بصير ، عن أبي جعفر - عليه السلام - [ أنه ] قال : إن عليا - صلوات الله عليه - ملك ما فوق الأرض وما تحتها وساق الحديث إلى آخره كما تقدم - .
                          التاسع والعشرون ومائتان ركوبه - عليه السلام - السحاب وما في ذلك من المعجزات
                          - السيد المرتضى - رحمه الله تعالى - في كتاب عيون المعجزات : حدثني القاضي أبو الحسن علي بن القاضي الطبراني مرفوعا إلى أبي جعفر ميثم التمار - رفع الله درجته - قال : كنت بين يدي مولاي أمير المؤمنين - عليه السلام - إذ دخل غلام وجلس في وسط المسلمين ، فلما أن فرغ - عليه السلام - من الاحكام نهض إليه الغلام . وقال : يا أبا تراب أنا إليك رسول ، فصف لي سمعك ، واخل إلي ذهنك ، وانظر إلى ما خلفك وبين يديك ، ودبر أمرك فيما يدهمك ، وقد جئتك برسالة تتزعزع لها الجبال ، وتكيع عنها الابطال ، من رجل حفظ كتاب الله من أوله إلى آخره وعلم ( علم ) القضايا والأحكام ، وهو أبلغ منك في الكلام ، وأحق منك بهذا المقام ، فاستعد للجواب ، ولا تزخرف الخطاب ، فلسنا ممن ينفق عليه الأباطيل والأضاليل ، فلاح الغضب في وجه أمير المؤمنين - عليه السلام - والتفت إلى عمار - رضي الله عنه - وقال : اركب جملك ، وطف في قبائل الكوفة وقل لهم : أجيبوا عليا لتعرفوا الحق من الباطل والحلال من الحرام . قال ميثم : فركب عمار وخرج فما كان إلا هنيئة حتى رأيت العرب كما قال الله تعالى : { إن كانت إلا صيحة واحدة فإذا هم جميع لدينا محضرون } فضاق جامع الكوفة [ بهم ] وتكاثف الناس كتكاثف الجراد على الزرع الغض { في أوانه ] ، فنهض العالم الأورع ، والبطين الأنزع - عليه السلام - ورقى من المنبر مراق ، ثم تنحنح فسكت الناس ، فقال : رحم الله من سمع فوعى ، ونظر فاستحى ، أيها الناس إن معاوية يزعم أنه أمير المؤمنين ، وأن لا يكون الامام إماما حتى يحيي الموتى ، أو ينزل من السماء مطرا ، أو يأتي بما يشاكل ذلك مما يعجز عنه غيره ، وفيكم من يعلم أني الكلمة التامة ، والآية الباقية ، والحجة البالغة ، ولقد أرسل إلي معاوية جاهليا من جاهلية العرب ، ففسح في كلامه ، وعجرف في مقاله ، وأنتم تعلمون أني لو شئت لطحنت عظامه طحنا ، ونسفت الأرض نسفا ، وخسفتها عليه خسفا ، إلا أن احتمال الجاهل صدقة عليه . ثم حمد الله وأثنى عليه وصلى على النبي - صلى الله عليه وآله - وأشار بيده [ اليمنى ]إلى الجو ، فدمدم وأقبلت غمامة ، وعلت سحابة سقت بهديها ، وسمعنا منها قائلا يقول : السلام عليك يا أمير المؤمنين ، ويا سيد الوصيين ، ويا إمام المتقين ، ويا غياث المستغيثين ، ويا كنز الطالبين ، ومعدن الراغبين ، فأشار - عليه السلام - إلى السحابة فدنت . قال ميثم - رحمه الله - : فرأيت الناس كلهم قد أخذتهم السكرة ، فرفع - عليه السلام - رجله وركب السحابة ، وقال لعمار : اركب معي وقل : الحمد لله مجراها ومرساها إن ربي على صراط مستقيم ، فركب عمار وغابا عن أعيننا ، فلما كان بعد ساعة أقبلت السحابة حتى أظلت جامع الكوفة فالتفت وإذا مولاي - عليه السلام - جالس في دكة القضاء وعمار بين يديه والناس حافون به...انتهى

                          فهل كذب الامام مسلم عليكم

                          تعليق


                          • #14


                            أقول

                            أن نص الرواية المروية في مقدمة صحيح مسلم مكذوبة على الشيعة وهذه هي غاية صاحب الموضوع

                            " وحدثني سلمة بن شبيب حدثنا الحميدي حدثنا سفيان قال سمعت رجلا سأل جابرا عن قوله عز وجل فلن أبرح الأرض حتى يأذن لي أبي أو يحكم الله لي وهو خير الحاكمين فقال جابر لم يجئ تأويل هذه قال سفيان وكذب فقلنا لسفيان وما أراد بهذا فقال إن الرافضة تقول إن عليا في السحاب فلا نخرج مع من خرج من ولده حتى ينادي مناد من السماء يريد عليا أنه ينادي اخرجوا مع فلان يقول جابر فذا تأويل هذه الآية وكذب كانت في إخوة يوسف صلى الله عليه وسلم "

                            فهل يستطيع أحدا منكم أن يأتي بالنص الوارد في مقدمة صحيح مسلم من كتب الشيعة

                            ؟
                            !!!

                            فما ذكرتموه خلاف ما ذكره صاحبكم أي صاحب صحيح مسلم فالموضوع على ما ذهب إليه صاحب الصحيح وبعد أن ننتهي من هذه النقطة سوف نذهب إلى ما ذكرتم .

                            أم أنكم تقولون هذا الخبر ليس له وجود وصاحبكم أخطأ ، أو أنكم ترون صاحب الصحيح كذاب وأنتم له ناصرون فأنتم مثله بالشكل والمنطق وهذه آية من صفات المنافقين .
                            التعديل الأخير تم بواسطة AL-Qrmzi; الساعة 21-01-2010, 02:48 PM.

                            تعليق


                            • #15
                              بارك الله فيكم أخي السيد مومن وحشركم مع النبي وآله وصحابته لاسيما الأربعة الكبار ,صدق مسلم بن الحجاج رضي الله عنه وأرضاه .
                              عمي الأشتري ..
                              قلتم:
                              " 1- انا طرحت موضوع حول نقطة مهمة وهي الرواية التي نقلها مسلم .
                              الرواية التي نقلها مسلم كانت في عهده وموجود في كتب الشيعة أقوال كثير ودعاوى أكثر بأن علي كرم الله

                              وجهه عرج به ...وموجود في السحاب ...
                              وغير ذلك ..
                              وقبل أن تتحدث عن روايات مسلم ابحث في كتبك ومعتقدك عن تلك الحاجات العجيبة التي لم تحدث .
                              فمسلم رحمه الله ذكر حقيقة وهي إدعائكم أن علي عليه السلام يعرج به ويمشي في السحاب ويسافر في السماء إلى غير ذلك .
                              لم يكذب بل صدق .
                              التعديل الأخير تم بواسطة كرار أحمد; الساعة 21-01-2010, 02:42 PM. سبب آخر: تعديل

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X