إعـــــــلان

**السيد مومن** · 30-01-2010, 11:22 PM

الاخ المعتمد بالتاريخ يحاول جرنا الى خارج الموضوع
والسؤال يا اخ معتمد هل تؤمن ان علي هو من رفع عيسى لما ارد اليهود ان يصلبوه
لاتؤمن قل ببساطة لا اؤمن
تؤمن قلنا لنا كيف؟ واين ولماذ؟

**الموالي90000** · 31-01-2010, 01:05 AM

لم تكفكم الادلة هناك في اصل الموضوع حتى جئتم وجعلتموه موضوعا مستقلا مع ذلك اهلا وسهلا وساحسم لك الموضوع لكن قبل كل شي يجب ان تعرفوا نهج الشعراء في شعرهم وكيف يصنعون عبارات الشعر
والظاهر انكم لا تعرفون ذلك
لا حظ الان كيف استوحي هذا الشاعر المبدع من الاحاديث النبويه
دعني الان اثبت لك من طريق الاحاديث شيئا ثم ابين لك كيف سخر ابياته للامام علي
اقول قد تبين صلاة عيسى خلف صاحب الزمان كما في كثير من الاحاديث عندنا وعند بعض علماءكم وبما ان صا حب الزمان
من ولد علي فالشاعر وضع هذا الصورة بفكره فكان الله اراد برفع عيسى هو ادخارا لولد من ولد علي
فهنى ثبت للشاعر ان علي هو سبب رفع عيسى وهو - اي السبب - ليكن يوما من انصار ولده فعندما نسب الفعل لعلي ع
نسبه من اجل السبب وكاْن الشاعر يريد ان يقول علي بسبه رفع عيسى
وهذا هو نهج الشعراء غالبا في تصوير الاحداث

والان لن يبقى اي شك في الموضوع

ولكن عليك الان ان تنفي ان عيسى لن يصلي خلف ولده
والسلام

**المعتمد في التاريخ** · 31-01-2010, 07:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابى القاسم

الم يأمر النبي

اليهود والنصارى ومشركين قريش بالمعروف وهو توحيد الله

المشاركة الأصلية بواسطة ابى القاسم

ونهاهم عن المنكر وهو عبادة الاوثان ؟؟

بسمه جلت أسماؤه

يبدو أن عندك خلط بين الدعوة إلى الله عز وجل وبين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.
النهي عن المنكر يكون كالنهي عن شرب الخمر والزنا والفاحشة والغش وما شابه.
وهي غير الدعوة إلى الله عز وجل.
أنت تدعو الناس ليؤمنوا بالله عز وجل. ويوحدوه وتعرفهم بالخالق عز وجل وتبرهن لهم التوحيد.
وكما قلت هي غير الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.

ثانيا: المعروف كما في مفردات ألفاظ القرآن للأصفهاني هي

والمعروف: اسم لكل فعل يعرف بالعقل أو الشرع حسنه، والمنكر: ما ينكر بهما. قال: {يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر} <آل عمران/104>، وقال تعالى: {وأمر بالمعروف وانه عن المنكر} <القمان/17>، {وقلن قولا معروفا} <الأحزاب/32>، ولهذا قيل للاقتصاد في الجود: معروف؛ لما كان ذلك مستحسنا في العقول وبالشرع. نحو: {ومن كان فقيرا فليأكل بالمعروف} <النساء/6>، {إلا من أمر بصدقة أو معروف} <النساء/114>، {وللمطلقات متاع بالمعروف} <البقرة/241>، أي: بالاقتصاد والإحسان، وقوله: {فأمسكوهن بمعروف أو فارقوهن بمعروف} <الطلاق/2>، وقوله: {قول معروف ومغفرة خير من صدقة} <البقرة/263>، أي: رد بالجميل ودعاء خير من صدقة كذلك، والعرف: المعروف من الإحسان، وقال: {وأمر بالعرف} <الأعراف/199>.

**المعتمد في التاريخ** · 31-01-2010, 07:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابى القاسم

يا أخي , انا عندما أقول انك لا تحفظ القرآن هذا لا يعني أنني اتفلسف عليك

لأني أنا ايضا لم أحفظه كاملا . سيم سيم على قولت الهندي

.

لكن المقصود من مقولتي هو : لو أنك تدبرت الأيات التي تحث المسلمين على قتال المشركين

لما قلت (( ليس مطلوبا منك أن تقاتل لا اليهود ولا النصارى ))

وضحت الصورة ؟؟

اليهود و النصارى أهل كتاب.
ولو كانوا مشركين لما قبلت الجزية منهم.
ولما قال القرن وجادلهم باللتي هي أحسن.
ولما مدح القرآن بعضهم.

وأنت عندما تتدبر في كتاب الله عز وجل عليك أولا أن تعرف أسباب النزول.
رسول الله صلى الله عليه واله وسلم عقد صلحا مع اليهود قبيل مجيئ مشركي مكة.
لماذا لم يقتلهم ولم يفنيهم.
وإذا كان مأمورا بقتالهم فلماذا يأخذ الجزية منهم عن يد وهم صاغرون.؟

**المعتمد في التاريخ** · 31-01-2010, 07:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الاخ المعتمد بالتاريخ يحاول جرنا الى خارج الموضوع
والسؤال يا اخ معتمد هل تؤمن ان علي هو من رفع عيسى لما ارد اليهود ان يصلبوه
لاتؤمن قل ببساطة لا اؤمن
تؤمن قلنا لنا كيف؟ واين ولماذ؟

لا أحد يحاول جرك خارج الموضوع.
لكن إسأل لكي تتعلم وتفهم.

وبعد كل هذا النقاش تبين ان المسألة هي ان شاعرا ما كما ذكر الأخ النجفي هو الذي ذكر تلك الأبيات وانتم تريدون أن تجعلوها من عقائد الشيعة.

الموضوع أصبح محترقا.
ظننت عندكم دليل شرعي على كلامكم هذا. ولكن يا حسرة.

**أسير الموت** · 31-01-2010, 09:20 AM

أتمنى أن لاأحد يضيع وقته الثمين بقراءة هذا الموضوع

**السيد مومن** · 31-01-2010, 12:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

لا أحد يحاول جرك خارج الموضوع.
لكن إسأل لكي تتعلم وتفهم.

وبعد كل هذا النقاش تبين ان المسألة هي ان شاعرا ما كما ذكر الأخ النجفي هو الذي ذكر تلك الأبيات وانتم تريدون أن تجعلوها من عقائد الشيعة.

الموضوع أصبح محترقا.
ظننت عندكم دليل شرعي على كلامكم هذا. ولكن يا حسرة.

الاخ المعتمد في التاريخ الشاعر عندما تكلم استند الى عقيدة مغالية وروايات وما اتى بالكلمات من رأسه

خذ هذه الروايات لتعلم على ما اعتمد الشاعر المشار اليه
كتاب الإمام علي بن أبي طالب (ع) - أحمد الرحماني الهمداني - ص 86
1.عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال لعلي عليه السلام : يا علي ! إن الله تعالى قال لي : يا محمد بعثت عليا مع الأنبياء باطنا ومعك ظاهرا
2 . وقال صلى الله عليه وآله وسلم : ما من نبي إلا وبعث معه علي باطنا ومعي ظاهرا
3 . وقال صلى الله عليه وآله وسلم : بعث علي مع كل نبي سرا ومعي جهرا

او هذه الرواية الاوضح
.
الولاية التكوينية لآل محمد (ع) - السيد علي عاشور - ص 130
3 - وما روي عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) لمن سأله عن فضله على الأنبياء الذين أعطوا من الفضل الواسع والعناية الإلهية قال : " والله قد كنت مع إبراهيم في النار ، وانا الذي جعلتها بردا وسلاما ، وكنت مع نوح في السفينة فأنجيته من الغرق ، وكنت مع موسى فعلمته التوراة ، وأنطقت عيسى في المهد وعلمته الإنجيل ، وكنت مع يوسف في الجب فأنجيته من كيد اخوته ، وكنت مع سليمان على البساط وسخرت له الرياح...انتهى
ومصدر اخر .
اللمعة البيضاء - التبريزي الأنصاري - ص 222
أقول : هذا الذي رواه من بعثة علي باطنا قد روى مضمونه في أخبار أهل البيت عن علي ( عليه السلام ) ، وهو إشارة إلى سر إلهي في الغاية القصوى من التحقيق ، وهو انه قد روي عنه ( عليه السلام ) أنه قال في جواب من ذكر فضائل الأنبياء الذين ذكرهم الله في القرآن ، وخص كلا منهم بنوع من التأييدات الإلهية ، كنجاة إبراهيم ( عليه السلام ) من نار نمرود وجعلها عليه بردا وسلاما . . . الخ ، فقال ( عليه السلام ) : والله كنت مع إبراهيم في النار ، وأنا الذي جعلتها عليه بردا وسلاما ، وكنت مع نوح في السفينة فأنجيته من الغرق ، وكنت مع موسى فعلمته التوراة ، وأنطقت عيسى في المهد وعلمته الإنجيل ، وكنت مع يوسف في الجب فأنجيته من كيد إخوته ، وكنت مع سليمان على البساط وسخرت له الرياح....انتهى

وهنا نضيف اسئلة اخرى
1 -كيف علم علي رض التوراة لموسى بحسب زعمكم( وكنت مع موسى فعلمته التوراة )
2 -كيف انطق علي رض عيسى ع بالمهد وعلمه الانجيل( وأنطقت عيسى في المهد وعلمته الإنجيل)
هل كان عيسى وهو في المهد يعرف كيف يتوسل باسم علي ان كنتم ستقولون ها من التوسل!!!!

**بحار** · 31-01-2010, 03:19 PM

أسأل الله لكم الهداية مع الولاية

سيقال لكم يوم القيامة ((وقفوهم إنهم مسؤولون))
اي سيسألكم الله تعالى عن ولاية امير المؤمنين علي عليه السلام
اتبعوا الحق قبل ان يأتكم يوم الحساب

**الشمس الصاطعه** · 31-01-2010, 05:03 PM

نحن الشيعه متفقون على ان الامام علي ولد بالكعبه الطالهره فالله سبحانه اعد له منزله عظيمه عنده
نحن جميعنا نعرف سنه وشيعه ان السيد المسيح عندما بدأت حالات الولاده عند مريم العذراءسمعت وهي كانت في بيت المقدس بي
بيت المقدس سمعت نداء قال يامريم هذا مكان عباده فذهب ولم تلد السيد المسيح في بيت المقدس
ونحن متفقون ان بيت الله الكعبه اعظم شأنا من بيت المقدس

جابوني من اعظم شأنا عند الله من هذا الذي انا قلته اتضح ان الامام علي اعظم من السيد المسيح
وهذا دليل قوي وكبير على ان الامام علي لديه معجزات اكثر

**السيد مومن** · 31-01-2010, 06:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشمس الصاطعه

نحن الشيعه متفقون على ان الامام علي ولد بالكعبه الطالهره فالله سبحانه اعد له منزله عظيمه عنده
نحن جميعنا نعرف سنه وشيعه ان السيد المسيح عندما بدأت حالات الولاده عند مريم العذراءسمعت وهي كانت في بيت المقدس بي
بيت المقدس سمعت نداء قال يامريم هذا مكان عباده فذهب ولم تلد السيد المسيح في بيت المقدس
ونحن متفقون ان بيت الله الكعبه اعظم شأنا من بيت المقدس

جابوني من اعظم شأنا عند الله من هذا الذي انا قلته اتضح ان الامام علي اعظم من السيد المسيح
وهذا دليل قوي وكبير على ان الامام علي لديه معجزات اكثر

كلامك خارج عن الموضوع ولكن طبعنا ان لانترك شبهة شاردة او واردة الا ورددناها
يا اخي استنباطك بشأن التفاضل بين عيسى وعلي من خلال مكان ولادتهما استنباط اعوج
لانه وبنفس الطريقة العوجاء سيستنبط غيرك من المغالين ان علي رض افضل من محمد عليه الصلاة والسلام كون محمد لم يولد داخل الكعبة وعلي رض ولد داخل الكعبة بحسب زعمكم انتم

والا فان الاصل في استنباطك باطل اصلا لان علي رض ما ثبت بطريق صحيح انه ولد في الكعبة

**يمني بحب حسين** · 31-01-2010, 06:40 PM

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته اما بعد فاقول الاخي طارح هي الاسئه التلاته اجيبها بالتوضيح 1/الجواب الاول غلط والدليل كما ذكر زميلي ابا القاسم لان الذي احضر عرض بلقيس عفريت من الجن وليس ابن ادم ولا على كرم الله وجهوالواقعه وقعت قبل ان يلد على كرم الله وجه
2/الجواب الثاني زي الاول يخلو من المصداقيه فلو تدققت اخي الكريم ان عيسي عليه السلام ولد قبل على كرم الله وجه من النار لاستنجت اجوبه كثيره
3/والجواب الثلاث كمان غلط ولا يحتاج اي نوضيح بستثنا توضيح الفرق الزمني بكل حادثه

**يمني بحب حسين** · 31-01-2010, 07:01 PM

http://www.youtube.com/watch?v=-ZMZA...eature=related

**يمني بحب حسين** · 31-01-2010, 07:23 PM

http://www.youtube.com/watch?v=pn_Ld...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J0CcavGr3nw&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=QUhqEkln5Uc&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=0BUu2wbJGWk
روابط تهم الكل الرجا المتابعه من الشيعه السنه

**المعتمد في التاريخ** · 31-01-2010, 07:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

الاخ المعتمد في التاريخ الشاعر عندما تكلم استند الى عقيدة مغالية وروايات وما اتى بالكلمات من رأسه

خذ هذه الروايات لتعلم على ما اعتمد الشاعر المشار اليه
كتاب الإمام علي بن أبي طالب (ع) - أحمد الرحماني الهمداني - ص 86
1.عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال لعلي عليه السلام : يا علي ! إن الله تعالى قال لي : يا محمد بعثت عليا مع الأنبياء باطنا ومعك ظاهرا
2 . وقال صلى الله عليه وآله وسلم : ما من نبي إلا وبعث معه علي باطنا ومعي ظاهرا
3 . وقال صلى الله عليه وآله وسلم : بعث علي مع كل نبي سرا ومعي جهرا

او هذه الرواية الاوضح
.
الولاية التكوينية لآل محمد (ع) - السيد علي عاشور - ص 130
3 - وما روي عن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) لمن سأله عن فضله على الأنبياء الذين أعطوا من الفضل الواسع والعناية الإلهية قال : " والله قد كنت مع إبراهيم في النار ، وانا الذي جعلتها بردا وسلاما ، وكنت مع نوح في السفينة فأنجيته من الغرق ، وكنت مع موسى فعلمته التوراة ، وأنطقت عيسى في المهد وعلمته الإنجيل ، وكنت مع يوسف في الجب فأنجيته من كيد اخوته ، وكنت مع سليمان على البساط وسخرت له الرياح...انتهى
ومصدر اخر .
اللمعة البيضاء - التبريزي الأنصاري - ص 222
أقول : هذا الذي رواه من بعثة علي باطنا قد روى مضمونه في أخبار أهل البيت عن علي ( عليه السلام ) ، وهو إشارة إلى سر إلهي في الغاية القصوى من التحقيق ، وهو انه قد روي عنه ( عليه السلام ) أنه قال في جواب من ذكر فضائل الأنبياء الذين ذكرهم الله في القرآن ، وخص كلا منهم بنوع من التأييدات الإلهية ، كنجاة إبراهيم ( عليه السلام ) من نار نمرود وجعلها عليه بردا وسلاما . . . الخ ، فقال ( عليه السلام ) : والله كنت مع إبراهيم في النار ، وأنا الذي جعلتها عليه بردا وسلاما ، وكنت مع نوح في السفينة فأنجيته من الغرق ، وكنت مع موسى فعلمته التوراة ، وأنطقت عيسى في المهد وعلمته الإنجيل ، وكنت مع يوسف في الجب فأنجيته من كيد إخوته ، وكنت مع سليمان على البساط وسخرت له الرياح....انتهى

وهنا نضيف اسئلة اخرى
1 -كيف علم علي رض التوراة لموسى بحسب زعمكم( وكنت مع موسى فعلمته التوراة )
2 -كيف انطق علي رض عيسى ع بالمهد وعلمه الانجيل( وأنطقت عيسى في المهد وعلمته الإنجيل)
هل كان عيسى وهو في المهد يعرف كيف يتوسل باسم علي ان كنتم ستقولون ها من التوسل!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

ما الذي سيؤثر سلبا أو إيجابا على إمامته عليه السلام.
إن كان صحيحا فبه
وإن كان خطأ فلن يؤثر على إمامته شيئ.

وهذا ما عليك أن تنفيه (إي إمامته) وبهذا تسقط ما يذهب إليه الشيعة في الإمامه.
أما باقي ما تبقى من علم الإمام وقدراته فهو لن يؤثر شيئا عليه.
المهم والإساس كما قلنا إثبات أنه ليس بإمام.
وكان الله يحب المحسنين.

بإستطاعتي أن أتيك بأحاديث عندكم فيها نفس القدرات تقريبا.
وسيكون جوابك علي كجوابي عليك.

**ابى القاسم** · 31-01-2010, 07:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هاشم النجفي

وبما ان صا حب الزمان
من ولد علي فالشاعر وضع هذا الصورة بفكره فكان الله اراد برفع عيسى هو ادخارا لولد من ولد علي

يعني من فكرة الشاعر , ان علي رضي الله عنه رفع عيسى

اليس كذلك ؟؟؟؟؟

ولكن عليك الان ان تنفي ان عيسى لن يصلي خلف ولده

ولو أن السؤال خارج الموضوع , لكنني سأجيب .

عيسى

يصلي خلف المهدي

لكن رد على السؤال اعلاه ..

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل علي أحضر عرش بلقيس وأنقذ يوسف ورفع عيسر ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين