إعـــــــلان

**أمجد علي** · 06-02-2010, 12:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة يا زهراء مدد

لا أخي الكريم أمجد،

هو لم يصفهم بالخنازير، إنما وصف العلي اللهية، الذين يؤلهون الإمام علي عليه السلام والعياذ بالله،
أما الرافضة فليس المراد منهم الشيعة، ويمكن لك مراجعة كتاب الشيخ عبدالوهاب الشرعاني، المدافع الكبير عن عقائد أستاذه الشيخ ابن عربي رحمه الله لتعرف من المراد بالرافضة في ذلك الزمان، وليسوا هم الشيعة.
هذا كله إن صح نسبة العبارة إلى الشيخ الأكبر قدس سره، مع العلم بأن هناك تحريف كثير قد حصل في كتب الشيخ الأكبر، وليس المعروف عنه في أسلوبه أنه كان يتعرض لتسفيه الفرق الإسلامية بهذا الكلام.

والله الموفق.

إذن أخي العزيز ما رأيك بكلامه هذا:
http://www.wahajr.com/hajrvb/showthread.php?t=402975749
حسب علمي أن ابن عربي سني متصوف, ولا أرى إشكالاً في مدحه في بعض العلوم لكن أن نمدحه ونترحم عليه كما نفعل مع كبار علمائنا هذا يحتاج لتوضيح, في المقابل تكفيره لا يحتاج لتوضيح بل أمر مرفوض.
أما ما ذكرته في حبه لأهل البيت وإيمانه بوجود المهدي فهذه أعرفها وقرأت عنها, وإن كان فعلاً يؤمن بالعصمة وبقية عقائد الإمامية, فكيف يتناسب هذا مع ما قاله في كتابه الفتوحات المكية وغيرها من الكتب التي تثبت أن عقيدته سنية؟ أتمنى التوضيح, جزاكم الله خيراً.

**أبي لؤلؤة** · 06-02-2010, 01:14 AM

يا علي ما عرف الله إلا أنا وأنت وما عرفني إلا الله وأنت وما عرفك إلا الله وأنا .
والعرفان الذي يتحد ويأخذ طريقته من التصوف هو كفر وأشد وطئاً من جماعة يزيد لعنة الله عليه .
وأما اللعين إبن عربي وأتباعه فليسوا بحجة علينا بسحرهم فالسحرة منهم متصوفة يحاولون أن يقربوا البعيد ويبعدوا القريب ومن مشى في سبيلهم هلك وأهلك .
والمضحك أن البعض يريد تبرئة ابن عربي ربهم وكل كتبه مليئة بالترضي عن أبو بقر وزفر والمضحك بأنهم يقدسون المراجع فعندما يقول السيد الروحاني وغيره الكثير من المراجع بأن إبن عربي ليس شيعي بل ملعون دجال إبن دجال يكسر البعض القاعدة ليخرج السيد الروحاني عن العلم فهل أصبح بعض الأعضاء ومن بينهم العضو يا إبن عربي مدد مكفراً للروحاني والشيرازي والتبريزي والسيستاني وغيرهم وهل أصبح أفهم منهم فعليه أن يختار يا إما هؤلاء لا يفقهون شيء وإبن عربي يفقه كل شيء يا إما العكس أم أن يقول فلان قدس سره وهو يعادي فلان الآخر قدس سره فهذه نكتة الناصبي الذي زار مقام حجر بن عدي رضي الله عنه قائلاً : هذا مقام سيدنا حجر رضي الله عنه فلقد قتله سيدنا معاوية رضي الله عنه لأنه لم يتبرأ من سيدنا علي رضي الله عنه .
وقل لصاحبك نجاد إن كان مسددا من أهل العرفان والكشف بأن يزيلوا إسرائيل من هذه اللحظة وأن يتمهلوا بزوال أميركا حتى تخرج منها يا إبن عربي مدد لأنه الله أعلم ماذا يزرع لك المشعوذون بولاية مشيغان الأميركية من أفكار مناقضة لرأي السواد الأعظم من مراجع أهل البيت وقبلهم أئمة أهل البيت عليهم السلام .
أما الأخ صاحب الموضوع فإن كان الشيخ بهجت يترضى على عدو أهل البيت إبن عربي فنحن أبرياء منه ولو كانت عمامته 100 كلغ .
والذي يقول بأن إبن عربي بعد كتبه حرفت فنقول غدا يأتنا شخص ويقول بأن أقوال عمر بن الخطاب أيضا تم تحريفها .
ومن يقول بأن ابن عربي تزوج من شيعية وربى أحد أولادها العلماء
نقول له بأن الزواج والتربية ليست عبرة فآزر قد ربّى أشرف الأنبياء بعد محمد وهو إبراهيم فلا تحاولوا أن تتحدثوا بطريقة المخالفين لإنقاذ إبن عربي من كفره فالسيد الروحاني ليس إبن اليوم وأكثر المراجع ليسوا أبناء اليوم حتى أصبح بعض المتصوفة والذين سموا نفسهم بالعرفانيين وهي إختباءهم من تسمية الصوفية المفضوحة أصبح البعض منهم يعتبرون بأن كل المراجع من الشيخ الصدوق إلى أن أتى مميت الدين إبن عربي هم منحرفون لعدم إعترافهم بوحدة الوجود والموجود فإن كانت وحدة الوجود والموجود قضية هامة عندهم ومن المفترض أن تكون أساسية للزم الكفر بمن لم يقلها كما كفَّرنا الوهابية بتشبيههم الله بالشاب الأمرد والله يقول في كتابه ليس كمثله شيء فكيف يكون الشيء هو الله والله هو الشيء فاليظهروا على حقيقتهم واليعلنوها صراحة فهل يكفرون السيد الروحاني وغيره لتكفيره لإبن عربي ومن تبعه أو لا فإن كانوا لا يكفرون السيد الروحاني لقوله بأن إبن عربي ومن تبعه كافر ومنحرف بل يقولون على من يكفرهم رضي الله عنه أي عن السيد الروحاني فلماذا تشتمون إذن من يقول بمقال السيد الروحاني هل ذلك لأن الإدارة بإدارة الشيخ الفاضل مصطفى المصري الذي يعمل في مكتب سماحة السيد الروحاني قد يعرضهم لعقوبة الطرد من المنتدى فاليقولوها واليختاروا بكل صراحة فهل هم مع الروحاني والمراجع في تكفير إبن عربي ومن سار على منهاجه أم هم مع إبن عربي وجماعته في تكفير الروحاني والمراجع ومن تبعهم لتكفيرهم أصحاب نظرية وحدة الوجود والموجود بدءا من إبن عربي ؟
فإن لم يقوموا بتكفير الروحاني والمراجع ومن تبعهم فهذا إسمه نفاق واضح لأنه يعني بأن نظرية وحدة الوجود والموجود ليست نظرية ثابتة بل قابلة للنقض لضعفها وليست من أساسيات الدين فيكون على أساسها من يدافع عنها كمن يدافع عن سراب وإلا لزمه تكفير من كفر بها وبذلك يكون مطالب من يدافع عن هذه المدرسة بأن يكفر 99% من المراجع فماذا يختارون ؟
أ- إما يقوموا بتكفير من يكفر نظرية وحدة الوجود والموجود
ب- إما يترضى عن من يكفر بنظرية وحدة الوجود والموجود وتكون بذلك الدعوة إلى وحدة الوجود والموجود ضعيفة وسراب لأنها ليست نظرية ثابتة أساسية ومعرضة للنقض .
ج-وإما يترضوا على المراجع ال 99% لمحاربتهم لعقيدة وحدة الوجود والموجود ويكفرون إبن عربي ومن يؤمن به .
وليس لي عودة لهذا الموضوع .

أبي لؤلؤة

**يا زهراء مدد** · 06-02-2010, 02:09 AM

اخي الكريم أبو لؤلؤة،

طالما أن معيار الحق والباطل عندكم هو كلام السيد الفلاني أو الشيخ الفلاني، فلا يمكن لنا أن نتناقش، إذ أن مذهبي وعقيدتهي تقتضي أن لا أجعل ميزاناً للحق والباطل سوى محمد وآل محمد عليهم السلام، فما وافقهم آخذ به سواء اعتقد به السيد الفلاني أم لم يعتقد.
نعم، عدم اعتقد الشخص الفلاني باعتقادي لا يبرر لي إخراجه عن المذهب أو تكفيره، بل يجب عليّ الرجوع إلى الدليل والحق، فإن وافق الدليل والحق قبلنا كلامه، وإن لم يوافق رفضناه.

ولا عصمة إلا لمحمد وآل محمد عليهم السلام.

------

أخي الكريم أمجد علي،
حياكم الله تعالى وأشكركم على طرحكم للسؤال الرائع والمفيد.
إن شاء الله يأتيكم الجواب بعد جمع بعض المصادر.

والله الموفق.

**محطم الطاغوت** · 06-02-2010, 02:20 AM

باختصار جدا جدا جدا : اخطاء فضيعة للاسف .. وعن قريب مفاجاة من المراجع العظام والعلماء

بسم الله الرحمن الرحيم ..
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله الطاهرين .. واللعن على اعدائهم اجمعين ..
عظم الله اجورنا واجوركم بحلول اربعين مولانا سيد الشهداء الامام الحسين عليه افضل الصلاة والسلام ..

قد بيّنت كثير من الامور في بعض ردودي السابقة فلا حاجة للتكرار ..
ونظرا لانشغالي الكبير كما اشرت سابقا وكتابتي منذ مدّة في التوقيع ان دخولي سيقلّ وانتقالنا في الفترة الاخيرة من منزل الى آخر كلّ تلك مشاكل ادعو الله ان يوفّقني ويعينني ولا تنسوني من الدعاء ..

هناك بعض الاطروحات غير سليمة خاطئة تماما كالتكفير و ... وهي لا محلّ لها من الاعراب ..
واما البعض الذين لهم اشكالات من الاخوة الكرام فلم يعرضوا دليلا يدين احد المراجع العظام والعلماء الاعلام خاصة من نتكلّم عنه وهو المرجع الكبير الولائي الخبير الفقيه المحقق الاصولي المدقق آية الله العظمى الشيخ بهجت (قدس الله روحه الطاهرة) فأًساس الموضوع مبنيّ على فرضيّات وهميّة او تهم متعمّدة ..
ولم أر من يدافع عن ابن عربي فلا ادري لماذا هذا الاصرار على انحراف ابن عربي .. وهل شكّ في ذلك احد .. ؟! (المقصود في عنوان الموضوع لا غيره) .. وابن عربي له انحرافات لا يشكّ فيها أحد .. وأما الترضّي عليه فهو غير صحيح لمنافاته ما ورد عن الحجج بيننا وبين الله وهم المراجع العظام والعلماء الاعلام كآيات الله العظام (من المعاصرين القريبين جدا) السيد الروحاني , الشيخ لطف الله الصافي الكلبايكاني , السيد السيستاني, الشيخ الوحيد الخراساني , الشيخ بهجت (قدست نفسه الزكية) , الشيخ الميرزا التبريزي (قدست نفسه الزكية) و ... واما تكفيره والقول بنجاسته ايضا غير صحيح خاصّة مع احتياط امثال المرحوم السيد اليزدي (اعلى الله مقامه الشريف) في ذلك .. نعم انسان له انحرافات واخطاء ونتبرّؤ الى الله منها والظاهر القوي انه لم يكن على مذهب التشيع اصلا ..
وهناك ملاحظات كثيرة اخرى لا يسعني المجال لكتابتها ..
ولكن بصورة عامّة هناك مباحث خاطئة وغير منهجيّة وغير صحيحة .. وأسلوب الاخ الكريم " شيخ الطائفة " أسلوب منصف محترم بكلمات جيّدة واخلاق متوازنة دون سبّ وقذف وبعض الكلمات النابية والمقزّزة و ... التي صدرت للاسف من بعض اخواننا .. فارجو الكلام بمنهجية وانصاف واحترام واسلوب وادب خاصة ان الاعداء متربّصون بنا والكلام عن مراجعنا العظام وعلمائنا الاعلام ..

على كل حال انتظروا عن قريب ولأول مرّة نشر استفتاءات جديدة نادرة عن انحراف ابن عربي وعدم امكان الاعتماد عليه والوثوق به من :
- المرجع الكبير الولائي الخبير الفقيه المحقق الاصولي المدقق آية الله العظمى الشيخ بهجت (قدس الله روحه الطاهرة)
- سماحة المرجع الديني آية الله العظمى الشيخ لطف الله الصافي الكلبايكاني (دام ظله الوارف)
- سماحة المرجع الديني آية الله العظمى السيد محمد صادق الروحاني (دام ظله الوارف)
- سماحة المرجع الديني آية الله العظمى السيد عز الدين الزنجاني (دام ظله الوارف) - من علماء مشهد المقدسة
- سماحة المرجع الديني آية الله العظمى السيد محمد سعيد الحكيم (دام ظله الوارف)
- سماحة العلامة المحقق الاستاذ الفقيه آية الله السيد علي الحسيني الميلاني (دام ظله)

والسلام عليكم ورحمة الله ..

**أبي لؤلؤة** · 06-02-2010, 02:27 AM

أجب على سؤالي
ومن دون هروب وهو :
هل نظرية وحدة الوجود والموجود هي بنظرك من أساسيات الدين أو لا فإن كانت من أساسيات الدين فما حكم من يكفر بها ؟
وإن لم تكن من أساسيات الدين فستفتح جبهة كبيرة عليك وتكون بذلك نظرية وحدة الوجود والموجود هي نظرية ثانوية قابلة للنقض والتوهين؟
وما رأيك بمن يكفر إبن عربي من المراجع فهل نقول عنهم قدس الله سرهم أو لعنهم الله ؟
وهل تقبل أنت بأن تقدس نفس من كفّر من قدست نفسه ؟
فهل الكافر الذي هو إبن عربي والمكفِّر الذي هو السيد الروحاني ومعه 99% من المراجع من عصر الغيبة الكبرى كلهم نقول قدس الله سرهم
وهل يستوي القاتل والمقتول بأن نقول لكلاهما قدس الله سره
وهل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ؟
فأجب بكل صراحة

أبي لؤلؤة

**شيخ الطائفة** · 06-02-2010, 02:33 AM

بارك الله فيك أخي محطم الطاغوت ...
الأخ أبى لؤلؤة ...
لنفرض جدلاً أنى وافقتك بما تقول حول أبن العربي و نظرية وحدة الوجود الفلسفية
أين ما يدين الشيخ بهجت - قد - ؟

حتى نقدر أن نقول أن الرجل كفر عن علمٍ و بحثٍ و دراية
وأن القوم لهم أدلتهم على الرجل ...
لا على النظريات الفلسفية والسلوك العرفاني

**أبي لؤلؤة** · 06-02-2010, 03:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

بارك الله فيك أخي محطم الطاغوت ...
الأخ أبى لؤلؤة ...
لنفرض جدلاً أنى وافقتك بما تقول حول أبن العربي و نظرية وحدة الوجود الفلسفية
أين ما يدين الشيخ بهجت - قد - ؟

حتى نقدر أن نقول أن الرجل كفر عن علمٍ و بحثٍ و دراية
وأن القوم لهم أدلتهم على الرجل ...
لا على النظريات الفلسفية والسلوك العرفاني

عزيزي نحن في بحثنا واضح وإن الله كلم الناس على قدر عقولها وإن الله قادر على أن يأتي لنا بقرآن لا يفهمه أحد .
فلو الفلسفة جازت لأجازها الله في كتابه ولأجازها أهل البيت في أحاديثهم بل إن أهل البيت كفروا بكل من ركب في سفينة الفلسفة وحذروا منهم .
فالشيخ بهجت رحمه الله نحن قلنا بأنه لو ترضى عن إبن عربي فسأتبرأ من الشيخ بهجت لأن إبن عربي ليس شيعيا وقد أقر الكثير من المراجع بذلك ولا علاقة لي بأنه إعترف بوجود الإمام المهدي فكثيراَ من أهل الكوفة كانت قلوبهم مع الحسين وسيوفهم عليه مع إعترافهم بأن الحسين هو صاحب الحق الشرعي فهل نترضى على من أحب الحسين بقلبه وحاربه بسيفه ووالى عدوه .
وهذه كتب ابن عربي مليئة بمدح أبو بكر وعمر كما أنه أيضا يمدح أهل البيت فهل نغمض عيوننا عن مدح أعداء أهل البيت وننظر فقط إلى مدح أهل البيت لكي نقر أنه شيعي .
فعمر إبن الصهاك بذاته كان يمدح أهل البيت وهو أشر خلق الله وهو القائل لا أبقاني الله لمعضلة ليس فيها أبا الحسن والشافعي قال قصيدته المشهورة عن آل البيت فهل عمر والشافعي شيعة وهذا أبو حنيفة مدح علم الإمام الصادق وتعلم في مدرسته بقوله لولا السنتان لهلك النعمان فهل يكون شيعي ؟
نخاف أن يأتي بعض الشيعة غداً ليثبتوا تشيع عمر وإن كل ما قاله بسوء في حق أهل البيت هو محرف .
أخي فلقد إعترف جهابذة العلماء بتكفير إبن عربي فهل أنت مع تكفيره أو لا ؟
ولا يمكنك أن تقول أنا ليس لي دعوة كمن ترك نصرة الحسين عليه السلام في مقابل خط يزيد .
فالحق يجب أن يكون على نفسك يا أخي فالموقف في مواضيع أهل البيت أو أعدائهم لا يمكننا أن نأخذ الحل الوسط فيه
وأما طريقة العرفان فهي أصبحت شماعة للأسف فالعرفان هو معرفة حدود الله من العبادات والمعاملات والسير والتمسك بالثقلين لأنهما السبيل لمعرفة الله فذلك بقولهم بأنه بهم يعرف الله والمعرفة الكبرى هي خاصة بأهل البيت لأن القلوب أوعية وأوعيتنا ليست كأوعية أهل البيت وأما نحن المساكين نأخذ من فتافيت علمهم سلام الله عليهم لنكون راضين بأمرنا ويكون راضي الله بمعرفتنا به على قدرنا .
والكلام الخارج عن ذلك والتفلسف فيه ليس إلا شعوذات ووسوسات شيطانية ومن الجن الذين يصورون ويسحرون الناس كما سحروا الذين من قبلهم .
فأهل البيت يقولون لنا الفلسفة حرام ونحن نقول لهم كلا إلا الفلسفة يا أهل البيت
فهل هناك أسوأ من الرد على المعصوم فهل حب البعض للجنس يجعلنا نبرر الزنا الذي حرمه الله وأهل البيت .

أبي لؤلؤة

**ابن القطيـــف** · 06-02-2010, 03:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة يا زهراء مدد

اخي الكريم أبو لؤلؤة،

طالما أن معيار الحق والباطل عندكم هو كلام السيد الفلاني أو الشيخ الفلاني، فلا يمكن لنا أن نتناقش، إذ أن مذهبي وعقيدتهي تقتضي أن لا أجعل ميزاناً للحق والباطل سوى محمد وآل محمد عليهم السلام، فما وافقهم آخذ به سواء اعتقد به السيد الفلاني أم لم يعتقد.
نعم، عدم اعتقد الشخص الفلاني باعتقادي لا يبرر لي إخراجه عن المذهب أو تكفيره، بل يجب عليّ الرجوع إلى الدليل والحق، فإن وافق الدليل والحق قبلنا كلامه، وإن لم يوافق رفضناه.

ولا عصمة إلا لمحمد وآل محمد عليهم السلام.

------

أخي الكريم أمجد علي،
حياكم الله تعالى وأشكركم على طرحكم للسؤال الرائع والمفيد.
إن شاء الله يأتيكم الجواب بعد جمع بعض المصادر.

والله الموفق.

اسمحوا ليي بدخل عرض

اخي يا زهراء مدد انت اكيد ما بتقنع بكلام السيد الروحاني حفظه الله

لكن لو كلام الخامنئي تحطه على راسك

سلاااااااااااام

**يا زهراء مدد** · 06-02-2010, 03:35 AM

هل نظرية وحدة الوجود والموجود هي بنظرك من أساسيات الدين أو لا فإن كانت من أساسيات الدين فما حكم من يكفر بها ؟

إن المطلوب من الإنسان - كما بيّن أهل العصمة والطهارة عليهم السلام أن يكون لديه "أضعف الإيمان"، وهو الإيمان بأن الله تعالى واحد أحد، وأنه عادل ولا يمكن التعرف على ذاته المقدسة، إضافة إلى النبوة والإمامة والعصمة الملازمة لهما، إضافة إلى الإيمان بالمعاد على الشكل السطحي.
هذه الأمور موجود في كتاب عقائد الإمامية للشيخ المظفر رضوان الله عليه، فمن اكتفى بذلك فهو سليم العقيدة إن شاء الله تعالى - إذا كان علمه باعث على العمل.

وإن لم تكن من أساسيات الدين فستفتح جبهة كبيرة عليك وتكون بذلك نظرية وحدة الوجود والموجود هي نظرية ثانوية قابلة للنقض والتوهين؟

إن كل نظرية تكون قابلة للتوهين والرد ولكن بشرط إتمام الحجة، فإن كانت هناك حجة على إبطالها وإثبات أنها مخالفة للمسلمات العقلية والروائية فلا يمكن لنا الأخذ بها، وهذا الباب مفتوح في كل النظريات وليست مقتصرة على نظرية وحدة الوجود التي استدل عليها فطاحل فلاسفة الإمامية، وقد استندوا إلى الروايات والآيات الشريفة الواردة عن أهل بيت العصمة والطهارة عليهم السلام، كما بيّنوا في محلِّه.

وما رأيك بمن يكفر إبن عربي من المراجع فهل نقول عنهم قدس الله سرهم أو لعنهم الله ؟

إن كان ما توصل إليه من تكفير ابن عربي قدس سره بنحو القطع، فلا يؤاخذ حتى لو كانت نتيجته مخالفة للواقع، وطالما أن سيرة هذا المرجع الفلاني سليمة فلا شك أن الترحم عليه وقول "قدس الله سره" يكون جائزاً بل مرجَّحاً.

وهل تقبل أنت بأن تقدس نفس من كفّر من قدست نفسه ؟

انظر إلى الجواب السابق.
إضافة إلى أن علمائنا الأعلام اختلفوا في الرجال الرواة، فمنهم من يرى أن أحد الرجال هو أقرب المقربين إلى المعصوم عليه السلام، فيمدحه في حين أن آخراً يرى كفره وجواز لعنه، تماماً كما نرى في ترجمة الصحابي الجليل المفضل بن عمر الجعفي رضوان الله عليه، حيث يقول بعض الرجاليين أنه أصبح خطابياً في آخر عمره كالنجالس مثلاً حيث يقول أنه:
"فاسد المذهب، مضطرب الرواية، لا يعبأ به .. وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها"،
بينما عده الكثير منهم من خواص أصحاب الكاظم والصادق عليهما السلام، كالسيد الخوئي قدس سره في معجمه الرجالي والشيخ المفيد وغيرهما.
فهل يمكن لنا تطبيق قاعدتك على هؤلاء؟
مثلاً: إذا امتدحنا النجاشي الذي يرى أن المفضل خطابي فاسد المذهب (والخطابية يلعنون على لسان العلماء) فلا يمكننا أن نمدح السيد الخوئي والشيخ المفيد قدس سرهما؟
الجواب بكل بساطة: لا، إذ أن ما توصل إليه النجاشي كان باجتهاده وعلمه، كما أن ما توصل إليه السيد الخوئي كان باجتهاده وعلمه، والاختلاف في هذه الأمور شيء طبيعي إذ أن لكل من العلماء دليله وقناعته، وما علينا إلا أن ننظر في دليل كل عالم ونأخذ ما نراه صحيحاً ونترك ما نراه خاطئاً.

فهل الكافر الذي هو إبن عربي والمكفِّر الذي هو السيد الروحاني ومعه 99% من المراجع من عصر الغيبة الكبرى كلهم نقول قدس الله سرهم

تقدم الجواب على هذا السؤال.

وهل يستوي القاتل والمقتول بأن نقول لكلاهما قدس الله سره

هذا قياس مع الفارق، فإن الاختلاف في أحوال الرجال لا يقاس بجريمة القتل التي يستحق المجرم بها القصاص والاعدام.
فإن علمائنا جميعاً يختلفون في الكثير من المسائل الفقهية والعقائدية، وهذا لا يعطينا الحق بأن نقول أن الاختلاف في هذه الموارد هو كالقبول والترضي على القاتل والمقتول.

حياكم الله تعالى ووفقتم لكل خير.

أشكركم على انصافكم وهدوئكم.

والله الموفق.

**يا زهراء مدد** · 06-02-2010, 03:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابن القطيـــف

اسمحوا ليي بدخل عرض

اخي يا زهراء مدد انت اكيد ما بتقنع بكلام السيد الروحاني حفظه الله

لكن لو كلام الخامنئي تحطه على راسك

سلاااااااااااام

مع كل احترامي وتقديري لك أيها الأخ الفاضل، لكن كلامك غير صحيح.

إن كلام السيد الروحاني دام ظله وكلام السيد الخامنئي دام ظله على راسي، واحترم جميع مراجعنا العظام مهما اختلفنا معهم في الأفكار.
فإن المراجع أنفسهم يحترمون بعضهم البعض مع كل هذه الافتراقات التي نجدها بينهم، ونحن نقتدي بمراجعنا العظام الذين هو نواب صاحب الأمر عليه السلام في عصر الغيبة.

لك مني خالص التقدير،

والله الموفق.

**يا زهراء مدد** · 06-02-2010, 03:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبي لؤلؤة

عزيزي نحن في بحثنا واضح وإن الله كلم الناس على قدر عقولها وإن الله قادر على أن يأتي لنا بقرآن لا يفهمه أحد .
فلو الفلسفة جازت لأجازها الله في كتابه ولأجازها أهل البيت في أحاديثهم بل إن أهل البيت كفروا بكل من ركب في سفينة الفلسفة وحذروا منهم .
فالشيخ بهجت رحمه الله نحن قلنا بأنه لو ترضى عن إبن عربي فسأتبرأ من الشيخ بهجت لأن إبن عربي ليس شيعيا وقد أقر الكثير من المراجع بذلك ولا علاقة لي بأنه إعترف بوجود الإمام المهدي فكثيراَ من أهل الكوفة كانت قلوبهم مع الحسين وسيوفهم عليه مع إعترافهم بأن الحسين هو صاحب الحق الشرعي فهل نترضى على من أحب الحسين بقلبه وحاربه بسيفه ووالى عدوه .
وهذه كتب ابن عربي مليئة بمدح أبو بكر وعمر كما أنه أيضا يمدح أهل البيت فهل نغمض عيوننا عن مدح أعداء أهل البيت وننظر فقط إلى مدح أهل البيت لكي نقر أنه شيعي .
فعمر إبن الصهاك بذاته كان يمدح أهل البيت وهو أشر خلق الله وهو القائل لا أبقاني الله لمعضلة ليس فيها أبا الحسن والشافعي قال قصيدته المشهورة عن آل البيت فهل عمر والشافعي شيعة وهذا أبو حنيفة مدح علم الإمام الصادق وتعلم في مدرسته بقوله لولا السنتان لهلك النعمان فهل يكون شيعي ؟
نخاف أن يأتي بعض الشيعة غداً ليثبتوا تشيع عمر وإن كل ما قاله بسوء في حق أهل البيت هو محرف .
أخي فلقد إعترف جهابذة العلماء بتكفير إبن عربي فهل أنت مع تكفيره أو لا ؟
ولا يمكنك أن تقول أنا ليس لي دعوة كمن ترك نصرة الحسين عليه السلام في مقابل خط يزيد .
فالحق يجب أن يكون على نفسك يا أخي فالموقف في مواضيع أهل البيت أو أعدائهم لا يمكننا أن نأخذ الحل الوسط فيه
وأما طريقة العرفان فهي أصبحت شماعة للأسف فالعرفان هو معرفة حدود الله من العبادات والمعاملات والسير والتمسك بالثقلين لأنهما السبيل لمعرفة الله فذلك بقولهم بأنه بهم يعرف الله والمعرفة الكبرى هي خاصة بأهل البيت لأن القلوب أوعية وأوعيتنا ليست كأوعية أهل البيت وأما نحن المساكين نأخذ من فتافيت علمهم سلام الله عليهم لنكون راضين بأمرنا ويكون راضي الله بمعرفتنا به على قدرنا .
والكلام الخارج عن ذلك والتفلسف فيه ليس إلا شعوذات ووسوسات شيطانية ومن الجن الذين يصورون ويسحرون الناس كما سحروا الذين من قبلهم .
فأهل البيت يقولون لنا الفلسفة حرام ونحن نقول لهم كلا إلا الفلسفة يا أهل البيت
فهل هناك أسوأ من الرد على المعصوم فهل حب البعض للجنس يجعلنا نبرر الزنا الذي حرمه الله وأهل البيت .

أبي لؤلؤة

أخي الكريم،

هل تتبرأ من الشيخ البهائي قدس سره شيخ الطائفة؟

وما حكم من لم يتبرأ منه؟

أنتظر منك الجواب باختصار وصراحة.

شكراً.

**أبي لؤلؤة** · 06-02-2010, 03:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة يا زهراء مدد

إن كل نظرية تكون قابلة للتوهين والرد ولكن بشرط إتمام الحجة، فإن كانت هناك حجة على إبطالها وإثبات أنها مخالفة للمسلمات العقلية والروائية فلا يمكن لنا الأخذ بها، وهذا الباب مفتوح في كل النظريات وليست مقتصرة على نظرية وحدة الوجود التي استدل عليها فطاحل فلاسفة الإمامية، وقد استندوا إلى الروايات والآيات الشريفة الواردة عن أهل بيت العصمة والطهارة عليهم السلام، كما بيّنوا في محلِّه.

أنا سألتك عن هذا السؤال هل نظرية وحدة الوجود والموجود هي بنظرك من أساسيات الدين أو لا فإن كانت من أساسيات الدين فما حكم من يكفر بها ؟ فإجابتك يجب أن تكون نعم أو لا يعني إما هي من أساسيات الدين أو لا .

إن كان ما توصل إليه من تكفير ابن عربي قدس سره بنحو القطع، فلا يؤاخذ حتى لو كانت نتيجته مخالفة للواقع، وطالما أن سيرة هذا المرجع الفلاني سليمة فلا شك أن الترحم عليه وقول "قدس الله سره" يكون جائزاً بل مرجَّحاً.

لا وجود لشيء ظني لمن يوالي أعداء أهل البيت

إضافة إلى أن علمائنا الأعلام اختلفوا في الرجال الرواة، فمنهم من يرى أن أحد الرجال هو أقرب المقربين إلى المعصوم عليه السلام، فيمدحه في حين أن آخراً يرى كفره وجواز لعنه، تماماً كما نرى في ترجمة الصحابي الجليل المفضل بن عمر الجعفي رضوان الله عليه، حيث يقول بعض الرجاليين أنه أصبح خطابياً في آخر عمره كالنجالس مثلاً حيث يقول أنه:
"فاسد المذهب، مضطرب الرواية، لا يعبأ به .. وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها"،
بينما عده الكثير منهم من خواص أصحاب الكاظم والصادق عليهما السلام، كالسيد الخوئي قدس سره في معجمه الرجالي والشيخ المفيد وغيرهما.
فهل يمكن لنا تطبيق قاعدتك على هؤلاء؟
مثلاً: إذا امتدحنا النجاشي الذي يرى أن المفضل خطابي فاسد المذهب (والخطابية يلعنون على لسان العلماء) فلا يمكننا أن نمدح السيد الخوئي والشيخ المفيد قدس سرهما؟
الجواب بكل بساطة: لا، إذ أن ما توصل إليه النجاشي كان باجتهاده وعلمه، كما أن ما توصل إليه السيد الخوئي كان باجتهاده وعلمه، والاختلاف في هذه الأمور شيء طبيعي إذ أن لكل من العلماء دليله وقناعته، وما علينا إلا أن ننظر في دليل كل عالم ونأخذ ما نراه صحيحاً ونترك ما نراه خاطئاً.

المفضل بن عمر لم يوالي أعداء أهل البيت ولم نجد من سيرته ولا من كلماته وأفكاره بأنه خطابي فعلى النجاشي أن يعطي الدليل بينما عند إبن عربي فأدلته من كتبه بأنه محب وموالي لأبو بكر وعمر .

هذا قياس مع الفارق، فإن الاختلاف في أحوال الرجال لا يقاس بجريمة القتل التي يستحق المجرم بها القصاص والاعدام.
فإن علمائنا جميعاً يختلفون في الكثير من المسائل الفقهية والعقائدية، وهذا لا يعطينا الحق بأن نقول أن الاختلاف في هذه الموارد هو كالقبول والترضي على القاتل والمقتول.

حياكم الله تعالى ووفقتم لكل خير.

أشكركم على انصافكم وهدوئكم.

والله الموفق.

الفتنة أشد من القتل وأن تفتن الناس برجل معادي لأهل البيت وتحببهم به أصعب من أن تقتل إنسان ومن المعروف بأن الفتنة أشد من القتل

أبي لؤلؤة

**عبد زينب** · 06-02-2010, 03:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

طيب الكلب هل هو ربك ايضا؟
والنجاسة اقصد الغائط؟
على العقول العفى

اراك لا تقرأ ما اكتب لك و تريد ان تمرر رأيك لا أكثر كانك لديك عقدة نفسية تريد ان تنفسها هنا!
انا قلت شيئا اجب عليه هل تعتقد ان المخلوقات كانت مع الله؟ اذا انت مشرك و ان قلت لا اذا كل كمال موجود هو منه سبحانه و كل شر او نقص ظاهر فهو بسبب الابتعاد عن الله و عن الكمال اوجد كل شر
لان اهل البيت هم اصل كل خير و الباقي هو فرعهم و أعدائهم هم أصل كل شر و الشرور فروعهم
و انما وجد هذا الشر بسبب الابتعاد عن الولاية
راجع ما كتبته في اول رد و اقرأ لانك لا تقرأ و قلت لك لا تتوقف عند مصطلحات العرفاء كي لا تضيع انما افهم الفكرة
لو علم ابو ذر ما في قلب سلمان لكفّره

**أبي لؤلؤة** · 06-02-2010, 04:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة يا زهراء مدد

أخي الكريم،

هل تتبرأ من الشيخ البهائي قدس سره شيخ الطائفة؟

وما حكم من لم يتبرأ منه؟

أنتظر منك الجواب باختصار وصراحة.

شكراً.

إن كان ممن يترضى على إبن عربي ويسير على طريقته فأنا أتبرأ منه
شايف ما أجمل صراحتي وأنت الآن بدورك هل تتبرأ ممن يتبرأ من إبن عربي فأرجو أن يكون الجواب صريح وقصير كما أجبتك .
أبي لؤلؤة

**عبد زينب** · 06-02-2010, 04:03 AM

المفضل ثقة جليل

من دون شك المفضل بن عمر ثقة جليل كما يقول السيد الخوئي
و هو لم يصبح خطابيا بل حاول الخطابيون افساد سمعته بلصقه بهم لانهم حسدوه لحب الامام له و لانهم ملعونون
راجعوا بحث حقيقة الانحراف للسيد أحمد بدر الدين على صوت الشيعة

http://www.shiavoice.com/cat-4800.html

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

التطاول على العارف الراحل بهجت ....

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين