إعـــــــلان

**البريكي** · 03-02-2010, 07:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل
نعم انكر الشفاعة التي انت تدعيها.واتحداكان تثبت ذلك علما انا لم اقل شفاعة هذه من خيالك
و كذب ذو النورين بان رسول الله

وعده برده هذا قوله تبرير لعمله المخالف لحكم رسول الله

وهل كل من يدعي يصدق به وهل استطاع صاحبكم ذو النورين ان يثبت للشيخين او للصحابة بان رسول الله

وعده ولماذا لم يصدقه حتى الشيخين
ورطه وتورطت بها يا مسكين بالدفاع عن عمل ذوالنورين بمخالفة رسول الله

بردالطريدين والملعونين والمخالفين لله ولسنة رسوله

والسبب لان الطريد **** الحكم عمه والطريد **** ابن عمه وزوج ابنته ***** على من خالف رسول الله

اقرأ كلام يا طالب الكناني

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

[SIZE=4

روى البلاذري في الأنساب (1): إن الحكم بن أبي العاص كان جارا لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الجاهلية وكان أشد جيرانه أذي له في الإسلام، وكان قدومه المدينة بعد فتح مكة وكان مغموصا عليه في دينه، فكان يمر خلف رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيغمز به ويحكيه ويخلج بأنفه وفمه، وإذا صلى قام خلفه فأشار بأصابعه، فبقي على تخليجه وأصابته خبلة، واطلع على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ذات يوم وهو في بعض حجر نسائه فعرفه وخرج إليه بعنزة وقال: " من عذيري من هذا الوزغة اللعين؟ " ثم قال: لا يساكنني ولا ولده فغربهم جميعا إلى الطائف، فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كلم عثمان أبا بكر فيهم وسأله ردهم فأبى ذلك وقال: ما كنت لآوي طرداء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. ثم لما استخلف عمر كلمه فيهم فقال مثل قول أبي بكر، فلما استخلف عثمان أدخلهم المدينة وقال: قد كنت كلمت رسول الله فيهموسألته ردهم فوعدني أن يأذن لهم فقبض قبل ذلك. فأنكر المسلمون عليه إدخاله إياهم المدينة. [/size]
1) أنساب الأشراف: 5 / 27

سبحان الله ... تناقض نفسك بنفسك
انت تاتي بالدليل ولا تقبله

الشيء الذي استغربه لم يدخل من ربعك للمساعدتك حقيقة بدأت افكر بمخرج للك

لان الرد على شبهتك الهينه كانت في نفس دليلك على تلك الشبهة

سؤال : هل الموضوع للاستدلال على اهل سنة الرسول ام على الامامية؟

**طالب الكناني** · 04-02-2010, 08:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

اقرأ كلام يا طالب الكناني

سبحان الله ... تناقض نفسك بنفسك

انت تاتي بالدليل ولا تقبله

لان الرد على شبهتك الهينه كانت في نفس دليلك على تلك الشبهة

سؤال : هل الموضوع للاستدلال على اهل سنة الرسول ام على الامامية؟

ايها الزميل
هذا ما ادعاه عثمان بانه طلب من رسول الله ردهم فوعدني اين الشفاعة ايها الحباب واذا كان لرسول الله
النية باعادتهم لماذا لم يوافق على اعادتهم
هل رسول الله وعده لغرض المداوله مع الصحابة ام ليزوده بكتاب او برقية الى سفارته في الطائف لغرض اعادتهم
او ان رسول الله وعده بعد ان يعقد جلسه للمشاوره مع الصحابة ليتم التصويت على الموافقة
وعثمان يقول وعدني وعلى فرض صحة ادعاء عثمان هذا لايدل على الموافقة باعادته
عمي البريكي لاينال شفاعة الرسول الملعون
الانسان الصالح اذا تشفع فيتشفع لمن يستحق الشفاعة فهل يستحق الملعون الفاسق الطريد الحكم ومروان ان يتشفع لهم احد .انت اذا طلب منك احدهم وكان ديوث ان تكفله او تتشفع له عند من له حاجة عنده هل تفعل؟
انت حبيبي جعلت من نفسك ومن قومك اضحوكه بالدفاع عن الحكم وابنه مروان والذي لعنهم وطردهم رسول الله
ومن يلعنه الرسول باء بلعنة الله تعالى
ولكن السيد ذو النورين لان الحكم عمه ومروان ابن عمه وزوج ابنته اعادهم وسلطه على المسلمين واغدق عليهم من مال المسلمين وهذا احد الاسباب التي عجلت بالخلاص منه

**البريكي** · 04-02-2010, 10:40 PM

سؤال : هل الموضوع للاستدلال على اهل سنة الرسول ام على الامامية؟

لم تجب على السؤال ... لانه لوكان للاستدلال على السنة للزمك ان تقبل برواياتي كلها. واما ان كان للاستدلال على الامامية

فهذا شيء اخر..

**طالب الكناني** · 05-02-2010, 03:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لم تجب على السؤال ... لانه لوكان للاستدلال على السنة للزمك ان تقبل برواياتي كلها. واما ان كان للاستدلال على الامامية

فهذا شيء اخر..

ايها الزميل
اترك اسلوب المراوغة وتشتيت الموضوع
حباب لينظر كل ذي عقل
على فرض صحة كذبة عثمان بان رسول الله كما قال وعدني قبل وفاته ماذا يدل
هل يدل الوعدعلى الموافقة واذا تقول نعم
لماذا رسول الله لم يقل له موافق باعادة الملعونين الطريدين
وعلى فرض فهمك القاصر لوعدني على فرض صحتها لماذا لم يحتج بها على الشيخين ليردهما
وعلى فرض صحة ذلك يترتب على ذلك ان الشيخين خالفا وصية رسول الله بردهما
اوانهما لم يردوهما لانهم متأكدين من كذب عثمان وانه يرد اعادتهما لان الحكم لعين وطريد رسول الله وابنه عمه وابن عمه
لذلك عندما لاترد على ما قلنا سوف نهمل اجابتكم
ننتظر من يدافع عن عمل عثمان الضال

**البريكي** · 05-02-2010, 08:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل
اترك اسلوب المراوغة وتشتيت الموضوع
حباب لينظر كل ذي عقل
على فرض صحة كذبة عثمان بان رسول الله كما قال وعدني قبل وفاته ماذا يدل
هل يدل الوعدعلى الموافقة واذا تقول نعم
لماذا رسول الله لم يقل له موافق باعادة الملعونين الطريدين

جاء في الرواية (شفعت فيه فوعدني)
وجاء (فوعدني برده: أي أني أردّه)
و جاء ... ( وسألته ردهم فوعدني أن يأذن لهم فقبض قبل ذلك)

اي انه وعده, فالموافقه كانت بناء على الوعد, فلو وعدك رجل باعطائك 100 ريال, ومات قبل ذلك... فاخبرت ابنه انه وعدك, فماذا سيفهم الابن؟؟؟
سيفهم ان ابوه موافق على اعطاءه, وليس معارض.

وعلى فرض فهمك القاصر لوعدني على فرض صحتها لماذا لم يحتج بها على الشيخين ليردهما

تمت الاجابة على هذا السؤال سابقا
و لم يرد انه احتج بها او لم يحتج.
والخلفاء في عهدهم يفعلون للمصلحة.

مثل فعل الامام علي وابنه الحسن
فمعاوية هو نفسه ... ولكن تغيرت الازمان وتغير الوضع فتغير الحكم. وكلهم على حق.

وكذلك فعل ابوبكر وعثمان
كل منهم فعل فعله لمصلحه هو يراها , وعدم بلوغنا عن ذلك لاينفي.

وعلى فرض صحة ذلك يترتب على ذلك ان الشيخين خالفا وصية رسول الله بردهما

هل الوعد يعتبر وصية؟؟؟
الوعد كان لعثمان بعد شفاعته, فهل تعتبر وصية لرسول الله

للمسلمين؟؟؟
وايضا لم يثبت ان عثمان اخبر الخلفاء بالوعد

ولو فرضنا انه اخبرهم , فليس لزاما بردهم, لانهم يرون المصلحه. فهم والوعد من رسول الله لعثمان غير محدد بوقت معين حتى يتم الالتزام به.

اوانهما لم يردوهما لانهم متأكدين من كذب عثمان وانه يرد اعادتهما لان الحكم لعين وطريد رسول الله وابنه عمه وابن عمه

1) لم يرد انه اخبرهم بالوعد
2) ولو فرضنا باخبارهم به , فم غير ملزمين بوقت, وعلى ذلك الوقت محدد بحسب المصلحة, والمصلحة يراها الخليفة بحسب وضعه.
3) لانكم تقولون الرسول اوصى بالخلافة لعلي, وعلي تركها للمصلحة, وعلى ذلك لا تقارن ترك وصية وترك وعد ليس ملزم بوصية.

لذلك عندما لاترد على ما قلنا سوف نهمل اجابتكم

لا تكرر نفس الاسئلة التي تمت الاجابة عليها

حاول ان تعرف اسلوب الحوار ورد على ردي نفسه, وليس التكرار الذي يدل على الافلاس

**طالب الكناني** · 05-02-2010, 10:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

جاء في الرواية (شفعت فيه فوعدني)
وجاء (فوعدني برده: أي أني أردّه)
و جاء ... ( وسألته ردهم فوعدني أن يأذن لهم فقبض قبل ذلك)

اي انه وعده, فالموافقه كانت بناء على الوعد, فلو وعدك رجل باعطائك 100 ريال, ومات قبل ذلك... فاخبرت ابنه انه وعدك, فماذا سيفهم الابن؟؟؟
سيفهم ان ابوه موافق على اعطاءه, وليس معارض.

تمت الاجابة على هذا السؤال سابقا
و لم يرد انه احتج بها او لم يحتج.
والخلفاء في عهدهم يفعلون للمصلحة.

مثل فعل الامام علي وابنه الحسن
فمعاوية هو نفسه ... ولكن تغيرت الازمان وتغير الوضع فتغير الحكم. وكلهم على حق.

وكذلك فعل ابوبكر وعثمان
كل منهم فعل فعله لمصلحه هو يراها , وعدم بلوغنا عن ذلك لاينفي.

هل الوعد يعتبر وصية؟؟؟
الوعد كان لعثمان بعد شفاعته, فهل تعتبر وصية لرسول الله

للمسلمين؟؟؟
وايضا لم يثبت ان عثمان اخبر الخلفاء بالوعد

ولو فرضنا انه اخبرهم , فليس لزاما بردهم, لانهم يرون المصلحه. فهم والوعد من رسول الله لعثمان غير محدد بوقت معين حتى يتم الالتزام به.

1) لم يرد انه اخبرهم بالوعد
2) ولو فرضنا باخبارهم به , فم غير ملزمين بوقت, وعلى ذلك الوقت محدد بحسب المصلحة, والمصلحة يراها الخليفة بحسب وضعه.
3) لانكم تقولون الرسول اوصى بالخلافة لعلي, وعلي تركها للمصلحة, وعلى ذلك لا تقارن ترك وصية وترك وعد ليس ملزم بوصية.

لا تكرر نفس الاسئلة التي تمت الاجابة عليها

حاول ان تعرف اسلوب الحوار ورد على ردي نفسه, وليس التكرار الذي يدل على الافلاس

حقيقة انت تبكّي حتى الصر على هذا الموقف الذي وضعت نفسك فيكبالفاع عن طردي ولعني رسول الله

وعلى من خلاف رسول الله

عمي انت تضحك على نفسك قلنا لك ايها البشر اذا كان رسول الله

ينوي ردهم لان عثمان طلبه منه ذلك ماهو المانع؟ ايها البشر اجب ؟ اما وعدني هل كان رسول الله

يدرس طلبه وبعدها يبت فيه؟ وهل بالضروره وعدني بانه تفسر الموافقة القطعيه ياهذا؟ اجب؟ واذا وافق رسول الله

على طلب عثمان بردهم على فرض صحة ذلك لماذا الشيخين خالفا امر رسول الله

ولم يوافقان على اعادتهم اجب ؟وكل اقوال رسول الله

بحقهم من الطرد والعن حتى قال فيهم:
وأخرج الطبراني وابن عساكر والدارقطني في الأفراد من طريق عبد الله بن عمر قال: هجرت الرواح إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فجاء أبو الحسن

فقال له رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: " ادن "، فلم يزل يدنيه حتى التقم أذنيه، فبينما النبي صلى الله عليه وآله وسلم يساره إذ رفع رأسه كالفزع قال: فدع بسيفه الباب فقال لعلي

: " إذهب فقده كما تقاد الشاة إلى حالبها " فإذا علي يدخل الحكم بن أبي العاص آخذا بأذنه ولها زنمة حتى أوقفه بين يدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلعنه نبي الله صلى الله عليه وآله وسلم ثلاثا ثم قال: " أحله ناحية " حتى راح إليه قوم من المهاجرين والأنصار ثم دعا به فلعنه ثم قال: " إن هذا سيخالف كتاب الله وسنة نبيه، وسيخرج من صلبه فتن يبلغ دخانها السماء ". فقال ناس من القوم: هو أقل وأذل من أن يكون هذا منه قال:
" بلى وبعضكم يومئذ شيعته ". كنز العمال .
هل هذا القول نزوه لرسول الله

حشاه !!!!!!!
حباب اجب على هذا والا ندعو من الله ان يحشرك مع الحكم ومروان العين ابن العين ههههههههههههههه

**البريكي** · 05-02-2010, 11:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

حقيقة انت تبكّي حتى الصر على هذا الموقف الذي وضعت نفسك فيكبالفاع عن طردي ولعني رسول الله

وعلى من خلاف رسول الله

عمي انت تضحك على نفسك قلنا لك ايها البشر اذا كان رسول الله

ينوي ردهم لان عثمان طلبه منه ذلك ماهو المانع؟ ايها البشر اجب ؟ اما وعدني هل كان رسول الله

يدرس طلبه وبعدها يبت فيه؟ وهل بالضروره وعدني بانه تفسر الموافقة القطعيه ياهذا؟

عمي انت تضحك على نفسك قلنا لك ايها البشر اذا كان رسول الله

ينوي ردهم لان عثمان طلبه منه ذلك ماهو المانع؟

توفي قبل ردهم, وهل الرد يكون في دقيقة.
قد اخبرناك ان الوعد لعثمان بالرد, وقبض قبل ذلك, لاندري متى كان الوعد بالضبط, هل هو قبل الوفاة بيوم او دقيقة او ساعة او اسبوع او في مرضه

فليس لك حجة في هذا ....

وهل بالضروره وعدني بانه تفسر الموافقة القطعيه ياهذا؟

نعم ... الموافقة قطعية ... الا اذا ثبت انه تراجع عن وعده

واذا وافق رسول الله

على طلب عثمان بردهم على فرض صحة ذلك لماذا الشيخين خالفا امر رسول الله

ولم يوافقان على اعادتهم اجب ؟

وهل علما بالوعد اولا؟؟؟

ثم لو فرضنا علمهم - ابوبكر وعمر - (فرضا) فانهم لايلزم الرد في الوقت الفلاني, لان الوعد لم يحدد بوقت, ليس فيها السنة الفلانية او الفلانية

فعدم تحديد الوقت ... يدل ان وقت الرد يعود الى صاحب الامر.

فلا تعد هذا السؤال المكرر

وكل اقوال رسول الله

بحقهم من الطرد والعن حتى قال فيهم:
وأخرج الطبراني وابن عساكر والدارقطني في الأفراد من طريق عبد الله بن عمر قال: هجرت الرواح إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فجاء أبو الحسن

فقال له رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: " ادن "، فلم يزل يدنيه حتى التقم أذنيه، فبينما النبي صلى الله عليه وآله وسلم يساره إذ رفع رأسه كالفزع قال: فدع بسيفه الباب فقال لعلي

: " إذهب فقده كما تقاد الشاة إلى حالبها " فإذا علي يدخل الحكم بن أبي العاص آخذا بأذنه ولها زنمة حتى أوقفه بين يدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم فلعنه نبي الله صلى الله عليه وآله وسلم ثلاثا ثم قال: " أحله ناحية " حتى راح إليه قوم من المهاجرين والأنصار ثم دعا به فلعنه ثم قال: " إن هذا سيخالف كتاب الله وسنة نبيه، وسيخرج من صلبه فتن يبلغ دخانها السماء ". فقال ناس من القوم: هو أقل وأذل من أن يكون هذا منه قال:
" بلى وبعضكم يومئذ شيعته ". كنز العمال .
هل هذا القول نزوه لرسول الله

حشاه !!!!!!!

لم تثبت الرواية ...

جاء في تاريخ دمشق : (الجزء 57 صفحة 267) أخبرنا أبو غالب بن البنا أنا أبو الحسين بن الآبنوسي أنا أبو الحسن الدارقطني نا أبو عمرو يوسف بن يعقوب بن يوسف النيسابوري نا محمد بن صدران نا المعتمر بن سليمان عن أبيه عن حنش ( 2 ) عن عطاء عن ابن عمر قال هجرت الرواح إلى رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فجاء أبو حسن فقال له عليه السلام ( 3 ) ادن فلم يزل يدنيه حتى التقم أذنيه فبينما عليه السلام ( 4 ) يساره إذ رفع رأسه كالفز قال قرع بسيفه الباب أو قرعه الباب فقال لعلي اذهب فقده كما تقاد الشاة إلى حالبها فإذا علي يدخل الحكم يعني ابن أبي العاص آخذا بأذنه وله زمنة حتى أوقفه بين يدي النبي ( صلى الله عليه وسلم ) فلعنه نبي الله عليه السلام ثلاثا ثم قال اجله ناحية حتى راح إليه قوم من المهاجرين والأنصار ثم دعا به فلعنه ثم قال إن هذا سيخالف كتاب الله وسنة نبيه عليه السلام وسيخرج من صلبه من يبلغ دخانها السماء فقال ما يتان من القوم هو أقل وأذل من أن يكون هذا منه قال بلى ويغمكم يومئذ بسيفه قال الدارقطني تفرد به حنش وهو حسين بن قيس عن عطاء عن ابن عمر وتفرد به سليمان التيمي عنه وتفرد به معتمر عن أبيه) انتهى

وهذا ماجاء في ترجمة حسين بن قيس

قال البيهقي : حسين بن قيس أبو علي الرحبي ، المعروف بِحَنَش ، وهو ضعيف عند أهل النقل ، لا يُحْتَجّ بِخَبَرِه
قال أحمد: "ليس بشيء، لا أروي عنه شيئًا". وقال أخرى: "متروك الحديث، ضعيف الحديث".
وضعفه ابن معين وأبو حاتم
وقال البخاري: "أحاديثه منكرةٌ جدًا، ولا يُكتب حديثه"

فالرواية لاتصح ابدا ... ولا تحتج بها علينا

**طالب الكناني** · 05-02-2010, 11:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

توفي قبل ردهم, وهل الرد يكون في دقيقة.
قد اخبرناك ان الوعد لعثمان بالرد, وقبض قبل ذلك, لاندري متى كان الوعد بالضبط, هل هو قبل الوفاة بيوم او دقيقة او ساعة او اسبوع او في مرضه

فليس لك حجة في هذا ....

نعم ... الموافقة قطعية ... الا اذا ثبت انه تراجع عن وعده

[font=Simplified Arabic][size=4]
وهل علما بالوعد اولا؟؟؟

ثم لو فرضنا علمهم - ابوبكر وعمر - (فرضا) فانهم لايلزم الرد في الوقت الفلاني, لان الوعد لم يحدد بوقت, ليس فيها السنة الفلانية او الفلانية

فعدم تحديد الوقت ... يدل ان وقت الرد يعود الى صاحب الامر.

فلا تعد هذا السؤال المكرر

لم تثبت الرواية ...

جاء في تاريخ دمشق : (الجزء 57 صفحة 267) أخبرنا أبو غالب بن البنا أنا أبو الحسين بن الآبنوسي أنا أبو الحسن الدارقطني نا أبو عمرو يوسف بن يعقوب بن يوسف النيسابوري نا محمد بن صدران نا المعتمر بن سليمان عن أبيه عن حنش ( 2 ) عن عطاء عن ابن عمر قال هجرت الرواح إلى رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فجاء أبو حسن فقال له عليه السلام ( 3 ) ادن فلم يزل يدنيه حتى التقم أذنيه فبينما عليه السلام ( 4 ) يساره إذ رفع رأسه كالفز قال قرع بسيفه الباب أو قرعه الباب فقال لعلي اذهب فقده كما تقاد الشاة إلى حالبها فإذا علي يدخل الحكم يعني ابن أبي العاص آخذا بأذنه وله زمنة حتى أوقفه بين يدي النبي ( صلى الله عليه وسلم ) فلعنه نبي الله عليه السلام ثلاثا ثم قال اجله ناحية حتى راح إليه قوم من المهاجرين والأنصار ثم دعا به فلعنه ثم قال إن هذا سيخالف كتاب الله وسنة نبيه عليه السلام وسيخرج من صلبه من يبلغ دخانها السماء فقال ما يتان من القوم هو أقل وأذل من أن يكون هذا منه قال بلى ويغمكم يومئذ بسيفه قال الدارقطني تفرد به حنش وهو حسين بن قيس عن عطاء عن ابن عمر وتفرد به سليمان التيمي عنه وتفرد به معتمر عن أبيه) انتهى

وهذا ماجاء في ترجمة حسين بن قيس

قال البيهقي : حسين بن قيس أبو علي الرحبي ، المعروف بِحَنَش ، وهو ضعيف عند أهل النقل ، لا يُحْتَجّ بِخَبَرِه
قال أحمد: "ليس بشيء، لا أروي عنه شيئًا". وقال أخرى: "متروك الحديث، ضعيف الحديث".
وضعفه ابن معين وأبو حاتم
وقال البخاري: "أحاديثه منكرةٌ جدًا، ولا يُكتب حديثه"

فالرواية لاتصح ابدا ... ولا تحتج بها علينا

نفهم من كلامكم
1- وعد عثمان متى قبل وفاةالرسول

كم من الوقت قبل وفاة رسول الله

لايعلم الا الله!!! جواب علمي اضحك به على نفسك وربعك
2- قلنا لك لماذا اوعده رسول الله

لماذا لم يقل له موافق اولامانع واعطاه الموافقة لماذا وعده ايها الحباب ووعده بماذا وبالدليل؟
3-الشيخين رفضوا رفضا قطعيا رده ولم يحتج عليهم عثمان بما قال له رسول الله

تبرير تافه وركيك امر العوده بيد صاحب الامر لانه لم ترتبط عودتهم بسنه اوسنتين ولكن الذي حصل بعد13 سنه ردهم بعد وفاة الشيخين اضحك الله سنك اضحكتناههههههههههههههههههه
رد مضحك حباب وضعني بشك يجوز انت من الشجرة الملعونه ههههههههههههههههههههههه

**البريكي** · 06-02-2010, 12:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

نفهم من كلامكم
1- وعد عثمان متى قبل وفاةالرسول

كم من الوقت قبل وفاة رسول الله

لايعلم الا الله!!! جواب علمي اضحك به على نفسك وربعك
2- قلنا لك لماذا اوعده رسول الله

لماذا لم يقل له موافق اولامانع واعطاه الموافقة لماذا وعده ايها الحباب ووعده بماذا وبالدليل؟
3-الشيخين رفضوا رفضا قطعيا رده ولم يحتج عليهم عثمان بما قال له رسول الله

تبرير تافه وركيك امر العوده بيد صاحب الامر لانه لم ترتبط عودتهم بسنه اوسنتين ولكن الذي حصل بعد13 سنه ردهم بعد وفاة الشيخين اضحك الله سنك اضحكتناههههههههههههههههههه
رد مضحك حباب وضعني بشك يجوز انت من الشجرة الملعونه ههههههههههههههههههههههه

1) الزمن مجهول ... فلا حجة معك
2) الوعد جاء بالموافقه ..
- جاء في الرواية (شفعت فيه فوعدني)
- وجاء (فوعدني برده: أي أني أردّه)
- وجاء ... ( وسألته ردهم فوعدني أن يأذن لهم فقبض قبل ذلك)
3) لم يرد في النقل انه احتج او لم يحتج بالشفاعة, وايضا لم يرد في وعد الرسوللعثمان برده في فترة زمنية محددة, فالرد يكون بناء على الوقت الذي يراه صاحب الامر للمصلحة, في سنه او سنتين او حتى 20 سنة.

حاول ان تثبت شبهاتك بدليل

فان الوقت مجهول .. فلا تحتج بالوقت الا اذا اثبته ...

اراك تكرر نفس الاسئلة ... فهل افلست؟؟؟

لانه لم ترتبط عودتهم بسنه اوسنتين ولكن الذي حصل بعد13 سنه ردهم بعد وفاة الشيخين اضحك الله سنك

- فقد قاتل علي معاوية 4 سنوات
- وصالحة الحسن معاوية بعد وفاة علي واستمر 10 سنوات
- واستمر الصلح ايضا 10 سنوات في عهد الحسين
- والحسين نفسه قاتل يزيد , ولم يقاتل معاوية, مع ان الامام علي قاتله معاويه قبله.

وكأن الحسن والحسين لا يرون قتال معاوية ابدا لانهم صالحوه 20 سنة

ووتقولون كلهم على حق ... وكلها وقفا لمصالح,

- فهل الصلح 20 سنة طيلة حياة معاوية افضل من الحرب؟؟
-ام ان الحرب افضل؟؟
- ام كليهما صحيح مع انهما متناقضان في الافعال ظاهرا (حرب - سلم)؟
- ام ان الحسن والحسين لايرون قتال معاوية لانهم صالحوه 20 سنة؟
- ام انهم يرون خطأ ابوهم (علي) لانهم خالفوه في القتال؟؟

اذا كانت الافعال المختلفه تدل على الخلاف وعدم الوفاق فهذه الافعال تدل ايضا على التناقض

**طالب الكناني** · 07-02-2010, 06:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

1) الزمن مجهول ... فلا حجة معك
2) الوعد جاء بالموافقه ..
- جاء في الرواية (شفعت فيه فوعدني)
- وجاء (فوعدني برده: أي أني أردّه)
- وجاء ... ( وسألته ردهم فوعدني أن يأذن لهم فقبض قبل ذلك)
3) لم يرد في النقل انه احتج او لم يحتج بالشفاعة, وايضا لم يرد في وعد الرسوللعثمان برده في فترة زمنية محددة, فالرد يكون بناء على الوقت الذي يراه صاحب الامر للمصلحة, في سنه او سنتين او حتى 20 سنة.

حاول ان تثبت شبهاتك بدليل

فان الوقت مجهول .. فلا تحتج بالوقت الا اذا اثبته ...

اراك تكرر نفس الاسئلة ... فهل افلست؟؟؟

- فقد قاتل علي معاوية 4 سنوات
- وصالحة الحسن معاوية بعد وفاة علي واستمر 10 سنوات
- واستمر الصلح ايضا 10 سنوات في عهد الحسين
- والحسين نفسه قاتل يزيد , ولم يقاتل معاوية, مع ان الامام علي قاتله معاويه قبله.

وكأن الحسن والحسين لا يرون قتال معاوية ابدا لانهم صالحوه 20 سنة

ووتقولون كلهم على حق ... وكلها وقفا لمصالح,

- فهل الصلح 20 سنة طيلة حياة معاوية افضل من الحرب؟؟
-ام ان الحرب افضل؟؟
- ام كليهما صحيح مع انهما متناقضان في الافعال ظاهرا (حرب - سلم)؟
- ام ان الحسن والحسين لايرون قتال معاوية لانهم صالحوه 20 سنة؟
- ام انهم يرون خطأ ابوهم (علي) لانهم خالفوه في القتال؟؟

اذا كانت الافعال المختلفه تدل على الخلاف وعدم الوفاق فهذه الافعال تدل ايضا على التناقض

لماذا لم يقل له رسول الله لامانع من عودتهم على فرض صحة ادعاء عثمان؟
لماذا وعده فقط هل لغرض دراسة طلبه
وهل تصح الشفاعة لمن لعنه رسول الله وطرده ومن الشجره الملعونه؟ ام عثمان عنده واسطة لان رسول الله عثمان صهره ههههههههههههههههههه
فوعدني برده ونعيدالقول لماذا لم يردهم هل لان رسول الله اراد ان يأخذ موافقة حبيبة القلب ست عائشة اخاف تزعل عليه حشاه هههههههههههههههههههههه
سبحان الله صدفه عجيبه وعده بردهم ولكن رسول الله توفى تعلم لماذا لان عثمان منحوس ههههههههههههههه
لم يحتج لانه كاذب لايصدق ههههههههههه والا لااحتج بالوعد المزعوم
نعم سلم امرهم بيد عثمان متى مارغب يردهم دعوى مفتوحة طبعا لانه صهره لا وليس صهره من واحده ولكن اثنين ههههههههههههههههههه
نحمد الله على نعمة العقل
ونعوذ بالله من الجهل والجهلاء

**البريكي** · 07-02-2010, 07:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

لماذا لم يقل له رسول الله لامانع من عودتهم على فرض صحة ادعاء عثمان؟
لماذا وعده فقط هل لغرض دراسة طلبه
وهل تصح الشفاعة لمن لعنه رسول الله وطرده ومن الشجره الملعونه؟ ام عثمان عنده واسطة لان رسول الله عثمان صهره ههههههههههههههههههه
فوعدني برده ونعيدالقول لماذا لم يردهم هل لان رسول الله اراد ان يأخذ موافقة حبيبة القلب ست عائشة اخاف تزعل عليه حشاه هههههههههههههههههههههه
سبحان الله صدفه عجيبه وعده بردهم ولكن رسول الله توفى تعلم لماذا لان عثمان منحوس ههههههههههههههه
لم يحتج لانه كاذب لايصدق ههههههههههه والا لااحتج بالوعد المزعوم
نعم سلم امرهم بيد عثمان متى مارغب يردهم دعوى مفتوحة طبعا لانه صهره لا وليس صهره من واحده ولكن اثنين ههههههههههههههههههه
نحمد الله على نعمة العقل
ونعوذ بالله من الجهل والجهلاء

الوعد تعني الموافقه من الواعد للموعود له , ولم يحدد الوقت ...

فلو وعدك شخص بان يعطيك كذا وكذا ... فهذا يدل على موافقته على ذلك... ولكن الوقت غير محدد فيها.

فيبدوا انك افلست فعدت تردد نفس الاستفسارات ....

- فقد قاتل علي معاوية 4 سنوات
- وصالحة الحسن معاوية بعد وفاة علي واستمر 10 سنوات
- واستمر الصلح ايضا 10 سنوات في عهد الحسين
- والحسين نفسه قاتل يزيد , ولم يقاتل معاوية, مع ان الامام علي قاتله معاويه قبله.

وكأن الحسن والحسين لا يرون قتال معاوية ابدا لانهم صالحوه 20 سنة

ووتقولون كلهم على حق ... وكلها وقفا لمصالح,

- فهل الصلح 20 سنة طيلة حياة معاوية افضل من الحرب؟؟
-ام ان الحرب افضل؟؟
- ام كليهما صحيح مع انهما متناقضان في الافعال ظاهرا (حرب - سلم)؟
- ام ان الحسن والحسين لايرون قتال معاوية لانهم صالحوه 20 سنة؟
- ام انهم يرون خطأ ابوهم (علي) لانهم خالفوه في القتال؟؟

**طالب الكناني** · 07-02-2010, 10:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

الوعد تعني الموافقه من الواعد للموعود له , ولم يحدد الوقت ...

فلو وعدك شخص بان يعطيك كذا وكذا ... فهذا يدل على موافقته على ذلك... ولكن الوقت غير محدد فيها.

[center]فيبدوا انك افلست فعدت تردد نفس الاستفسارات ....

يا زميلي استنتاجك احتفظ به لنفسك لايلزمنا. نحن اهل دليل اجب بالدليل
لف ودوران ما نريد اذا كنت جاهل في الموضوع لاتورط نفسك ربعك احترموا نفسهم لان دخولهم الموضوع ثابت على سيد عثمان وعمه اللعين الحكم وابن عمه وزوج بنته اللعين مروان فضيحةلانهم لايوجد ما يقولوه
اما عنادك وجهلك يصور لك بانني اترك الموضوع انت على خطأ لذا
سوف اهل كل اجابة تدل عل تشتيت الموضوع
علما باني بذلت جهد لكي افهمك ما لاتفهم ولكني كأنما اكلم حجر
وهذه اجابتك مكرر وتهمل

**البريكي** · 07-02-2010, 10:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

يا زميلي استنتاجك احتفظ به لنفسك لايلزمنا. نحن اهل دليل اجب بالدليل
لف ودوران ما نريد اذا كنت جاهل في الموضوع لاتورط نفسك ربعك احترموا نفسهم لان دخولهم الموضوع ثابت على سيد عثمان وعمه اللعين الحكم وابن عمه وزوج بنته اللعين مروان فضيحةلانهم لايوجد ما يقولوه
اما عنادك وجهلك يصور لك بانني اترك الموضوع انت على خطأ لذا
سوف اهل كل اجابة تدل عل تشتيت الموضوع
علما باني بذلت جهد لكي افهمك ما لاتفهم ولكني كأنما اكلم حجر
وهذه اجابتك مكرر وتهمل

تم الرد على جميع شبهاتك

- وهي الشفاعة , وقد تم اثباتها طبعا بنفس دليل الشبهة
- والوعد من رسول الله ... وهو تم اثباته بنفس الدليل
- وعدم تحديد وقت للعودة فلا يلزم العودة في مدة معينه
- واعادتهم من قبل عثمان بناءا على موافقة الرسول بناءا على وعده بعد الشفاعة.

والحمدلله رب العالمين

**خادمة الأئمه** · 08-02-2010, 02:42 AM

لأنه ابنهم دمه دمهم لحمه لحمهم والنبي ص ماله اعتبار عنده وإلا لما ساهم بقتله وابنته وحفيده ولما جرجر الامير علي ع مع النخبة القذرة التي داهمت بيته ع
يكفي قول ام السنة عائشة طليقة الرسول ص :اقتلوا نعثلاً فقد كفر!!!

**طالب الكناني** · 08-02-2010, 10:04 PM

بارك الله فيك اختي الفاضلة
اتعجب من يدعي الاسلام ولم يخجل من الدفاع عن الذي طردهم ولعنهم رسول الله صل الله عليه وعلى آله وسلم وعلى من آواهم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا ذوالنورين يأوي طريد رسول الله صل الله عليه وعلى آله وسلم وابنه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين