تويت
سيد مؤمن، لم أجد لك أي رد ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
كلامك هذا مبني على الظن ومقارنته بالامام البخاري ومسلم باطلة لان الامامين البخاري ومسلم رواياتهم معلومة وصحيحة نستطيع الحكم عليها
بينما الحافظ ذكرا كلاما ولم يذكر الرواية التي اعتمد عليها لذلك فان كلامه مردود عليه في محل الاحتجاج ولايذكر الا استسناسا به فقط لان القاعدة عند كل اهل العلم تقول كل يأخذ من كلامه ويرد عليه الا رسول الله عليه الصلاة والسلام
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
ان كانت اراء علمائك الظنية غير المعتمدة على ادلة ورواياات ملزمة لك فاننا لاتلزمنا اراء اي عالم مالم يكن عنده دليل
فنحن قوم نسأل عن الدليل الصحيح ونعرف الرجال بالحق ولانعرف الحق بالرجال
فان كنت فعلا تلتزم باراء علمائك فهل تلتزم برأي الشيخ الصدوق بجواز السهو على النبي في الصلاة مع انه اعتمد روايات صحيحة بذلك
وهل تعتمد راي النوري الطبرسي في ايمانه بتحريف القران بروايات صحت عنده
انتظر جوابك
كلامي اعلاه كاف للردالمشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
تفضل لكن لاتسعجلني بالرد لاني كما تلاحظ احاور في اكثر من موضوع في هذا المنتدى بالاضافة الى اشغالي الخاصة احياناالمشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
===
سامحنا واياك وهدانا الله سبحانهتعليق
-
نظراً لجمال تحليلك للموضوع اخي ولما اوردته من ادلة صحيحة 100% لم اتمالك نفسي عن نسخة ووضعة في منتدى شيعي آخر مع ذكر انه منقول لزميل لي ...
فارجوا منكم ان تقبلوا مني نقلي لموضوعكم الكريمتعليق
-
الرعود المحرقة
لا مشكلة عزيزي خادم الأئمة، فأنا لم أضع الموضوع إلا لتعم الفائدةالمشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه
الحمد الله دائماً و أبداً، و الحمد له لأن علماء الشيعة لا يعتمدون إلا على الدليل، ليس مثل غيرنا، ولكني لا أريد أن أنجذب إلى حوار فرعي يشتت الموضوع، و مع ذلك فنحن لا نأخذ كل ما يقولون، لأن ليس هناك من قال بعصمتهم، فهم معرضون للخطأ و لذلك فقد ذكرت شرط أساسي في هذا الموضوع يجيب على سؤالك :المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
ثانياً :
إني و الله يعلم، لم أقصد بإستعجالك إلى الرد إلا لأني ظننت أنك نسيت النقاش، فخذ وقتك، و لقد علمت بتجميدك، فأنا لم أطرح النقطة الثالثة إلى الآن:المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدرسوف أذكر بعض الأحداث التي شارك فيها صفوان بن المعطل في الإفك:المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
أما الرواية المروية عن ابن عباس فقد تفردت بذكر ما يأتي :روى السيوطي في تفسير الآيات بسنده عن الخليفة عمر انه قال : كان رسول الله ( ص ) إذا أراد سفرا أقرع بين نسائه ثلاثا فن أصابتها القرعة خرج بها معه ، فلما غزا بني المصطلق أقرع بينهن فأصابت عائشة وأم سلمة فخرج بهما معه ، فلما كانوا في بعض الطريق مال رحل أم سلمة فأناخوا بعيرها ليصلحوا رحلها ، وكانت عائشة تريد قضاء حاجة فلما أبركوا إبلهم قالت عائشة : فقلت في نفسي : إلى ما يصلح رحل أم سلمة أقضي حاجتي ، قالت : فنزلت من الهودج ولم يعلموا بنزولي فأتيت خربة فانقطعت قلادتي فاحتبست في جمعها ونظامها ، ولجت القوم إبلهم ومضوا وظنوا اني في الهودج ، فخرجت ولم أر أحدا فاتبعتهم حتى اعييت ، فقلت في نفسي : ان القوم سيفقدوني ويرجعون في طلبي فقمت على بعض الطريق ، فمر بي صفوان بن المعطل وكان سأل النبي ( ص ) أن يجعله على الساقة فجعله ، وكان إذا رجا الناس قام ليصلي ثم اتبعهم فما سقط منهم من شئ حمله حتى يأتي به أصحابه .
بينما صفوان كان من المهاجرينفاستيقظ رجل من الأنصار يقال له صفوان بن المعطل
أما الروايات التي ذكرت أنه إستشهد ما يقارب سنة 50 هـ و عمره في الخمسين :
الإصابة - ابن حجر - ج 3 - ص 358
ووقع له حديث في بن السكن والمعجم الكبير وزيادات عبد الله بن أحمد من طريق
أبي بكر بن عبد الرحمن عنه إلا أن في الاسناد عبد الله بن جعفر بن المديني
وقال الواقدي كان مع كرز بن جابر في طلب العرنيين ويقال إن له دارا بالبصرة
ويقال عاش إلى خلافة معاوية فغزا الروم فاندقت ساقه ثم نزل يطاعن حتى مات
وقال بن السكن مثله لكن قال في خلافة عمر وذكر عبد الله بن محمد بن ربيعة
القدامي في الفتوح بسند له أن صفوان بن المعطل حمل على رومي فطعنه فصرعه فصاحت
امرأته فقال
ولقد شهدت الخيل يسطع نقعها * ما بين داريا دمشق إلى نوى
وطعنت ذا حلي فصاحت عرسه * يا بن المعطل ما تريد بما أرى
[ الكامل ]
وكان ذلك سنة ثمان وخمسين وقال بن إسحاق سنة تسع عشرة وقيل سنة ستين
بسميساط وبه جزم الطبري
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 3 - ص 518
( حدثنا ) أبو عبد الله الأصبهاني ثنا الحسن بن الجهم ثنا الحسين بن الفرج ثنا محمد بن عمر قال وكان صفوان بن المعطل
يكنى أبا عمرو وأسلم قبل غزوة المريسيع وشهدها مع رسول الله صلى الله عليه وآله وشهد مع رسول الله
صلى الله عليه وآله بعدها الخندق والمشاهد وكلها وكان مع كرز بن جابر الفهري في طلب العرنيين الذين أغاروا
على لقاح رسول الله صلى الله عليه وآله بذي الجدر ومات صفوان بن المعطل بشمشاط سنة ستين *
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .الاستيعاب - ابن عبد البر - ج 2 - ص 725
1223 صفوان بن المعطل بن ربيعة بن خزاعي بن محارب بن مرة بن فالج ابن ذكوان بن ثعلبة بن بهثة بن سليم السلمي ثم الذكواني يكنى أبا عمرو
يقال إنه أسلم قبل المريسيع قال الواقدي شهد صفوان بن المعطل مع رسول الله صلى الله عليه وسلم الخندق والمشاهد كلها بعدها وكان مع كرز ابن جابر الفهري في طلب العرنيين الذين أغاروا على لقاح رسول الله صلى الله عليه وسلم
قال أبو عمر كان يكون على ساقه النبي صلى الله عليه وسلم ولم يتخلف بعد عن غزوة غزاها
وقال سلمة عن ابن إسحاق قتل صفوان بن المعطل في غزوة أرمينية شهيدا وأميرهم يؤمئذ عثمان بن أبي العاص سنة تسع عشرة في خلافة عمر وقيل إنه مات بالجزيرة في ناحية شمشاط ودفن هناك والله أعلم
ويقال إنه غزا الروم في خلافة معاوية فاندقت ساقه ولم يزل يطاعن حتى مات وذلك سنة ثمان وخمسين وهو ابن بضع وستين وقيل مات سنة تسع وخمسين في آخر خلافة معاوية وله دار بالبصرة في سكة المربد
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 24 - ص 160 - 161
أنبأنا أبو القاسم علي بن إبراهيم وأبو محمد هبة الله بن أحمد بن محمد
‹ صفحة 161 ›
وعبد الله بن أحمد بن عمر وأبو تراب حيدرة بن أحمد قالوا ثنا عبد العزيز بن
أحمد أنا أبو الحسين أحمد بن علي بن محمد الدولابي أنا عبد الله بن محمد بن
عبد الغفار بن ذكوان أنا أبو يعقوب إسحاق بن عمار بن حبيش بن محمد بن حبيش
أنا أبو بكر محمد بن إبراهيم بن مهدي المصيصي نا عبد الله بن محمد بن ربيعة
القدامي
قال وحدثني عمر بن عبد الرحمن أن صفوان بن المعطل حمل بداريا ( 1 ) على
رجل من الروم عليه حلة الأعاجم فطعنه صفوان فصرعه فصاحت امرأته إلى صفوان
وأقبلت نحوه فقال صفوان ( 2 )
* ولقد شهدت الخيل يسطع نقعها * ما بين داريا دمشق إلى نوى
فطعنت داخلي فصاحت عرسه * يا ابن المعطل ما تريد بما أرى
فأجبتها إني سأترك بعلها * بالدير منعفر المضاحك بالثرى
وإذا عليه حلية فشهرتها * أبي كذلك مولع بذوي الحلى *
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 24 - ص 162
أخبرنا أبو بكر محمد بن شجاع أنا أبو عمرو بن منده أنا الحسن بن محمد أنا
أحمد بن محمد بن عمر ثنا أبو بكر بن أبي الدنيا ثنا محمد بن سعد ( 2 ) قال في الطبقة
الثانية صفوان بن المعطل السلمي أسلم قبل المريسيع ( 3 ) ، وكان على ساقة النبي ( صلى الله عليه وسلم )
وهو الذي قال فيه أهل الإفك وفي عائشة ما قالوا قالوا ومات بسميساط في آخر خلافة
معاوية حدثني بذلك محمد بن عمر
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 24 - ص 163
أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الحسين بن النقور أنا أبو القاسم
عيسى بن علي أنا عبد الله بن محمد قال صفوان بن المعطل السلمي سكن
المدينة قال محمد بن عمر صفوان بن المعطل بن رخصة بن المؤمل بن خزاعي بن
هلال بن ذكوان بن ثعلبة بن بهثة بن سليم قال ابن عمر مات صفوان بن المعطل
السلمي بسميساط وهو ابن بضع وستين ويكنى أبا عمر
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 24 - ص 175
أخبرنا أبو الحسن علي بن محمد أنا أبو منصور محمد بن الحسن أنا أحمد بن
الحسين نا عبد الله بن محمد ثنا محمد بن إسماعيل البخاري حدثني ابن عباد
يعني محمد أنبأ يعقوب عن محمد حدثني عبد الملك بن القعقاع حدثني مشايخ
من الأرمن يعني أرمينية عن آبائهم أن صفوان بن المعطل السلمي من الروم فدقت
ساقه فلم يزل يطاعن حتى مات
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 24 - ص 176
أخبرنا أبو غالب الماوردي أنا أبو الحسن السيرافي أنا أحمد بن إسحاق
أحمد بن عمران حدثنا موسى التستري نا خليفة العصفري ( 1 ) ، قال ومات في آخر
خلافة معاوية صفوان بن المعطل
أنبأنا أبو بكر محمد بن عبد الباقي عن أبي محمد الجوهري عن أبي عمر بن
حيوية أنا سليمان بن إسحاق بن إبراهيم أنا الحارث بن محمد بن أبي أسامة أنا
محمد بن سعد أنا محمد بن عمر قال وفيها يعني سنة ستين مات صفوان بن
المعطل السلمي بسميساط وهو ابن بضع وستين سنة وكان يكنى أبا عمرو
قرأت على أبي محمد السلمي عن عبد العزيز بن أحمد أنا مكي بن محمد أنا
أبو سليمان بن زبر قال وفيها يعني سنة ستين مات صفوان بن المعطل السلمي
بسميساط وهو ابن بضع وستين سنة ويكنى أبا عمرو
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .سير أعلام النبلاء - الذهبي - ج 2 - ص 546
قال ابن سعد : أسلم صفوان بن المعطل قبل المريسيع ( 3 ) . وكان على
ساقة النبي صلى الله عليه وسلم ، إلى أن قال : مات بسميساط ( 4 ) في آخر خلافة معاوية ،
حدثني بذلك محمد بن عمر .
وقال خليفة : مات بناحية سميساط من الجزيرة ، وقبره هناك .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .الوافي بالوفيات - الصفدي - ج 16 - ص 185
صفوان بن المعطل أبو عمرو السلمي الذكواني صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي أثنى عليه وقال ما علمت إلا خيرا روى عن النبي صلى الله عليه وسلم حديثين وروى عنه ابن المسيب وأبو بكر بن عبد الرحمن والمقبري وسلام أبو عيسى وشهد فتح دمشق واستشهد بشميساط وقبره هناك أسلم قبل المريسيع
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .و هذه المسألة لا تحتاج إلى دراية واسعة في علم الحساب، قإذا كانت حادثت الإفك قد جرت في السنة الرابعة للهجرة، سيكون عمر صفوان 4 سنوات تقريباً !!!!!البداية والنهاية - ابن كثير - ج 8 - ص 156
وممن ذكر أنه توفي في هذه السنة - أعني سنة ستين - ( صفوان بن المعطل ) بن رخصة بن
المؤمل بن خزاعي أبو عمرو ، وأول مشاهده المريسيع ، وكان في الساقة يومئذ ، وهو الذي رماه
أهل الإفك بأم المؤمنين فبرأه الله وإياها مما قالوا ، وكان من سادات المسلمين
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
والحمد لله رب العالمين
وصل الله على محمد وآله الطيبين الطاهرينتعليق
-
اخي انا اختك ولست اخوكلا مشكلة عزيزي خادم الأئمة، فأنا لم أضع الموضوع إلا لتعم الفائدة
هههههههههههههههههههه
على العموم مشكور على التفهم
والان ردي على الموضوع:
هذه عائشة وطباعها..:كذابه وتريد تفلت من سمعتهه المعروفه كلحم الخروفهذه المسألة لا تحتاج إلى دراية واسعة في علم الحساب، فإذا كانت حادثت الإفك قد جرت في السنة الرابعة للهجرة، سيكون عمر صفوان 4 سنوات تقريباً !!!!!
ومجلبة بهذه الاعمار ...تحن للطفولة...؟؟؟
لكن ليش صفوان دون سواه؟؟؟
معجبة به كالعادة لو شنو؟؟؟تعليق
-
قالت : فتشهد رسول الله ( ص ) حين جلس ، ثم قال : أما بعد يا عائشة فانه قد بلغني عنك كذا وكذا فان كنت بريئة فسيبرئك الله وان كنت ألممت بذنب فاستغفري الله وتوبي إليه فان العبد إذا اعترف بذنبه ثم تاب إلى الله تاب الله عليه،قالت : فلما قضى رسول الله ( ص ) مقالته قلص دمعي حتى ما احس منه قطرة فقلت لأبي : أجب رسول الله ( ص ) فيما قال : قال : والله ما أدري ما أقول لرسول الله ( ص ) فقلت لأمي : أجيبي رسول الله ( ص ) قالت : ما أدري ما أقول لرسول الله ( ص ) قالت : فقلت وأنا جارية حديثة السن لا أقرأ كثيرا من القرآن : اني والله لقد علمت لقد سمعتم هذا الحديث حتى استقر في أنفسكم وصدقتم به ، فلئن قلت لكم انى بريئة والله يعلم اني بريئة لا تصدقوني والله ما أجد لكم مثلا إلا قول أبي يوسف : ( فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ)قالت : ثم تحولت فاضطجعت على فراشي ، قالت : وأنا حينئذ أعلم اني بريئة وان الله مبرئني ببرأتي ولكن والله ما كنت اظن ان الله ينزل في شأني وحيا يتلى ، ولشأني في نفسي كان أحقر من أن يتكلم الله في بأمر يتلى ، ولكن كنت أرجو أن يرى رسول الله ( ص ) في النوم رؤيا يبرئني الله بها .قالت : فو الله ما قام رسول الله ( ص ) ولا خرج أحد من أهل البيت حتى أنزل عليه فأخذه ما كان يأخذه من البرحاء ( 1 ) حتى أنه ليتحدر منه مثل الجمان من العرق وهو في يوم شات من ثقل القول الذي ينزل عليه قالت : فلما سري عن رسول الله ( ص ) وسري عنه وهو يضحك فكانت أول كلمة تكلم بها : يا عائشة اما الله عزوجل فقد برأك ، فقالت أمي : قومي إليه ، قالت : فقلت : والله لا أقوم إليه ولا أحمد إلا الله عزوجل وأنزل الله : ( إِنَّ الَّذِينَ جَاؤُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ ) العشر الآيات كلها ، فلم أنزل الله هذا في براءتي قال أبو بكر الصديق
http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_2/pa27.html
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين
علوي ليس في يقيني إرتياب لآل محمد كل كل الولاء
تعليق
-
أعتذر بشدة على هذا الخطأ الغير مقصودالمشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمه
اللهم صلي على محمد و آل محمد، أين السيد مؤمن، ألم تنتهي فترت تجميدهالمشاركة الأصلية بواسطة خادمة الأئمهتعليق
-
موجود لكن بغير عضويةتعليق
-
بارك الله فيك اخ قنبر حيدر واعزك الله
والله لقد كفيت وفيت ندعو من الله ان تكون ام المؤمنين السيدة ماريه رضوان الله عليها صحاحبة الخلق العظيم والتي صانت حرمة رسول الله صل الله عليه وسلم والتي لم يهددها الله تعالى بالطلاق ولم تتظاهر عليه ولم تؤذيه ولم تترك بيتها وتصاحب الرجل في الترحال مثل الضالتان عائشة وحفصة ان تكون شفيعتكم يوم الحساب لموقفكم هذا بفضح الكذابين والمدلسينتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
ها انت تُعّرض بعلماء اهل السنة وتقول انهم ليس مثلكم في اعتمادكم الدليل بل هم (اي علماء اهل السنة ) لايعتمدون على الدليل
وانا هنا اقبل منك هذا التعريض لانك اقمت به الحجة على نفسك كونك تقول ان علمائنا لايعتمدون الدليل
وانا قلت ان الامام القاريء محمد بن الحسن لم يعتمد الدليل الصحيح بتصنيفه لازمان نزول سور القران
اذا كلامه لايمكنك ان تعتمده حجة لرد الروايات الصحيحة التي تثبت ان ايات الافك نزلت بعد غزوة بني المصطلق وليس بعد حجة الوداع
وانا اسألك هنا سؤال عام ارجو منك ان تجيب عليه
هل يجوز رد الروايات الصحيحة بروايات واراء موضوعة او ضعيفة؟؟؟
مع ان الجواب واضح الا اني اريد جواب منك لالزمك به
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدرالمشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
لايهمنا كون صفوان من المهاجرين او من الانصار بل الذي يهمنا هو كم كان عمر صفوان في غزوة بني المصطلق ..بمعنى هل كان طفلا صغيرا ام هل كان رجلا
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
الروايات الصحيحة يثبت ان صفوان كان في غزوة بني المصطلق رجلا كبيرا مشترك بالجيش وتلك الغزوة بينما ما تنقله انت فهو ليس بروايات بل هو قيل وقال لايرتقي ان يسمى رواية ففضلا عن استخدامه في معارضة الصحيح والصريح من الروايات التي تثبت ان صفوان كان رجلا بالغا في حادثة الافك
واعلم انه لايستخدم روايات القيل والقال في معارضة صحيح الروايات الا من كان في قلبه مرض من الذين لايملكون عقلا علميا ويتبعون المتشابه من القول بغية الـاويل والفتنة واتباع الهوى المذهبي
والا فأن العقل كل العقل يحكم بان القيل والقال لايمكن ان نعارض به الصحيح من القول
ومن نفس الكلام الذي نقلته انت من القيل والقال سوف ارد عليك لافند رايك وكلامك
انت نقلت هذا القول ادناه واظنك لم تنتبه اليه جيدا لان فيه ما يفند حجتك:
((الإصابة - ابن حجر - ج 3 - ص 358
ووقع له حديث في بن السكن والمعجم الكبير وزيادات عبد الله بن أحمد من طريق
أبي بكر بن عبد الرحمن عنه إلا أن في الاسناد عبد الله بن جعفر بن المديني
وقال الواقدي كان مع كرز بن جابر في طلب العرنيين ويقال إن له دارا بالبصرة
ويقال عاش إلى خلافة معاوية فغزا الروم فاندقت ساقه ثم نزل يطاعن حتى مات
وقال بن السكن مثله لكن قال في خلافة عمر وذكر عبد الله بن محمد بن ربيعة
القدامي في الفتوح بسند له أن صفوان بن المعطل حمل على رومي فطعنه فصرعه فصاحت
امرأته فقال
ولقد شهدت الخيل يسطع نقعها * ما بين داريا دمشق إلى نوى
وطعنت ذا حلي فصاحت عرسه * يا بن المعطل ما تريد بما أرى
[ الكامل ]
وكان ذلك سنة ثمان وخمسين وقال بن إسحاق سنة تسع عشرة وقيل سنة ستين
بسميساط وبه جزم الطبري
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
))
فانظر الى مالونته لك بالاحمر وكبرته
اولا / يقال انه عاش الى ولاية معاوية اذا الموضع يعتمد على اليقال وليس على الروايات الصحيحة
ثانيا / لماذا تجاهلت من هذا الذي يقال انه توفي سنة تسعة عشر في خلافة عمرلا وليس في خلافة معاوية سنة ستين
لان كذا القولين هو يقال فلماذا رجحت احدهما على الاخر مع ان الاخر له دليل صحيح ورواية صحيحة تدعمه بقرينتها
فاذا كان صفوان قد مات وعمره 65 سنة في سنة تسعة عشر هجرية فان عمره في حادثة الافك يكون 50 سنة
نعم لاتحتاج دراية في علم الحساب لكنها تحتاج دراية في علم الروايات الصحيحة والضعيفة وعدم اتباع الكتاب الذين يتبعون الهوى وهم يعلمونالمشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
فلا تتبعهم وابتعد عنهم لئلا تكن منهم هداك اللهتعليق
-
الرعود المحرقة
السلام عليك السيد مؤمن و رحمة الله و بركاته،
و على جميع المتابعين و رحمة الله و بركاته،
مبارك عودتك للمنتدى، و إنشاء الله لا يتكرر مثل هذه الأحداث
الآن أسمع كلام جديد لم تذكره قبلاً، فأنا وصلت إلى هذا الإستنتاج بعد ما قلته!!المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
وهذا لم يكن كلامي منذ البداية، فسوف أعيد ما قلته أنا و أنت:
المشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدرفأنت قلت أنه إجتهد في المسألة، أما أنا فبينت أنه إعتمد على ما
المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
إعتقد بصحته من روايات، و لذلك وصلتُ إلى مثل هذا القول
الجواب واضح: لا يجوز رد الرواية الصحيحة برواية ضعيفةالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
و قد ذكرتُ لك ذلك مسبقاً:
و لكن أعود و أكرر، أننا نبحث في هذه الرواية، فليس من أصول الحوار أن نسلم جدلاًالمشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
ونترك البحث في أصل المسألة
إذاً هذه الحادثة، هي أمام محاكمة، في كل التهم، التي هي موضع حجة و إثبات
أخي السيد مؤمن، أدعوك للهدوءالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
، و الإبتعاد عن الغضب و توجيه التهم و التجريح،
لكي نصل إلى مبتغى هذا الحوار من تحصيل الفائدة
و أدعوك إلى التعامل بالأحسن، فأستسمحك الله إذا بدر مني أي شيء تجاهك
لا إني أفطن لما أخطه، و أنا أعلم ما كتبتالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
و لكني أحب أن أكون مهنياً في النقاش، فلا أجتزئ من النصوص
ثانياً: القيل و القال هو ما كتبه جمع من العلماء، لذلك لا يتعامل معه كما يتعامل مع كلام العوام من قيل و قال
لأن كلام العلماء موضع إثبات، وهم يحاسَبون على ما كتبوا، و الظاهر أنهم إعتمدوا على روايات قد أوردْت ذكر بعضها
أولاً : يمكن أن توجه هذا السؤال أيضاً ل الطبري، الذي جزم وفات صفوان في عهد معاويةالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
ثانياً: أيضاً يوجه لك نفس السؤال، لماذا أخذت بهذه الرواية و تركت الآخرين ؟؟
ثالثاً : أعيد و أذكرك إذا لم تلتفت، إلى العديد من الروايات التي نسيتَها، ولم ترد عليها، و التي تخلوا من
قيل و قال
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تعليق
-
المناجاة المنظومة لأمير المؤمنين الإمام علي بن أبي طالب (عليه السلام) :
http://www.youtube.com/watch?v=rJC_qpRVproلك الحمد يا ذا الجود والمجد والعلا
تباركت تعطي من تشاء وتمنع
الهي وخلاقي وحرزي وموئلي
اليك لدى الاعسار واليسر افزع
الهي لان جلت وجمت خطيئتي
فعفوك عن ذنبي اجل واوسع
الهي لان اعطيت نفسي سؤلها
فها انا في روض الندامة ارتع
الهي ترى حالي وفقري وفاقتي
وانت مناجاتي الخفية تسمع
الهي فلا تقطع رجائي ولا تزغ
فؤادي فلي في سيب جودك مطمع
الهي لان خيبتني او طردتني
فمن ذا الذي ارجو ومن ذا اشفع
الهي اجرني من عذابك اننا
اسير ذليل خائف لك اخضع
الهي فانسني بتلقين حجتي
اذا كان لي في القبر مثوى ومضجع
الهي لان عذبتني الف حجة
فحبل رجائي منك لا يتقطع
الهي اذقني طعم عفوك يوم لا
بنون ولا مال هنالك ينفع
الهي لان لم ترعني كنت ضائعا
وان كنت ترعاني فلست اضيع
الهي اذا لم تعف عن غير محسن
فمن لمسئ بالهوى يتمتع
الهي لان فرطت في طلب التقاة
فها انا اثر العفو اقفو واتبع
الهي لان اخطات جهلا فطالما
رجوتك حتى قيل ها هو يجزع
الهي ذنوبي بدت الطود واعتلت
وصفحك عن ذنبي اجل وارفع
الهي ينجي ذكرقولك لوعتي
وذكر الخطايا العين مني يدمع
الهي اقلني عثرتي وامح حوبتي
فاني مقر خائف متضرع
الهي انلني منك روحا وراحة
فلست سوى ابواب فضلك اقرع
الهي لان اقصيتني او اهنتني
فما حيلتي يارب او كيف اصنع
الهي حليف الحب في الليل ساهر
يناجي ويدعو والمغفل يهجع
الهي وهذا الخلق ما بين نائم
ومنتبه في ليله يتضرع
وكلهم يرجو نوالك راجيا
لرحمتك الكبرى وفي الخلد يطمع
الهي يمنيني رجائي سلامة
وقبح خطيئاتي علي يشنع
الهي فان تعفو فعفوك منقذي
والا فبالذنب المدمر اصرع
الهي بحق الهاشمي محمد
وحرمة اطهار هم لك خضع
الهي فانشرني على دين احمد
منيبا تقيا قانتا لك اخضع
ولا تحرمني يا الهي وسيدي
شفاعته الكبرى فذاك المشفع
وصلي عليهم ما دعاك موحد
وناداك اخيار ببابك ركعتعليق
-
المهم الان من كل مشاركتك هو جوابك هذا
وهنا لارتب الاستدلال العلمي في حوارنا فأنا أسألك سؤالا اخرالمشاركة الأصلية بواسطة قنبر حيدر
هل الرواية التي اتيت بها حول ترتيب سور القران واعتمد فيها كليا على موضوعك هل هي رواية صحيحة ام ضعيفة ؟؟ مع الدليل لو سمحت..
انتظر جوابكتعليق
-
الرعود المحرقة
لا أعرف كيف إختصرت كل مشاركتيالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
في هذا الجواب ؟؟؟
فأنا قد أجبتك على سؤالك
بقي أن تجيبني على أسئلتي
و أنا أنتظر ردك على مشاركتي كاملاً
لقد إنتهينا من هذه النقطةالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
وقد توصلنا إلى نتيجة
وقد أخذتُ موافقتك عليها
و أظهرنا ما كان ضعيف وما كان مرسل ...
لا عميالمشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
لم أعتمد عليها كلياً في موضوعي
بل هذه شبهة بين الشبهات
و هي مثل غيرها من النقاط التي سوف نبحثهاتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
9 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق