تويت
ابارك لكم تجميد السيد مؤمن ليكون عبرة لكل من يفند حججكم
-
-
ملخص الحوار بين الاخ شيخ الطائفة والسيد مومن
مع رابط لكل رد لقرائته بصورة كاملة والروايات التي استشهد بها .
- ما دليل احقية خلافة ابو بكر3
--الدليلالاول صح عن خمسة من الصحابة وبخمسين طريق وهو من المسلمات المشهورةبصحتها لدى الامة من جيل الى جيل ان رسول الله عليه الصلاة والسلام فيمرضه الذي توفي فيه امر ابو بكر بان يؤم الكسلمين ويكون قدوة لهم في افضلاعمال الدين وهي الصلاة وبعدد ما يقارب 15 صلاة والصحابة جميعهم حاضرينغير غائبين ومنهم كبار الصحابة السابقين الاولين وبضمنهم علي رضي اللهعنهم اجمعين18
- ما دليلك ان هذا دليل احقيته للخلافة29
--اتفق السنة والشيعة ان من يؤم هو افضلهم علما وقرآنا وسنة واولهم اسلاما وهجرة حسب الاحاديث (المشاركة 32)
-هل من نصلي خلفهم من ائمة المساجد مشمولين ؟29
--لم يختارهم الرسول مع ان امام المسجد افضل من يؤمهم وهو المندوب حسب حديث الرسول 32
- اولا الروايات كلها تنتهي الى عائشة بشأن الاستخلاف فكيف نثق من هي مذمومة في الصحاح,34
--انت التزمت بضابط ان يكون الاستدلال بما الزم به اهل السنة انفسهموها انت الان تخل بالتزامك هذا
فان كنت لاتستطيع ان تلتزم بما الزمت به نفسك معي فالافضل ان لانتحاور , فعنداهل السنة ان عائشة صادقة ثقة لاتكذب وهذه هي القاعدة العلمية عند اهلالعلم من كان ثقة فان حديث صحيح بغض النظر عن اختلافك معه في المذهب ,وانت هنا لاتحكم على عائشة من خلال مقياس علمي انما تحكم عليها من خلال هوى مذهبي , واتباع الهوى لايغني من الحق شيئا , فاماان تأتي بدليل ومن اهل السنة ان عائشة حديثها غير مقبول ومردود عند اهلالعلم واما ان تقبل احاديثها وانت صامت ولاتعلق عليها بما تهواه نفسك.38
- أناقرأت ردك بالأعلى فالروايات المؤدية إلى عائشة تدل على أنه أمر أبوبكربالصلاة بالناس أما الباقي فقالوا فليصلى بهم أحد كما سأبين34
-- من دلس عليك بهذا فهو كذاب يريد ان يوهمك ان راويات امر الرسول للناس ان يصلي بهم ابو بكر كلها عن عائشة
ولااعلم كيف مرت عليك هذه الشبهة وذكرتها انت هنا وانت تعلم انني اخبرتكسابقا ان هذه الروايات رويت عن خمسة من الصحابة غير عائشة باكثر من 20طريقا
فهاك خذ مني هذه الروايا لتعلم ان من اوهمك بقولك السابق انما كذاب اشر.( 38 )
- -قلت لك في البداية أنى سألزم نفسي بظوابط أهل السنة و حديث عائشة يضاده الأحاديث الأخري
الأحاديثالتى ذكرت تذكر نفس المعنى وهو أن عائشة هي من أشارت على رسول الله - صلىالله عليه و اله و سلم - أن ينادى أبوبكر فأين التدليس الذى تزعم ؟
وأناأخذت برواية عائشة لكن ماذا عن باقى الروايات التى تذكر أنه قال - صلىالله عليه و اله و سلم - (فليصلى بالناس) بدون ذكر أبوبكر
بعضالروايات تذكر أن عائشة أشارت على الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - أن يصلى بالناس و روايات تذكر أنه هو نفسه - صلى الله عليه و اله و سلم - طلب أبوبكر
بالأضافة إلى الأحاديث التى ذكرتها أنت التى تصرح أن عائشة لم تسمى علياً - عليه الصلاة و السلام46
ثانيا ابن تيمية ينفي الاستخلاف )الاستخلاففي الحياة نوع نيابة لابد لكل ولي أمر، وليس كل من يصلح للاستخلاف فيالحياة على بعض الأمة يصلح أن يستخلف بعد الموت، فإن النبي استخلف غيرواحد، ومنهم من لا يصلح للخلافة بعد موته، كما استعمل ابن أم مكتوم الأعمىفي حياته وهو لا يصلح للخلافة بعد موته، وكذلك بشيربن عبدالمنذر وغيره) . 34
--- نحنقلنا ان امر النبي لابي بكر في الصلاة ليس هو نص على استخلافه انما قلناان الصحابة استدلوا على ان ابي بكر افضلهم عند الرسول وان الرسول رضاهللدين والدين اعظم من الدنيا فقال الا نرضى لدنيانا من رضيه رسول اللهلديننا, فكلام ابن تيمية صحيح لايوجد نص صريح على الاستخلاف انما استنباط من الصحابة مبني على سنة الرسول ورغبته 38
- كيف هذا و الخلافة العامة بالفقة السني لا تدل على الخلافة كما يقول أبنتيمية ؟
بالأضافة إلى قرائن أخرى سأذكرها لا حقاً حول تأخر بيعة علي - عليه الصلاة و السلام - وبنى هاشم
وتقول أن الصحابة أستنبطوا هذا الأمر من أمر الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - و سنته
فبين لنا أين في سنة الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - أن الأمامة بالصلاة تدل على الخلافة العامة ؟46
**************************
- ثالثا الرويات تبين ان الرسول قال مرو احدهم يصلي بالناس ( 34 )
--لا والله لا يدل على تضارب الروايات انما التضارب في عقل من دلس ولبس عليك واوهمك بهذا
فانااظن يا اخ شيخ الطائفة انك لست بكذاب وانت لست بمدلس لكن من حدثك بهذاكذاب فاذهب بعد تقرأ كلامي هذا وابصق بوجهه وقل له يا كذاب يا مبتر يا مدلس , فهاك خذ مني كل الرواية وانظر كيف ان صاحبك الكذاب المدلس الخائن للثقة قد كذب عليك وبتر الرواية وحدثك بها( 38 )
-نحنالان أمام عدة روايات ألا و أن بعضها يقول أن الرسول - صلى الله عليه واله و سلم - هو أشار على أمامة أبوبكر و أن عائشة أشارت عليه و أنه قالفليصلى أحدكم بالناس ثم دعوا أبوبكر و رواية أنه قال فليصلى بالناس و أنهأمر بأمامة أبوبكر ... هذا التضارب الذي أقصده
ألم تلاحظ الأختلاف بالروايات ؟ 46
*************************************
رابعا : بعض الروايات تبين ان الرسول استدعى الامام علي (34)
--- واللهان صاحبك الذي حدثك بهذا لكذاب ومدلس ومزور وبتار للروايات اشر فهو يستغلثقة الناس به فيخونهم ويبتر الروايات ثم يحدث بها ليوهم بخلاف مافيها
فخذهذه الرواية كاملة من مسند احمد وقد بترها صاحبك وهي تبين ان الرسول دعاعليا لحاجة بينهما ولم يدعه لامامة المسلمين في الصلاة لانه في نفسالرواية امرهم الرسول ان يقدموا ابا بكر ليؤمهم بالصلاة
فمن اين هذا المزور الكذلب بهذه الفكرة...( 38 )
- أنا أقول تاريخ الطبري و تأتيني برواية من مسند أحمد ثم تتهمني بالتدليس ؟!؟!؟!؟46
************************************************
رأي ابن حديد انما يلزم ابن ابي الحديد فقط ولايلزمنا ولايلزمكم لان ابن ابي الحديد منالمعتزلة وهو لا منا ولامنكم انما هو اقرب لكم منا فكلامه لاحجة فيه لانهمجرد رأي ونحن اتفقنا على الالتزام بما الزمنا به انفسنا
فلماذا تخل بالاتفاق؟؟ 39
- بالنسبة لكلام أبن حديد المعتزلي أنه لا يلزمك
قد يختلف معك بعض علماء أهل السنة حول هذا الكلام فالبعض منهم يأخذ منه و لو شئت أتيتك بكلامهم ...
- في ماقلت حول أستدعاء علي - عليه الصلاة و السلام -
فلاحظ ما لونت بالأحمر و بماذا أجبت أنت(46)
********************************************
خامسا : بعض الروايات فيها تقديم ابو بكر لعمر وفي هذا مخالفة لامر الرسول . حتى أن أبن حجر يذكر أن ألحاح عائشة كان بطلب من أبوبكر نفسه(34)
-- كلامكغير صحيح والروايات وضحت العلة من طلب عائشة بنفسها فقط من انها كانت تخافان يتشاءم الناس بابيها اذا قام مقام الرسول وهي مخطئة بذلك لان الناس ماتشاءموا بذلك بل انهم استدلوا به على اختيارهم لابي بكر رض
وبعد ان وضحت الروايات هذه العلة فلامجال للاجتهاد والتأويل والظن فيها لانك ذلك يعتبر تخرصا39
- أما بالنسبة لتقديم أبوبكر لعمر فأنت أتيت بنفسك بروايات بهذا المعنى فراجع ...
كيف يصح لأبوبكر أن يقدم عمر أذا كان أمراً من الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم46 –
**********************************************
سادسا كلامهم في انفسهم ينفي استدلالك ان الاستخلاف في الصلاة معناه الاستخلاف في الخلافة ( وليت عليكم وليس بافضلكم ) ( كانت فلته وقى الله المسلمين شرها ) 34
-- كلامكخارج عن موضوع الصلاة ومع ذلك انما قال ابو بكر وليتكم ولست بخيركم ايبمعنى انه ليس اخير منهم في ادارة الولاية بل هناك منهم من قادرين علىالادارة مثله فكلمة خيركم ناظرة الى وليتكم وبقرينة انه بعدها قال فاناحسنت فاعينوني اي اعينوني بالادارة
وهذامن تواضعه رض الله عنه لان الصحابة استدلوا على افضليته من قول رسول اللهله وليس من قوله هو فالاصل تفضيل الرسول له عليهم في مواضع شتى من ضمنهاتقديمه للصلاة
ومعذلك فنقول ان عليا لما اتوا ليبايعوه قال :ان تركتموني فانا كأحدكم ولعلياطوعكم لمن وليتموه امركم و انا لكم وزير خير لكم من امير
فبماذا ستعتذر عن قول علي سنعتذر به عن قول ابي بكر
فان تأولت تأولنا وان قلت تواضعا قلنا تواضعا وان قلت ليقيم الحجة عليهم قلنا ليقيم الحجة عليهم39
- شرحت كلام أبوبكر بالموضوع و قلت أنه كان من باب التواضع و تركت كلام عمر حول أنها فلتة وقى الله المسلمين شرها بلا تعليق ؟46
لماذا ؟
***********************************************
تعليق
-
سابعا :- هناك روايات في كتب السنة تقول ( تقديم الاقرأ لا الأفضل)(34)
--قدكذب عليك صاحبك الكذاب المدلس مرة اخرى وذكر الباب ولم يذكر لك الروايةفلو ذكر الرواية لبان كذبه وتدليسه لان الرواية خاصة وليست عامة والاحاديثالاخرى عامة وهذه الرواية خاصة بوفد اتووا للرسول ليعلنوا اسلامهم فلميمكثوا معه سوى 20 ليلة فقط غير كافية لتعلمهم السنة والقران والقران فلمارجعوا قال لهم ليؤمكم اكبركم لان تفاضل قراءة القران والعلم بالسنة معدومعنده لانهم ما مكثوا معه سوى 20 ليلة غير كافية الا ليحفظوا فيها سورتيناو ثلاث من القران(39)
- كلامك حول ليؤمهم أكبرهم ... هو حجة عليك فأذا بالفقة السني يجب تقديم الأكبر لم قدم أبوبكر ؟ ويوجد من هو أكبر منه46 ...
******************************************
ثامنا :- بعض الروايات تدل على ان ابا بكر أم الرسول وهذا لا يجوز مما يدل على وجود تحريف 34
-- اولا ابو بكر ما تقدم على رسول الله بل الروايات واضحة ان الرسول كان اماما لابي بكر وابي بكر اماما لباقي الصحابة
بل حتىفي حادثة بني عمرو لما تاخر رسول الله ثم جاء وقد اقام بلال الصلاة لابيبكر فدخل رسول الله للصلاة خلف ابي بكر فصفق الصحابة لتنبيه ابي بكر فلماانتبه اشار له الرسول ان يبقى امام لكن ابا بكر تأخر وقدم الرسول في هذهالحادثة السابقة لمرض الرسول بكثير
ثانيا يارجل قل لصاحبك الكذاب ان لايتجاوز على كتاب الله ويفسره بهواه
ولااظن ان صاحبك هذا عربي او انه يتقن العربية لانه لو كان يتقن العربية لميزبين التقدم بمعنى السبق وبين التقديم بمعنى لاتفضلوا افعالكم على افعالهاو لاتقطعوا امرا دون امره
فعبارة ((لا تُقدّموا )) تختلف كليا عن عبارة ((لاتتقدموا))
جاء في تفسير الطبرسي :
الحجة: قال ابن جني معناه لا تفعلوا ما تؤثرونه وتتركوا ما أمركم الله ورسوله بهوهذا معنى القراءة المشهورة لا تقدموا أي لا تقدموا أمراً على ما أمركمالله به فالمفعول هنا محذوف ...انتهى
وقال ايضا:
المعنى: { يا أيها الذين آمنوا } روى زرارة عن أبي جعفر (ع) أنه قال: ما سلتالسيوف ولا أقيمت الصفوف في صلاة ولا زحوف ولا جهر بأذان ولا أنزل الله ياأيها الذين آمنوا حتى أسلم أبناء قبيلة الأوس والخزرج { لا تقدموا بين يديالله ورسوله } بين اليدين عبارة عن الإمام لأن ما بين يدي الإنسان أمامهومعناه لا تقطعوا أمراً دون الله ورسوله ولا تعجلوا به....انتهى39
الرواية في أصح كتبكم فلا داعى للشتم :
عنعائشة قالت : لما مرض رسول الله ( ص ) مرضه الذي مات فيه جاء بلال يؤذنهبالصلاة فقال : مروا أبا بكر فليصل بالناس ، إلى قوله : فانكن صواحب يوسف، فأرسلنا إلى أبي بكر فصلى بالناس فوجد النبي ( ص ) من نفسه خفة فخرجيهادي بين رجلين . . . فلما أحس به أبو بكر ذهب يتأخر فأومأ إليه النبي ( ص ) أن مكانك ، فجاء النبي حتى جلس إلى جنب أبي بكروكان أبو بكر يأتم بالنبي ( ص ) والناس يأتمون بأبي بكر
صحيح البخاري ،كتاب الصلاة ، باب حد المريض ان يشهد الجماعة 1 / 85 و 92 ، وصحيح مسلم ،باب استخلاف الإمام 1 / 92 و 85 ، ومسند احمد ج 6 / 210 وقريب منه ما في ص 224 منه ، وسنن النسائي . باب الإمامة باب الإمام يصلي قاعدا 3 / 99 - 100 .
المشاركة 46
وكما أرجوا منك أن تفسر لي هذه المعضلة
وكما أرجوا منك أن تفسر لي هذه المعضلة ....
عنعائشة قالت : لما مرض رسول الله ( ص ) مرضه الذي مات فيه جاء بلال يؤذنهبالصلاة فقال : مروا أبا بكر فليصل بالناس ، إلى قوله : فانكن صواحب يوسف، فأرسلنا إلى أبي بكر فصلى بالناس فوجد النبي ( ص ) من نفسه خفة فخرجيهادي بين رجلين . . . فلما أحس به أبو بكر ذهب يتأخر فأومأ إليه النبي ( ص ) أن مكانك ، فجاء النبي حتى جلس إلى جنب أبي بكر وكان أبو بكر يأتمبالنبي ( ص ) والناس يأتمون بأبي بكر
صحيحالبخاري ، كتاب الصلاة ، باب حد المريض ان يشهد الجماعة 1 / 85 و 92 ،وصحيح مسلم ، باب استخلاف الإمام 1 / 92 و 85 ، ومسند احمد ج 6 / 210وقريب منه ما في ص 224 منه ، وسنن النسائي . باب الإمامة باب الإمام يصليقاعدا 3 / 99 - 100 .
فهل كانت صلاتين أحدها بأمامة أبوبكر و الثانية بالرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - ؟
أم أنه يوجد أمامان أحدهم يقتدى بالثاني ؟
أم أن الأمام هو الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - والباقي يقتدون به !!!!
أذا أبوبكر يقتدى به و الصحابة يقتدون بأبوبكر أذاً فالأمام هو الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم -
ولماذا تخالف هذه الرواية باقى الروايات التى تقول أنه أمر أن يصلى الناس بأمامة أبوبكر دون وجوده ؟
*****************************************
تاسعا :- مامعنى قول الرسول لعائشة وحفصة ( انكن لصويحبات يوسف) 34
--- الروايات نفسها توضح معنى قولهانكن كصويحبات يوسف بمعنى انكن تتآمرن على اخفاء امر رسول الله بتقديم ابيبكر بالصلاة وترين اخفاء الامر كما تآمرن صويحيبات يوسف على نبي الله يوسفواخفين امره وبرائته ممكا ادى الى دخوله السجن
فالعلة والرابط هو محاولة اخفاء الحق39
- قدأتيتك و أنت أتيت بالروايات التى تدل على أن عائشة أشارت على الرسول - صلىالله عليه و اله و سلم - أن يستدعى أبوبكر فأي حق تم أخفائه ؟؟46
************************************************** *
عاشرا:- اليس من الاولى ان يكون ابا بكر في جيش اسامة وقد لعن الرسول المتخلفين عنه .34
----هذا من الاكاذيب التي لاتثبت امام هذا الكم من الاحاديث الصحيحة فاثبت دعواك بالسند الصحيح ان استطعت
ومع ذلك ان السنة ناسخة ومنسوخ فالسنة الصحيحة المتأخرة بزمانها تنسخ السنة الصحيحة المتقدمة بزمانها39
- بغض النظر عن أسانيد تلك الروايات فهي ما بين ناصبي و عثماني و ضعيف و مدلس , لكن كوننا قبلنا النقاش بضوابط أهل السنة فالأحاديث مذكورة في صحاحهم و لذلك لم أتطرق للأسانيد
--- الروايات كلها صحيحة باجماع اهل السنة
فان وجد في سند اي رواية ناصبي واحد وهو ولا يوجد فانه لايضر بالرواية ان كان الناصبي ثقة وثقه العلماء
لان رواية الناصبي الثقة مقبولة وفساد عقيدته عليه ولنا صدقه
وان كنت جهلا بعلم الرجال نقول لك ليس كل تدليس مسقط للرواية
بلالغريب ان علمائكم حكموا بتدليسات اصحاب الاجماع عن المجاهيل من الرواةكحكمهم بصحة كل تدليسات محمد بن ابي عمير ويونس عن رجال مجهولين39
-- بل تطرقنا للتضارب بين الرواياتوالقرائن الدالة على شرعية الخلافةوصلى الله على محمد وال محمد
---- بل اثبتنا ان الشخص الذي حدثك واوهمك بالتناقض انما هو مدلس بتار كذاب اشر يبتر الروايات ليوهم بتناقضها39
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
المحور الثاني للحوار :-
-مالمقصود بآية الانقلاب
--الاية نزلت معاتبة المسلمين الذين ظنوا ان الرسول قتل وسمعوا منادي الشيطان ينادي مات محمد فحصل ضعف ووهن وتأخر عن القتال ثم قال تعالىمنكراً على من حصل له ضعف: { أَفإِيْن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ ٱنقَلَبْتُمْعَلَىٰ أَعْقَـٰبِكُمْ } أي: رجعتم القهقرى { وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىٰعَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ ٱللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِى ٱللَّهُٱلشَّـٰكِرِينَ } أي: الذين قاموا بطاعته، وقاتلوا عن دينه، واتبعوا رسولهحياً وميتاً23.
- هذا مخالف لاغلب التفاسير , وهل تقصد ان معنى ( انقلبتم ) هو ( انهزمتم ) او ( تراجعتم)29
- - اتيتك بتفسير ابن كثير شيخ المفسرين وهو الارجح لان فيه سبب نزول الاية ولا غرابة في اختلاف المفسرين ولكن التفسير باسباب النزول هو الارجح كقرينة . فان كان لديك الارجح فهاته .32
- ابن كثير يذكر مايغاير المعنى باستشهاده بقول الامام علي ( والله لا ننقلب على اعقابنا بعد ان هدانا الله ....... ........ ) + تفسير الجلالين : انقلبتم على اعقابكم = رجعتم الى الكفر + تفسير القرطبي : ارتددتم كفارا بعد ايمانكم , وقيل: المراد بالانقلاب هنا الانهزام , فهو حقيقة لا مجاز + تفسير الطبري : يعني بذلك : ومن يرتتد منكم عن دينه ويرجع كافرا بعد ايمانه
البعض صرح منهم بكفر من ارتد فان كان الارتداد هو الانهزام كما انت ذكرت فهل الانهزام او مخالفة امر الرسول في الحرب موجب للكفر ؟
كما ان القرينة هو حديث الحوض الذي جاء فيه ( انهم ارتدوا على ادبارهم القهقري ) 35
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
المحور الثالث :-
ـ ما ميزان معرفة الحق حين يختلف الصحابة بينهم
-- سؤالك غير واضح فيه ايهام لمعنيين .
ان كنت تقصد الميزان بينهم فاقول هو رجوعهم الى لكتاب والسنة
اما ان كنت تقصد الميزان لنا نحن كيف نميز ذلك فاقول اولا اجتماعهم , فاذا لم يجتمعوا رجعنا الى الكتاب والسنة واستنبطنا
- اقصد خلاف الامام علي مع معاوية . الحق مع من في نظرك؟
-- كلاهما لم يكن على باطل , وكلاهما كان يطلب الحق وبما ان القتال كان فتنة وليس فيه اجماع نلجأ الى السنة لرنى الاقرب منهم الى الحق .
من القرآن }وَإِنطَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَافَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِيحَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوابَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّالْمُقْسِطِينَ{ الحجرات9
من السنة ( ويل عمار تقتله الفئة الباغية ) فكان عمار مع طائفة علي المؤمنة وكانت طائفة معاوية هي المؤمنة الباغية .
من السنة ايضا ( ان ابني هذا سيد يصلح الله به فئتين من المؤمنين عظيمتين )
وقول رسول الله (تمرق مارقة على حين فرقة من المسلمين تقتلهم اولى الطائفتين بالحق) والفرقة المارقة هم الخوارج
حددهم الرسول بقوله (يمرقون من الدين كالسهم من الرمية فاقتلوهم)
والفرقة التي قتلت الخوارج هي فرقة علي فكان هو الاولى بالحق من معاوية .
- انت نسفت عدالة الصحابة . فحديث ( عمار تقتله الفئة الباغية) يتعارض مع حديث (يصلح بين فئتين عظيمتين ) فكيف يتناسب البغي مع العظمة .
وانت تقول نرجع الى السنة وحين رجعنا وجدنا الحق مع الامام علي فكيف اتبع الصحابة وادعي انهم كلهم عدول وفئة منهم اخطأت .
لنفرض انك تقول اجتهد واخطأ ففي هذا التبرير وطالما الاجتهاد يبرر الحروب وقتل النفس لماذا لا يبرر رفض ابو بكر وعمر عند الرافضة و يكون الرافضة مجتهدون مخطئون لهم اجر برفض خلافة ابو بكر وعمر . 36
**************************************
تعليق السيد مومن على المحورين :-
رددت على المحورين الثاني والثالث في الموضوع ظنا انك تريد ان تربط بينهما علاقة وبين اثبات خلافة ابي بكر
لكن الان تبين لي انك تريد ان تناقش بهما كل على حده لا علاقة له بصاحبه
وعلىهذا فان كل محور من المحاور الثلاث هو موضوع مستقل بذاته عن الاخر وهذهاذا ناقشناها مجتمعة داخل موضوع واحد ستسبب ارباك لنا وللقاريء
لذاارتأ ان تفتح موضوعين مستقلين للمحورين الثاني والثالث ونتحارور فيهمابالتوازي مع هذا الموضوع بالمحور الاول ان تعطيهما نفس الاسم لكن برقم 2للمحور الثاني ورقم3 للمحور الثالث
لذا سوف لن ارد عليهما هنا بانتظار ان تفتح الموضوعين المشار اليهما اعلاه40
جواب شيخ الطائفة :-
يجب عليك أن تجيب على المحور الثاني و الثالث
فالموضوعكله ينصب تحت محور واحد ألا وهو صلاح الصحابة لأستخلاف الرسول - صلى اللهعليه و اله و سلم - فهي تعد قرائن على أنقلابهم بعد الرسول - صلى اللهعليه و اله و سلم - و عدم صلاحيتهم لقيادة الأمة46 ...
الصورة واضحة لجميع الاطراف
يرجى عدم التشويش لحين عودة السيد مومن
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محنة العقل
من المفرض أن يعنون شيخ الطائفة موضوعه هذا بعنوان " لدي أسئلة للسيد مؤمن أرجو منه الإجابة عليها " .. و ليس الإيهام بأنه حوار في حين أنه لم يكن طرفا في الحوار لم يكن مجيبا على تسؤالات مطروحة من الطرف الآخر ..
و الأمر الآخر أنه لم يتقيد بالشروط التي بني الحوار على أساسها ، فبدأ يذكر روايات كاذبة و ضعفها علماؤنا .. في حين أنه قال بأنه سوف يتقيد بما وضعه علماء أهل السنة من شروط ...
فمشكلة شيخ الطائفة كغيره يعاني من قلة العلم و الاعتماد الدائم على النسخ و اللصق دون تكبد عناء البحث و التقصي و التحري من صحة ما تم وضوع في موقع الغدير و غيره من المواقع التي تنسخون منه إجاباتكم المحفوظة ...!!!!تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
البعض لم يفهم لانه لم يفهم فيلزمه التكرار:-
المشاركة الأصلية بواسطة محنة العقل
والبعض لم يفهم لانه لا يفهم فلاعلاج لامثاله
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محنة العقلالبعض لم يفهم لانه لم يفهم فيلزمه التكرار:-
والبعض لم يفهم لانه لا يفهم فلاعلاج لامثاله
هل هذا الكلام لازم للشيعة ايضا ؟
بما فيهم المحنة العقلية ؟؟
ام ملزم لاهل السنة فقط ؟!!
عجائب
اتحدى من يريد الحوار ان يناظرني بتوقيعي
؟؟؟
فهل منكم رجل رشيد يحب الحق ؟تعليق
-
نعم فينا الرجل الرشيد الذي لا يناظر امثالك اصحاب مثل هذ الرد:-المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
http://www.yahosein.com/vb/showpost....9&postcount=93
اعتقد انني ساضيفها لتوقيعي ( ســــــلامــــا ) ثالثةتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العضو المجمد سابقا ( المنتصر بالحق )
إنّ بقاءك في هذا الصرح المبارك ليس إلاّ لأنني أريد ذلك ولقد قلت لك سابقا بانّ صبري نفذ منك . في المرة القادمة التي أرى فيها أي تهريج منك فسأقوم مباشرة بطردك دون عودة عندها تستطيع التطبيل والتزمير مع إخوانك المجمدين والمطرودين .
ملاحظة : تم حذف جميع مشاركاتك الخارجة عن المواضيع في أكثر من موضوع فنحن لا نريد مشاركات تهريجية من أجل تشتيت المواضيع .
ملاحظة أخرى : أي تشهير باي محرر أو مشرف كان سيعرّضك كأي عضو آخر لإجراء قاس فإعلم بأنّك لن تأمن من العقوبة ولذلك فتأدبّ .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..تعليق
-
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
العضو المجمد سابقا ( المنتصر بالحق )
أنت تعي وتعلم بانّ مشاركاتك منذ البداية تصب في التشهير بشخصي وكأنّه لديك ثأر مني عليك الأخذ به وذلك أمر ممنوع وأنا في مشاركاتي أشرت إلى ذلك لا غير .
ملاحظة : خذ نسخ عما تريد فذلك لن يفيد بشيء فالمشاركات المحذوفة يمكن إعادتها بكل سهولة عند الحاجة لذلك . تم حذف مشاركتك أيضا لأنها ليست في مكانها المناسب .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..تعليق
-
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مشرفنا الفاضل م8
ارجو ان تتقبل قولي في الرد عليك
انا لست ضد احد في هذا المنتدى وإن كنت تظن اني الاحقك فهذا غير صحيح أبداً
أذكرك بقول الله تعالى :
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيراً مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضاً أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ }الحجرات12تعليق
-
بعودة العضو المذكور يرفع الموضوع
لتكملة الحوار ...
اللهم صلى على محمد وال محمدتعليق
-
اثبت لي كلامك ونصبح شيعه والحوار من كتبكم...والقرآن
8-عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنِ النَّضْرِ بْنِ سُوَيْدٍ عَنْ يَحْيَى الْحَلَبِيِّ عَنْ أَيُّوبَ بْنِ الْحُرِّ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) يَقُولُ:" كُلُّ شَيْءٍ مَرْدُودٌ إِلَى الكتاب والسنة وَ كُلُّ حَدِيثٍ لَا يُوَافِقُ كِتَابَ اللَّهِ فَهُوَ زُخْرُفٌ".
(مجلسي صحيح1/229 – بهبودي صحيح1/11)
نبي نتحاور على الخومس والتطبير واهل البيت مع الأنبياء والصراط المستقيم وعلم الغيب .....
اووووووووووو
ارفع هاتفك على احد الشيخين طه او العرعور الخميس والثلاثاء ليلاً ....
موقع القادسيه مدري منتدى القادسية هو مشرف عليه
اللشيخ طه حسب قوله بالتلفزيون على صفا .......التعديل الأخير تم بواسطة مجادل مسلم2010; الساعة 14-02-2010, 02:54 PM.تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أين السيد مؤمن ألم تنتهي فترت تجميده ؟؟؟
اللهم صل على محمد وآل محمد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهتعليق
-
الاخ شيخ الطائفة السلام عليكم
سأكمل معك الحوار بشريطة ان تلتزم بما الزمت به نفسك في اول الحوار وبشريطة ان تطلب من بعض الاعضاء المهرجين عدم التدخل بالحوار الثنائي بيننا وتخبر البعض اننا لسنا بحاجة لتلخيص حوار لم يبتدأ منه سوى مشاركتين او ثلاث للحوار
وان كان لبعض الاخوة ملاحظات فلابأس ان يطروحها من خلالك بارسالها لك على الخاص وان تقوم بعرضها لاننا اشترطنا ثنائية الحوار بيني وبينكتعليق
-
أرجوا من الأخوة الألتزام بشروط السيد مومن
وصلى الله على محمد وال محمد
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق