إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هذا ونحن وانتم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله ..
    الزميل أنصار الصدر ...انتظر الروايات وأسانيدها ..
    ******************************************
    الأخت بسملة ...
    قلتم:
    " لماذا تضعف الروايه يا كرار
    أنا لم أضعف الرواية أخية ....العلماء وأهل الحديث المتخصصين والعارفين بأحوال الرجال هم الذين ضعفوا الرواة هؤلاء منذ مئات السنين ..

    وقولك :
    " قال النبي ( صلى الله عليه وآله ) : " إني أوشك أن أدعى فأجيب ، و إني تاركٌ فيكم الثقلين : كتاب الله عَزَّ و جَلَّ و عترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و إن اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض ، فانظُرُوني بمَ تَخْلُفُوني فيهما " [1]
    هذه رواية لا علاقة لها بما نحن نتكلم فيه ....كلامنا عن أن شيعته هم الفائزون ..وهم خير البرية ....

    هلتي الروايات بكل إسناداتها وسنرى إن كانت صحيحة أم ضعيفة .
    وقولك :
    " اكيد تعرف ان معنى الحديث ان الخليفه بعد رسول الله هو من عترته وليس المقصود ان الخليفه ابو بكر .
    والعتره

    أين الرواية سيدتي ؟

    لماذا لم تضعينها بسندها ؟
    وقولك :
    " انهم (عليهم السلام ) خلفاء الله في ارضه واحد بعد الاخر وهم عدل القران فالقران ليس للتبرك فقط بل ليكون قاضيا للناس ومرشدا لهم في كل امور الحياه وهم عليهم السلام كتاب الله الناطق.
    هذه وجهة نظر نحترمها لكنها لم تثبت بالدليل .

    وقولك :
    " واذا اعتبرنا ان ابو بكر انسان تقي واكثر الناس ايمانا بعد الرسول!!!
    فهل كان الاعدل والاشجع والازهد والاعلم و......؟؟

    ومت كان ابو بكر الشيخ الطاعن في السن يفهم في الكيمياء والفيزياء والطب والفقه واستاذ العلوم كلها
    (الامام علي عليه السلام يقول سلوني قبل ان تفقدوني ) انه مستعد للاجابه عن كل شيء .
    لكن أبو بكر كان الأقدر على قيادة الأمة كلها بحكمة واقتدار أكثر من أي شخص آخر ...

    وقد رأينا أنه في سنتين أخضع الكل لله وحكمه ودينه ..كل الذين حاربهم الإمام علي ولم يستطع حسم الأمور معهم ..والذين صرعهم ...ماكان الواحد منهم يقدر أن يتفوه بكلمة اعتراض على الصديق ومن بعده الفاروق ...
    لا كلمة سوى السمع والطاعة ...
    الحكم ليس زهد وشجاعة فقط ...وإنما سياسة وفن وقوة وحزم وحسن اختيار الرجال والسيطرة عليهم وتوجيههم لنفع الأمة وحفظ النظام ...وكلها أشياء أبو بكر كان هو الاقدر فييها بإمتياز إذا قورن فيها بغيره ..

    تعليق


    • #17
      اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
      التعديل الأخير تم بواسطة بسمله; الساعة 04-01-2023, 05:42 PM.

      تعليق


      • #18
        الأخت بسملة ...
        قلتم:
        " اذا كانت هذه معلوماتك (ابو بكر افضل من علي عليه السلام) !!
        كيف عرفت اهل البيت اذن واحببتهم؟

        عادي ...لأن في كتب أهل السنة مقام الإمام علي وأهل البيت كبير جداً ..وعظيم جداً ..
        وأنا أحب أهل البيت كلهم خصوصاً الإمام الحسين الذي يحبه أهل مصر بشدة ..والسيدة زينب ...
        لكن في النهاية نحن أهل السنة ...لنا ما ثبت عندنا ..وهو أن بعد الرسول الأفضل هم الخلفاء الأربعة بترتيبهم ( أبو بكر -عمر- عثمان- علي )
        وهذا لا ينافي مطلقاً معرفة أهل البيت أو حبهم .

        تعليق


        • #19
          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
          التعديل الأخير تم بواسطة بسمله; الساعة 04-01-2023, 05:42 PM.

          تعليق


          • #20
            اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
            التعديل الأخير تم بواسطة بسمله; الساعة 04-01-2023, 05:43 PM.

            تعليق


            • #21
              بسم الله ...
              الأخت الفاضلة ...
              قلتم:
              " أخرج ابن عساكر عن جابر بن عبدالله قال كنا عند النبي (ص) فأقبل علي رضي الله عنه ، فقال النبي (ص) : والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة ونزلت : " إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية " فكان أصحاب النبي (ص) إذا أقبل علي قالوا جاء خير البرية .
              هذه ضعيفة وبينا سبب ضعفها وأنت لم تضعي السند مكتملاً ولو وضعته لبان الضعف فيه .

              وقولك :
              " أخرج ابن عدي عن ابن عباس قال : لما نزلت : " إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات ...الآية" ، قال رسول الله (ص) لعلي : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين .
              نفس الكلام ....بلا سند ...تضعون الروايات بلا سند

              وهذه :
              " أخرج ابن مردويه عن علي ، قال : قال لي رسول الله (ًص) ألم تسمع قول الله : " إن الذين ... الآية " ، أنت وشيعتك موعدي وموعدكم الحوض .
              بين بن مردويه والإمام علي ..هناك عدد من الرواة ..لم تذكري أي منهم ..

              وقولك :
              " مصدر اخر :_
              حديث ( علي عليه السلام خير البرية والبشر ومن أبى فقد كفر )


              وفي كتاب كفاية الطالب في مناقب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام الباب الثاني والستون 118 - 199 ط الغري سنة 1356 هجرية للعلامة إمام
              الحرمين ومفتي العراقيين محدث الشام وصدر الحفاظ أبي عبد الله محمد بن يوسف بن محمد القرشي الكنجي الشافعي المتوفى سنة ( 658 هجرية ) أخرج بسنده المتصل بجابر ابن عبد الله الأنصاري أنه قال : كنا عند النبي صلى الله عليه وآله
              فأقبل علي بن أبي طالب فقال النبي صلى الله عليه وآله قد أتاكم أخي ثم التفت إلى الكعبة فضربها بيده ثم قال : ( والذي نفسي بيده . . إن هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ثم إنه أولكم إيمانا ، وأوفاكم بعهد الله ، وأقومكم بأمر الله ، وأعدلكم في الرعية ، وأقسمكم بالسوية ، وأعظمكم عن الله مزية ) .
              نفس الكلام ....بلا سند ...
              والكنجي الشافعي ده مصبيته مصيبة وفيه مقالات تبطل الاحتجاج به ...
              وقولك :
              " ثم قال العلامة الكنجي : هكذا رواه محدث الشام في كتابه - تاريخ ابن عساكر - بطرق شتى ، وذكرها محدث العراق ومؤرخها - وأظنه يقصد الخطيب البغدادي صاحب تاريخ بغداد - رواها عن زر عن عبد الله بن علي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( من لم يقل علي خير الناس فقد كفر ) .
              وفي رواية له عن حذيفة قال : سمعت النبي صلى الله عليه وآله يقول : ( علي خير البشر ، من أبى فقد كفر ) ، هكذا رواه الحافظ الدمشقي في كتاب التاريخ عن الخطيب

              الحافظ ، وزاد في رواية له عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( علي خير البشر فمن أبى فقد كفر ) ،
              وفي رواية محدث الشام عن سالم عن جابر قال : سئل عن علي عليه السلام ؟ فقال : ذاك خير البرية لا يبغضه إلا كافر ، وفي رواية لعائشة عن عطا قال : سألت عائشة عن علي ؟ فقالت : ذاك خير البشر لا يشك فيه إلا كافر .
              *********************
              كل الروايات بلا إسناد ...
              أنتم تتجنبون وضع الإسنادالت لأنكم تعرفون أنها ستسقط ...وواضح جداً أنك جديدة في موضوع وضع الروايات ده ...لأن الزملاء الأفاضل يعرفون جيداً أنها منهارة ....
              عموماً انتظر الروايات بإسناداتها كي يتضح الأمر .

              تعليق


              • #22
                اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
                التعديل الأخير تم بواسطة بسمله; الساعة 04-01-2023, 05:43 PM.

                تعليق


                • #23
                  صحيح انا جديده في النت لكن لم اكن اعرف ان الوهابيه بهذا السوء
                  اليك السند:

                  وروى الطبري في تفسيره بسنده عن ابن أبي الجارود عن الإمام محمد بن علي الباقر (أولئك هم خير البرية)، فقال النبي صلى الله عليه. وسلم: أنت يا علي وشيعتك (4).
                  4) تفسير الطبري 30 / 171.

                  __________________________________________________ ___________________________
                  رواية ضعيفة في تفسير الطبري



                  على كل حال


                  كنت اسمع محاظرة للشيخ الدكتور الوائلي رحمه الله تعالى فقال

                  قال الحافظ ابن حجر الذي على ما اعتقد يلقب بامير المؤمنين في الحديث

                  قال الدكتور الوائلي

                  قال ابن حجر نحن شيعة علي

                  على كل حال ناتيك بسند الرواية

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة بسمله
                    *هل كل شيعته فائزون ؟
                    الجواب :ان شاء الله
                    لكنكم تقولون اصحاب الرسول ليسوا كلهم فائزون, فكيف يكون شيعة من هو دون الرسول فائزون.

                    المشاركة الأصلية بواسطة بسمله
                    *من هم شيعته وكيف يتم تحديدهم ؟
                    الشيعه الموالون لعلي عليه السلام والمعتقدين بامامته دون غيره .
                    اقول : المسلم الموالي للرسول و الذي لايتبرأ من علي رضي الله عنه يعتبر من شيعته.
                    والذي يتبرأ منه ليس موالي.

                    وليس كما قلت. لانك تحتاج لاثبات قولك, ورد قولي.

                    المشاركة الأصلية بواسطة بسمله
                    *هل كل ليس من شيعته خاسر؟
                    بالتاكيد
                    كيف عرفت ذلك؟؟
                    لانه في الحديث لم يذكر ان الخاسر من ليس من شيعته, لانهم قد يكونوا صنفا من الفائزين, وليس هم فقط الفائزين.

                    تعليق


                    • #25
                      اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
                      التعديل الأخير تم بواسطة بسمله; الساعة 04-01-2023, 05:44 PM.

                      تعليق


                      • #26
                        اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
                        التعديل الأخير تم بواسطة بسمله; الساعة 04-01-2023, 05:45 PM.

                        تعليق


                        • #27
                          يا ناس يا هوه .....أبي الجارود ده يسقط أي رواية .....
                          أرجوكم كفوا عن الاحتجاج به ولا تصدعوا رؤوسنا .

                          تعليق


                          • #28
                            أبي الجارود
                            __________________________
                            حسب ما اعرف هو من الشيعة

                            تعليق


                            • #29
                              بسم الله ....الزميل أنصار الصدر ....
                              قلتم:
                              "
                              بي الجارود
                              __________________________
                              حسب ما اعرف هو من الشيعة اليوم 09:50 عمي راجع أقوال علماء رجالكم فيه .
                              وقال الكشي ( 104 ) : أبوالجارود زياد بن المنذر الاعمى ، السرحوب :
                              " حكي أن أبا الجارود سمي سرحوبا وتنسب إليه السرحوبية من الزيدية سماه بذلك أبوجعفر عليه السلام ، وذكر أن سرحوبا اسم شيطان أعمى ، يسكن البحر ، وكان أبوالجارود مكفوفا أعمى أعمى القلب " .

                              م قال الكشي : " إسحاق بن محمد البصري ، قال : حدثني محمد بن جمهور ، قال : حدثني موسى بن يسار ( عن ) الوشا عن أبي بصير ، قال : كنا عند أبي عبدالله عليه السلام فمرت بنا جارية معها قمقم فقلبته ، فقال أبوعبدالله عليه السلام : إن الله عزوجل ان كان قلب قلب أبي الجارود ، كما قلبت هذه الجارية هذا القمقم فما ذنبي ؟ ! .

                              لي بن محمد ، قال : حدثني محمد بن أحمد ، عن علي بن إسماعيل ، عن حماد ابن عيسى ، عن الحسين بن المختار ، عن أبي أسامة ، قال لي أبوعبدالله عليه السلام : أما فعل أبوالجارود ؟ أما والله لا يموت إلا تائها .

                              علي بن محمد ، قال : حدثني محمد بن أحمد ، عن العباس بن معروف ، عن أبي القاسم الكوفي ، عن الحسين بن محمد بن عمران ، عن زرعة ، عن سماعة ،
                              عن أبي بصير ، قال : ذكر أبوعبدالله عليه السلام كثير النوا وسالم بن أبي حفصة ، وأبا الجارود ، فقال : كذابون مكذبون كفار عليهم لعنة الله ، قال : قلت جعلت فداك كذابون قد عرفتهم فما معنى مكذبون ؟ قال : كذابون يأتوننا فيخبرون أنهم يصدقوننا ، وليس كذلك ويسمعون حديثنا ، فيكذبون به .



                              ـ335ـ
                              حدثني محمد بن الحسن البراثي وعثمان بن حامد الكشيان ، قالا : حدثنا محمد بن زياد ، عن محمد بن الحسين ، عن عبدالله المزخرف ، عن أبي سليمان الحمار قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول لابي الجارود بمنى في فسطاطه رافعا صوته : يا أبا الجارود ، كان والله أبي إمام أهل الارض حيث مات لايجهله إلا ضال ، ثم رأيته في العام المقبل ، قال له مثل ذلك ، قال : فلقيت أبا الجارود بعد ذلك بالكوفة ، فقلت له : أليس قد سمعت ما قال أبوعبدالله عليه السلام مرتين ؟ قال : إنما يعني أباه علي بن أبي طالب عليه السلام ! " .



                              وهذه بعض أقوال علماء السنة :
                              "
                              كتاب الضعفاء والمتروكين للنسائي (303 هـ) صفحة 181

                              (225) زياد بن المنذر أبو الجارود متروك الحديث


                              الجرح والتعديل للرازي (327 هـ) الجزء 3 صفحة545
                              [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

                              2462 - زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي روى عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين وعطية ومحمد بن كعب روى عنه مروان الفزاري وعبد الرحم بن سليمان سمعت أبي يقول ذلك قال أبو محمد روى عنه عمار بن محمد ابن أخت سفيان الثوري حدثنا عبد الرحمن نا علي بن الحسن الهسنجاني قال قال محمد بن عقبة السدوسي قال يزيد بن زريع لابي عوانة: لا تحدث عن أبي الجارود فإنه اخذ كتابه فأحرقه حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن أحمد بن حنبل فيما كتب إلى قال سمعت أبي يقول: أبو الجارود زياد بن المنذر متروك الحديث وضعفه جدا حدثنا عبد الرحمن قال قرئ على العباس بن محمد الدوري عن يحيى بن معين أنه قال: أبو الجارود زياد بن المنذر كذاب ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبى عن زياد بن المنذر الثقفي أبو الجارود فقال: منكر الحديث جدا حدثنا عبد الرحمن قال سمعت أبا زرعة يقول: زياد بن المنذر أبو الجارود كوفي ضعيف الحديث واهي الحديث


                              كتاب المجروحين لابن حبان (354 هـ) الجزء1 صفحة306

                              زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي يروى عن الأعمش وعطيه روى عنه مروان ابن معاوية كان رافضيا يضع الحديث في مثالب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم: ويروى في فضائل أهل البيت أشياء مالها أصول لا تحل كتابة حديثه قال يحيى: زياد بن المنذر أبو الجارود كذاب عدو الله ليس يساوى فلسا وقال أحمد: أبو الجارود متروك الحديث وقال البخاري: رماه ابن معين وقال ابن عدي وابن معدان: تكلم فيه وضعفه لأنه كان يروى أحاديث في فضائل أهل البيت ويروى ثلب غيرهم ويفرط فلذلك ضعفه مع رواة أبى الجارود وهذه أحاديث غمر مروى عنهم وفيها نظر


                              ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة93
                              [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

                              2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو الله
                              مروان بن معاوية عن أبي الجارود عن أبي جعفر - أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر عليا بثلم الحيطان


                              الموضوعات لابن الجوزي (597 هـ) الجزء 3 صفحة 189 كتاب الملاحم والفتن باب بيع الدين بالمال
                              [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل لمشاهدة الرابط للتسجيل اضغط هنا]

                              أنبأنا عبد الوهاب الحافظ أنبأنا محمد بن المظفر أنبأنا العتيقي أنبأنا يوسف ابن أحمد حدثنا العقيلي حدثنا محمد بن موسى بن حماد حدثنا عقبة بن مكرم حدثنا يونس بن بكير حدثنا زياد بن المنذر عن نافع بن الحارث عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا تذهب الأيام والليالي حتى يقوم القائم فيقول من يبيعنا دينه بكف من دراهم هذا حديث لا يصح والمتهم به زياد بن المنذر ،قال يحيى: هو كذاب عدو الله لا يساوى فلسا




                              تعليق


                              • #30
                                نعم لكن هناك روايات صحيحة في كتبكم حول هذا الموضوع

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM
                                ردود 0
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM
                                ردود 0
                                4 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM
                                ردود 2
                                97 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM
                                ردود 5
                                238 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2019, 06:26 AM
                                ردود 7
                                271 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X