إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أكذوبة ضرب وكسر ضلع السيده فاطمه رضي الله عنها

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    مثال بسيط ...
    أنت أوردت قول بن تيمية :
    " كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا. وتارة يكون لدينهم وضبطهم. فرب رجلين أو ثلاثة يحصل مـن العلم بخبرهم ما لا يحصل بعشرة وعشرين، لا يوثق بدينهم وضبطهم، وتارة قـد يحصـل العلم بكـون كل مـن المخـبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر، مع العلم بأنهما لم يتـواطآ، وأنـه يمتنـع في العادة الاتفـاق في مثـل ذلك،
    وهنا الذين نقلوا
    لا يوجد لديهم خبر بالعلم ...
    ومشكوك في دينهم وضبطهم ..
    والتواطؤ على الكذب واضح جداً بيم كل الرواة الذين رووا هذه الروايات ..وهذا ما بيناه ..أن الرواة فرقة ضعفاء ومجاهيل وكذبة بل وفيهم الكفار على شرط الإمام الصادق كالمفضل بن عمر
    وهذا القول :
    " وتارة يحصل العلم بالخـبر؛ لكونـه روي بحضـرة جماعة كثيرة شاركوا المخبر في العلم، ولم يكذبه أحد منهم؛ فإن الجماعة الكثيرة قد يمتنع تواطؤهم على الكتمان، كما يمتنع تواطؤهم على الكذب.
    ومعظم هؤلاء الرواة لم يشاركوا النخبر في العلم ..وبعضهم يكذب بعض ....لا الأغلب أنهم في الغالب كذبة

    ولا يمتنع تواطؤ الكذبة على الكذب والكتمان ...
    هذه الروايات رواتها منهارون بحيث لا يمكن معه إعتمادهم في نقل خبر تنطبق عليه شروط التواتر .

    تعليق


    • #47

      أذاً بالسند ضعف !!!
      كون أحدهم طعن بالراوى فهذا معناه أن هذا معناه وجود ضعف بالرواية

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
        أذاً بالسند ضعف !!!
        كون أحدهم طعن بالراوى فهذا معناه أن هذا معناه وجود ضعف بالرواية
        الروايت ضعيفة ...
        وفي مجموعها تواطؤ على الكذب لأننا نتعامل مع رواه كذبة ...
        عليه فإن شرط التواتر وهو أن تستحيل العادة تواطؤهم على الكذب ..شرط منتف ...
        لا تواتر ..
        عليه نحن أمام أخبار مكذوبة ...وستظل مكذوبة .
        ولا بجوز بناء عقائد عليها .

        تعليق


        • #49
          معنى الحديث الضعيف في القواعد المتخلفة للحديث عند أهل السنة و الجماعة :



          جـ - الضعيف.

          وهو ما لم يجتمع فيه شروط الصحيح ولا شروط الحسن المتقدمة، وأطنب الإمام المحدث المتكلم أبو حاتم بن حبان في تقسيمه فبلغ به خمسين قسماً إلا واحداً، وما ذكرناه ضابط جامع، فلا حاجة إلى تنويعه،
          وتتفاوت درجاته في الضعف بحسب بُعده من شروط الصحيح كما اختلف درجات الصحيح، ثم منه ماله لقب خاص، كالموضوع والمقلوب والشاذ والمعلل والمضطرب والمرسل والمنقطع والمعضل.

          ويشمل الضعيف غيره مما قلت درجة عدالة أو ضبط راويه، ولا يعني أنه ليس بحديث، بل لو جاء من طرق أخرى - بشروط مذكورة في كتب المصطلح - قد يرتفع الضعيف إلى الحسن لغيره، أو إلى الصحيح لغيره - كما بين العلماء -.


          ومن المجازفة ما قام بعض المعاصرين من جمع الأحاديث الضعيفة مع الموضوعة والحكم عليها بحكم واحد - فنسأل الله العافية -.

          تعليق


          • #50

            فاطمة الزهراء عليها السلام صديقة شهيده

            الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 ص 458
            2 - محمد بن يحيى، عن العمركي بن علي، عن علي بن جعفر أخيه، أبي الحسن عليه السلام قال: إن فاطمة عليها السلام صديقة شهيدة وإن بنات الانبياء لا يطمثن.

            الرواية صححها العلامة المجلسي في المرآة

            وإليكم وصية رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عليه السلام أن قريش سيظلمونه


            غيبة الطوسي - ص193
            155 .أخبرنا إبن أبي جيد ، عن محمد بن الحسين بن الوليد ، عن محمد بن أبي القاسم البرقي عن محمد بن علي أبي سمينة الكوفي ، عن حماد بن عيسى ، عن إبراهيم بن عمر ، عن أبان بن أبي عياش ، عن سليم بن قيس الهلالي ، عن جابر بن عبدالله الانصاري ، عن عبدالله بن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله في وصيته لامير المؤمنين عليه السلام : يا علي إن قريشا ستظاهر عليك ، وتجتمع كلمتهم على ظلمك وقهرك ، فإن وجدت أعوانا فجاهدهم ، وإن لم تجد أعوانا فكف يدك واحقن دمك ، فإن الشهادة من ورائك لعن الله قاتلك.
            156 .أحمد بن إدريس ، عن محمد بن عبدالجبار ، عن صفوان بن يحيى قال :بعث إلي أبوالحسن موسى بن جعفر عليهما السلام بهذه الوصية مع الاخرى .


            السند الثاني صحيح

            وإليكم تأديب الإمام علي عليه السلام لعمر وخالد ومسح كرامتهم الأرض بعد سرقة عتيق لأرض فدك
            بسند صحيح

            تفسير القمي - سورة الروم - ج 2 ص 155
            وقال علي بن ابراهيم في قوله " فآت ذا القربى حقه والمسكين وابن السبيل) فانه حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن عثمان بن عيسى وحماد بن عثمان عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: لما بويع لابي بكر واستقام له الامر على جميع المهاجرين والانصار بعث إلي فدك فاخرج وكيل فاطمة بنت رسول الله (صلى الله وعليه وآله) منها فجاءت فاطمة عليها السلام إلى ابي بكر، فقالت يا أبا بكر منعتني عن ميراثي من رسول الله وأخرجت وكيلي من فدك وقد جعلها لي رسول الله (صلى الله وعليه وآله) بأمر الله، فقال لها هاتي على ذلك شهودا فجاءت بأم أيمن فقالت لا اشهد حتى احتج يا ابا بكر عليك بما قال رسول الله (صلى الله وعليه وآله) فقالت أنشدك الله، ألست تعلم ان رسول الله (صلى الله وعليه وآله) قال إن أم أيمن من اهل الجنة؟ قال بلى، قالت فأشهد ان الله أوحى إلى رسول الله (صلى الله وعليه وآله) " فآت ذا القربى حقه " فجعل فدك لفاطمة بأمر الله وجاء علي (عليه السلام) فشهد بمثل ذلك فكتب لها كتابا بفدك ودفعه اليها فدخل عمر فقال ما هذا الكتاب؟ فقال ابوبكر: إن فاطمة ادعت في فدك وشهدت لها أم أيمن وعلي فكتبت لها بفدك، فأخذ عمر الكتاب من فاطمة فمزقه وقال هذا فئ المسلمين وقال اوس ابن الحدثان وعائشة وحفصة يشهدون على رسول الله (صلى الله وعليه وآله) بانه قال: إنا معاشر الانبياء لا نورث ما تركناه صدقة فان عليا زوجها يجر إلى نفسه، وأم أيمن فهي امرأة صالحة لو كان معها غيرها لنظرنا فيه، فخرجت فاطمة عليها السلام من عندهما باكية حزينة فلما كان بعد هذا جاء علي (عليه السلام) إلى أبي بكر وهو في المسجد وحوله المهاجرون والانصار، فقال يا ابا بكر ! لم منعت فاطمة ميراثها من رسول الله؟ وقد ملكته في حياة رسول الله (صلى الله وعليه وآله)، فقال ابوبكر: هذا فئ المسلمين فان أقامت شهودا ان رسول الله (صلى الله وعليه وآله) جعله لها وإلا فلا حق لها فيه، فقال أمير المؤمنين (عليه السلام) يا ابا بكر تحكم فينا بخلاف حكم الله في المسلمين؟ قال لا قال فان كان في يد المسلمين شئ يملكونه ادعيت أنا فيه من تسأل البينة؟ قال: إياك كنت أسأل البينة على ما تدعيه على المسلمين، قال فاذا كان في يدي شئ وادعى فيه المسلمون فتسألني البينة على ما في يدي ! وقد ملكته في حياة رسول الله (صلى الله وعليه وآله) وبعده ولم تسأل المسلمين البينة على ما ادعوا علي شهودا كما سألتني على ما ادعيت عليهم ! فسكت ابوبكر ثم قال عمر يا علي دعنا من كلامك فانا لا نقوى على حججك فان أتيت بشهود عدول وإلا فهو فئ المسلمين لا حق لك ولا لفاطمة فيه.
            فقال أمير المؤمنين (عليه السلام) يا ابا بكر تقرأ كتاب الله؟ قال نعم قال فاخبرني عن قول الله تعالى إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا فيمن نزلت أفينا أم في غيرنا؟ قال بل فيكم قال فلو أن شاهدين شهدا على فاطمة بفاحشة ما كنت صانعا؟ قال كنت اقيم عليها الحد كما اقيم على سائر المسلمين قال كنت إذا عند الله من الكافرين، قال: ولم؟ قال: لانك رددت شهادة الله لها بالطهارة وقبلت شهادة الناس عليها كما رددت حكم الله وحكم رسوله ان جعل رسول الله (صلى الله وعليه وآله) لها فدك وقبضته في حياته ثم قبلت شهادة أعرابي بايل على عقبه عليها فأخذت منها فدك وزعمت انه فئ المسلمين وقد قال رسول الله (صلى الله وعليه وآله) البينة على من ادعى واليمين على من ادعي عليه، قال: فدمدم الناس وبكى بعضهم فقالوا صدق والله علي ورجع علي (عليه السلام) إلى منزله.
            قال: ودخلت فاطمة إلى المسجد وطافت بقبر أبيها عليه وآله السلام وهي تبكي وتقول:
            إنا فقدناك فقد الارض وابلها * واختل قومك فاشهدهم ولا تغب قد كان بعدك أنباء وهنبثة * لو كنت شاهدها لم تكثر الخطب قد كان جبريل بالآيات يؤنسنا * فغاب عنا وكل الخير محتجب وكنت بدرا ونورا يستضاء به * عليك تنزل من ذي العزة الكتب فقمصتنا رجال واستخف بنا * إذ غبت عنا فنحن اليوم نغتصب فكل أهل له قرب ومنزلة * عند الاله على الادنين يقترب أبدت رجال لنا فحوى صدورهم * لما مضيت وحالت دونك الكثب فقد رزينا بما لم يرزأه أحد * من البرية لا عجم ولا عرب وقد رزينا به محضا خليقته * الضرائب والاعراق والنسب فأنت خير عباد الله كلهم * وأصدق الناس حين الصدق والكذب فسوف نبكيك ما عشنا وما بقيت * منا العيون بهمال لها سكب سيعلم المتولي ظلم خامتنا * يوم القيامة أنى كيف ينقلب قال: فرجع ابوبكر إلى منزله وبعث إلى عمر فدعاه ثم قال: أما رأيت مجلس علي منا اليوم، والله لان قعد مقعدا مثله ليفسدن أمرنا فما الرأي؟ قال عمر الرأي أن تأمر بقتله، قال فمن يقتله؟ قال خالد بن الوليد فبعثا إلى خالد فأتاهما فقالا نريد أن نحملك على أمر عظيم، قال حملاني ما شئتما ولو قتل علي بن أبي طالب، قالا فهو ذاك، فقال خالد متى أقتله؟ قال ابوبكر إذا حضر المسجد فقم بجنبه في الصلاة فاذا أنا سلمت فقم اليه فاضرب عنقه، قال نعم فسمعت اسماء بنت عميس ذلك وكانت تحت ابي بكر فقالت لجاريتها اذهبي إلى منزل علي وفاطمة فاقرئيهما السلام وقولي لعلي ان الملا يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج أنى لك من الناصحين فجاءت الجارية اليهما فقالت لعلي (عليه السلام) ان اسماء بنت عميس تقرأ عليكما السلام وتقول ان الملا يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج أنى لك من الناصحين، فقال علي (عليه السلام) قولى لها ان الله يحيل بينهم وبين ما يريدون.
            ثم قام وتهيأ للصلاة وحضر المسجد ووقف خلف ابى بكر وصلى لنفسه وخالد بن الوليد إلى جنبه ومعه السيف فلما جلس ابوبكر في التشهد ندم على ما قال وخاف الفتنة وشدة على وبأسه فلم يزل متفكرا لا يجسر ان يسلم حتى ظن الناس انه قد سها، ثم التفت إلى خالد فقال يا خالد لا تفعل ما أمرتك به السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، فقال امير المؤمنين (عليه السلام): يا خالد ما الذي أمرك به؟ قال امرنى بضرب عنقك، قال وكنت تفعل؟ قال إي والله لولا انه قال لي لا تفعل لقتلتك بعد التسليم، قال فأخذه علي (عليه السلام) فضرب به الارض واجتمع الناس عليه فقال عمر يقتله ورب الكعبة فقال الناس يا ابا الحسن الله الله بحق صاحب هذا القبر فخلى عنه، قال فالتفت إلى عمر وأخذ بتلابيبه وقال يابن الصهاك لولا عهد من رسول الله (صلى الله وعليه وآله) وكتاب من الله سبق لعلمت أينا اضعف ناصرا واقل عددا ثم دخل منزله.


            علل الشرائع ج 1 ص 191
            1 - أبى رحمه الله قال: حدثنا علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن ابن أبى عمير عمن ذكره عن أبى عبدالله " ع " قال: لما منع ابوبكر فاطمة عليها السلام فدكا وأخرج وكيلها جاء أمير المؤمنين " ع " إلى المسجد وأبوبكر جالس وحوله المهاجرون والانصار فقال يا أبا بكر لم منعت فاطمة عليها السلام ماجعله رسول الله صلى الله عليه وآله لها ووكيلها فيه منذسنين؟ فقال أبوبكر: هذا فئ للمسلمين فإن أتت بشهد عدول وإلا فلا حق لها فيه قال يا أبابكر تحكم فينا بخلاف ماتحكم في المسلمين؟ قال، لاقال اخبرنى لوكان في يد المسلمين شئ فادعيت انا فيه ممن كنت تسأل البينة؟ قال إياك كنت أسأل قال فإذا كان في يدي شئ فادعى فيه المسلمون تسألنى فيه البينة؟ قال فسكت أبوبكر، فقال عمر هذافئ للمسلمين ولسنامن خصومتك في شئ، فقال أميرالمؤمنين " ع " لابى بكر ياأبا بكر تقر بالقرآن؟ قال بلى، قال فاخبرنى عن قول الله عزوجل: (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) أفينا اوفي غيرنا نزلت؟ قال فيكم، قال فاخبرنى لو ان شاهدين من المسلمين شهدا على فاطمة عليها السلام بفاحشة ما كنت صانعا؟ قال كنت أقيم عليها الحد كماأقيم على نساء المسلمين، قال كنت اذن عندالله من الكافرين قال ولم؟ قال لانك كنت ترد شهادة الله وتقبل شهادة غيره لان الله عزوجل قد شهد لها بالطهارة فإذا رددت شهادة الله وقبلت شهادة غيره كنت عندالله من الكافرين، قال فبكى الناس وتفرقوا ودمدموا، فلما رجع أبوبكر إلى منزله بعث إلى عمرفقال ويحك يابن الخطاب اما رأيت عليا ومافعل بناوالله لئن قعد مقعدا آخر ليفسدن هذا الامرعلينا ولا نتهنأ بشئ مادام حيا قال عمر: ماله إلا خالدبن الوليد فبعثوا اليه فقال له أبوبكر نريد أن نحملك على أمر عظيم قال احملنى على ما شئت ولوعلى قتل علي، قال فهو قتل علي، قال فصر بجنبه فإذا أنا سلمت فاضرب عنقه فبعثت اسماء بنت عميس وهي أم محمد بن أبى بكر خادمتها فقالت اذهبي إلى فاطمة فاقرئيها السلام فاذا دخلت من الباب فقولي (ان الملا يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إنى لك من الناصحين) فإن فهمتها وإلا فاعيديها مرة أخرى فجاء ت فدخلت وقالت ان مولاتى تقول: يا بنت رسول الله كيف أنتم، ثم قرأت هذه الآية (ان الملا يأتمرون بك ليقتلوك) الاية فلما أرادت ان تخرج قرأتها فقال لها أميرالمؤمنين اقرأى مولاتك منى السلام وقولي لها ان الله عزوجل يحول بينهم وبين مايريدون ان شاء الله، فوقف خالدبن الوليد بجنبه فلما أراد ان يسلم لم يسلم وقال ياخالد لاتفعل ما أمرتك السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فقال أميرالمؤمنين " ع " ماهذا الامر الذي أمرك به ثم نهاك قبل ان يسلم: قال أمرنى بضرب عنقك وإنما امرنى بعد التسليم، فقال او كنت فاعلا؟ فقال إي والله لولم ينهنى لفعلت، قال: فقام أميرالمؤمنين " ع " فاخذ بمجامع ثوب خالد ثم ضرب به الحائط وقال لعمر: يابن صهاك والله لو لا عهد من رسول الله وكتاب من الله سبق لعلمت اينا اضعف جندا وأقل عددا.


            وإليكم بطلان خلافة الثلاثة من قول الإمام علي عليه السلام وذمهم بسند صحيح

            الكافي - الشيخ الكليني - ج 8 ص 67
            23 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن محبوب، عن علي بن رئاب، ويعقوب السراج، عن أبي عبدالله (ع) أن أمير المؤمنين (ع) لما بويع بعد مقتل عثمان صعد المنبر فقال: الحمد لله الذي علا فاستعلى ودنا فتعالى وارتفع فوق كل منظر وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله خاتم النبيين وحجة الله على العالمين مصدقا للرسل الاولين وكان بالمؤمنين رؤوفا رحيما فصلى الله وملائكته عليه وعلى آله.
            أما بعد أيها الناس فإن البغي يقود أصحابه إلى النار وإن أول من بغى على الله جل ذكره عناق بنت آدم وأول قتيل قتله الله عناق وكان مجلسها جريبا [من الارض] في جريب وكان لها عشرون إصبعا في كل إصبع ظفران مثل المنجلين فسلط الله عزوجل عليها أسدا كالفيل وذئبا كالبعير ونسرا مثل البغل فقتلوها وقد قتل الله الجبابرة على أفضل أحوالهم وآمن ما كانوا وأمات هامان وأهلك فرعون وقد قتل عثمان، ألا وإن بليتكم قد عات كهيئتها يوم بعث الله نبيه صلى الله عليه وآله والذي بعثه بالحق لتبلبلن بلبلة ولتغربلن غربلة ولتساطن سوطة القدر حتى يعود أسفلكم أعلاكم وأعلاكم أسفلكم وليسبقن سابقون كانوا قصروا وليقصرن سابقون كانوا سبقوا والله ما كتمت وشمة ولا كذبت كذبه ولقد نبئت بهذا المقام وهذا اليوم ألا وإن الخطايا خيل شمس حمل عليها أهلها وخلعت لجمها فتقحمت بهم في النار، ألا وإن التقوى مطايا ذلل حمل عليها أهلها واعطوا أزمتها فأوردتهم الجنة وفتحت لهم أبوابها وجدوا ريحها وطيبها وقيل لهم: " ادخلوها بسلام آمنين "، ألا وقد سبقني إلى هذا الامر من لم أشركه فيه ومن لم أهبه له ومن ليست له منه نوبة إلا بنبي يبعث، ألا ولا نبي بعد محمد صلى الله عليه وآله، أشرف منه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم.
            حق وباطل ولكل أهل، فلئن أمر الباطل لقديما فعل ولئن قل الحق فلربما ولعل ولقلما أدبر شئ فأقبل ولئن رد عليكم أمركم أنكم سعداء وما علي إلا الجهد وإني لاخشى أن تكونوا على فترة ملتم عني ميلة كنتم فيها عندي غير محمودي الرأي ولو أشاء لقلت: عفا الله عما سلف، سبق فيه الرجلان وقام الثالث كالغراب همه بطنه، ويله لو قص جناحاه وقطع رأسه كان خيرا له، شغل عن الجنة والنار أمامه، ثلاثة وإثنان خمسة ليس لهم سادس: ملك يطير بجناحيه ونبي أخذ الله بضبعيه وساع مجتهد وطالب برجوا ومقصر في النار، اليمين والشمال مضلة والطريق الوسطى هي الجادة عليها يأتي الكتاب وآثار النبوة، هلك من ادعى وخاب من افترى إن الله أدب هذه الامة بالسيف والسوط وليس لاحد عند الامام فيهما هوادة فاستتروا في بيوتكم وأصلحوا ذات بينكم والتوبة من ورائكم، من أبدى صفحته للحق هلك.

            الرواية حسنها العلامة المجلسي أيضا في المرآة


            وأيضا ذم الإمام الباقر عليه السلام وأنهما ظلموا حق أهل البيت بسند صحيح

            الكافي - الشيخ الكليني - ج8 ص 245
            340 - علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن حنان بن سدير، ومحمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد عن محمد بن إسماعيل، عن حنان بن سدير، عن أبيه قال: سألت أبا جعفر (ع) عنهما فقال: يا أبا الفضل ما تسألني عنهما فوالله ما مات منا ميت قط إلا ساخطا عليهما وما منا اليوم إلا ساخطا عليهما يوصي بذلك البير منا الصغير، إنهما ظلمانا حقنا ومنعانا فيئنا وكانا أول من ركب أعناقنا وبثقا علينا بثقا في الاسلام لا يسكر ابدا حتى يقوم قائمنا أو يتكلم متكلمنا.
            ثم قال: أما والله لو قد قام قائمنا [أ] وتكلم متكلمنا لابدى من امورهما ما كان يكتم ولكتم من امورهما ما كان يظهر والله ما أسست من بلية ولا قضية تجري علينا أهل البيت إلا هما أسسا أولها فعليمهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.


            وإذا أراد التيمين الإغبياء فنزيدهم وبأسانيد صحيحة أيضا

            سلاما ولا عزاء للمطبلين الحمقى

            تعليق


            • #51
              بسم الله ..
              أيها الأخ ..
              قلتم:
              " معنى الحديث الضعيف في القواعد المتخلفة للحديث عند أهل السنة و الجماعة :
              أولاً كف عن التطاول وإساءة الأدب ...يبدو أنك فقدت أعصابك .

              وقولك :
              "
              جـ - الضعيف.

              وهو ما لم يجتمع فيه شروط الصحيح ولا شروط الحسن المتقدمة، وأطنب الإمام المحدث المتكلم أبو حاتم بن حبان في تقسيمه فبلغ به خمسين قسماً إلا واحداً، وما ذكرناه ضابط جامع، فلا حاجة إلى تنويعه،
              وتتفاوت درجاته في الضعف بحسب بُعده من شروط الصحيح كما اختلف درجات الصحيح، ثم منه ماله لقب خاص، كالموضوع والمقلوب والشاذ والمعلل والمضطرب والمرسل والمنقطع والمعضل.

              ويشمل الضعيف غيره مما قلت درجة عدالة أو ضبط راويه، ولا يعني أنه ليس بحديث، بل لو جاء من طرق أخرى - بشروط مذكورة في كتب المصطلح - قد يرتفع الضعيف إلى الحسن لغيره، أو إلى الصحيح لغيره - كما بين العلماء -.

              وهذا كله مجتمع في أحاديثك ..
              الإرسال والإنقطاع والإعضال ...
              إنها أبعد ما يكون عن الصحيح أو الحسن ....
              ولا يمكن أن يرتفع لأن الشروط المذكورة لا تننطبق عليه
              إنها روايات ضعيفة ومنهارة بطريقة لا يجوز معها الإحتجاج بها بأي شكل فما بالك ببناء العقائد على هذه الأنقاض .
              *****************************
              المريع فعلاً ..هو أنه في كل التراث الشيعي الضخم ..لا توجد رواية واخدة صحيحة تثبت معتقد هام كهذا عند أهل المذهب أنفسهم .

              تعليق


              • #52
                حسب قواعد أهل السنة :
                التواطئ على الكذب يزول بتعدد الرواية
                فكم راوى تريد من أي عصر من عصور الأئمة
                حتى يزال شك التواطئ على الكذب ؟

                الحديث المتواتر اصطلاحا :هو الحديث الذي يأتي عن عدد كبير من الرواة ( وذلك في كل طبقة من طبقات السند) يستحيل تواطؤهم على الكذب، ويستندون إلى أمرٍ محسوس.
                وقد اختلفت الأقوال في تقدير العدد الذي يحصل به التواتر و حدد بعض أهل العلم عدد طرق المتواتر بالأربعة، وبعضهم عيَّنه بالخمسة ، وبعضهم عيَّنه بالعشرة، وبعضهم بالأربعين ، إلى غير ذلك، والذي عليه الأكثر هو العدد الذي يحصل به اليقين دون تعيين . ويرجع هذا القول إلى جمهرة أهل العلم.

                شرح التعريف: الحديث المتواتر هو الذي يفيد العلم الضروري ، وهو الذي يُضطر الإنسان إلى تصديقه تصديقًا جازمًا لا تردد فيه ولا ريب ، فلذلك وجب العمل به من غير بحث عن رجاله . وفي قولنا "يستندون الي امر محسوس" بمعني ان يكون اعتمادهم في الخبر على الحس وهو ما يدرك بالحواس الخمس من مشاهدة أو سماع أو لمس ، كقولهم سمعنا أو رأينا أو حدثنا أو سمعنا، أو لمسنا.

                فإلى كم قسم ينقسم المتواتر؟

                ينقسم المتواتر إلى قسمين:

                متواتر لفظاً ومعنىً، ومتواتر معنىً فقط.

                فالمتواتر لفظاً ومعنى: ما اتفق الرواة فيه على لفظه ومعناه.


                من أراد أربعين سنداً مختلفاً عن مختلف المعصومين من الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - إلى الأمام علي و الباقر و الصادق و الرضا و الهادي - عليهم الصلاة و السلام - فليراجع موضوعي الداء و الدواء ففيه أكثر من أربعين سنداً

                ناهيك عن أن المؤرخين يستخدمون قاعدة التسامح في أدلة السنن في القضايا التاريخية

                تعليق


                • #53
                  أولاً كف عن التطاول وإساءة الأدب ...يبدو أنك فقدت أعصابك .
                  وقولك :


                  هل تحزن على قواعدكم بالحديث و لا تحزن على بنت نبيك التى قال عنها فاطمة بضعة منى يؤذيني ما يؤذيها و يسعدني ما يسعدها ؟؟!!؟
                  أمركم غريب بصراحة ...

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

                    فاطمة الزهراء عليها السلام صديقة شهيده

                    الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 ص 458
                    2 - محمد بن يحيى، عن العمركي بن علي، عن علي بن جعفر أخيه، أبي الحسن عليه السلام قال: إن فاطمة عليها السلام صديقة شهيدة وإن بنات الانبياء لا يطمثن.

                    الرواية صححها العلامة المجلسي في المرآة

                    وإليكم وصية رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عليه السلام أن قريش سيظلمونه


                    غيبة الطوسي - ص193
                    155 .أخبرنا إبن أبي جيد ، عن محمد بن الحسين بن الوليد ، عن محمد بن أبي القاسم البرقي عن محمد بن علي أبي سمينة الكوفي ، عن حماد بن عيسى ، عن إبراهيم بن عمر ، عن أبان بن أبي عياش ، عن سليم بن قيس الهلالي ، عن جابر بن عبدالله الانصاري ، عن عبدالله بن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله في وصيته لامير المؤمنين عليه السلام : يا علي إن قريشا ستظاهر عليك ، وتجتمع كلمتهم على ظلمك وقهرك ، فإن وجدت أعوانا فجاهدهم ، وإن لم تجد أعوانا فكف يدك واحقن دمك ، فإن الشهادة من ورائك لعن الله قاتلك.
                    156 .أحمد بن إدريس ، عن محمد بن عبدالجبار ، عن صفوان بن يحيى قال :بعث إلي أبوالحسن موسى بن جعفر عليهما السلام بهذه الوصية مع الاخرى .


                    السند الثاني صحيح

                    وإليكم تأديب الإمام علي عليه السلام لعمر وخالد ومسح كرامتهم الأرض بعد سرقة عتيق لأرض فدك
                    بسند صحيح

                    تفسير القمي - سورة الروم - ج 2 ص 155
                    وقال علي بن ابراهيم في قوله " فآت ذا القربى حقه والمسكين وابن السبيل) فانه حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن عثمان بن عيسى وحماد بن عثمان عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: لما بويع لابي بكر واستقام له الامر على جميع المهاجرين والانصار بعث إلي فدك فاخرج وكيل فاطمة بنت رسول الله (صلى الله وعليه وآله) منها فجاءت فاطمة عليها السلام إلى ابي بكر، فقالت يا أبا بكر منعتني عن ميراثي من رسول الله وأخرجت وكيلي من فدك وقد جعلها لي رسول الله (صلى الله وعليه وآله) بأمر الله، فقال لها هاتي على ذلك شهودا فجاءت بأم أيمن فقالت لا اشهد حتى احتج يا ابا بكر عليك بما قال رسول الله (صلى الله وعليه وآله) فقالت أنشدك الله، ألست تعلم ان رسول الله (صلى الله وعليه وآله) قال إن أم أيمن من اهل الجنة؟ قال بلى، قالت فأشهد ان الله أوحى إلى رسول الله (صلى الله وعليه وآله) " فآت ذا القربى حقه " فجعل فدك لفاطمة بأمر الله وجاء علي (عليه السلام) فشهد بمثل ذلك فكتب لها كتابا بفدك ودفعه اليها فدخل عمر فقال ما هذا الكتاب؟ فقال ابوبكر: إن فاطمة ادعت في فدك وشهدت لها أم أيمن وعلي فكتبت لها بفدك، فأخذ عمر الكتاب من فاطمة فمزقه وقال هذا فئ المسلمين وقال اوس ابن الحدثان وعائشة وحفصة يشهدون على رسول الله (صلى الله وعليه وآله) بانه قال: إنا معاشر الانبياء لا نورث ما تركناه صدقة فان عليا زوجها يجر إلى نفسه، وأم أيمن فهي امرأة صالحة لو كان معها غيرها لنظرنا فيه، فخرجت فاطمة عليها السلام من عندهما باكية حزينة فلما كان بعد هذا جاء علي (عليه السلام) إلى أبي بكر وهو في المسجد وحوله المهاجرون والانصار، فقال يا ابا بكر ! لم منعت فاطمة ميراثها من رسول الله؟ وقد ملكته في حياة رسول الله (صلى الله وعليه وآله)، فقال ابوبكر: هذا فئ المسلمين فان أقامت شهودا ان رسول الله (صلى الله وعليه وآله) جعله لها وإلا فلا حق لها فيه، فقال أمير المؤمنين (عليه السلام) يا ابا بكر تحكم فينا بخلاف حكم الله في المسلمين؟ قال لا قال فان كان في يد المسلمين شئ يملكونه ادعيت أنا فيه من تسأل البينة؟ قال: إياك كنت أسأل البينة على ما تدعيه على المسلمين، قال فاذا كان في يدي شئ وادعى فيه المسلمون فتسألني البينة على ما في يدي ! وقد ملكته في حياة رسول الله (صلى الله وعليه وآله) وبعده ولم تسأل المسلمين البينة على ما ادعوا علي شهودا كما سألتني على ما ادعيت عليهم ! فسكت ابوبكر ثم قال عمر يا علي دعنا من كلامك فانا لا نقوى على حججك فان أتيت بشهود عدول وإلا فهو فئ المسلمين لا حق لك ولا لفاطمة فيه.
                    فقال أمير المؤمنين (عليه السلام) يا ابا بكر تقرأ كتاب الله؟ قال نعم قال فاخبرني عن قول الله تعالى إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا فيمن نزلت أفينا أم في غيرنا؟ قال بل فيكم قال فلو أن شاهدين شهدا على فاطمة بفاحشة ما كنت صانعا؟ قال كنت اقيم عليها الحد كما اقيم على سائر المسلمين قال كنت إذا عند الله من الكافرين، قال: ولم؟ قال: لانك رددت شهادة الله لها بالطهارة وقبلت شهادة الناس عليها كما رددت حكم الله وحكم رسوله ان جعل رسول الله (صلى الله وعليه وآله) لها فدك وقبضته في حياته ثم قبلت شهادة أعرابي بايل على عقبه عليها فأخذت منها فدك وزعمت انه فئ المسلمين وقد قال رسول الله (صلى الله وعليه وآله) البينة على من ادعى واليمين على من ادعي عليه، قال: فدمدم الناس وبكى بعضهم فقالوا صدق والله علي ورجع علي (عليه السلام) إلى منزله.
                    قال: ودخلت فاطمة إلى المسجد وطافت بقبر أبيها عليه وآله السلام وهي تبكي وتقول:
                    إنا فقدناك فقد الارض وابلها * واختل قومك فاشهدهم ولا تغب قد كان بعدك أنباء وهنبثة * لو كنت شاهدها لم تكثر الخطب قد كان جبريل بالآيات يؤنسنا * فغاب عنا وكل الخير محتجب وكنت بدرا ونورا يستضاء به * عليك تنزل من ذي العزة الكتب فقمصتنا رجال واستخف بنا * إذ غبت عنا فنحن اليوم نغتصب فكل أهل له قرب ومنزلة * عند الاله على الادنين يقترب أبدت رجال لنا فحوى صدورهم * لما مضيت وحالت دونك الكثب فقد رزينا بما لم يرزأه أحد * من البرية لا عجم ولا عرب وقد رزينا به محضا خليقته * الضرائب والاعراق والنسب فأنت خير عباد الله كلهم * وأصدق الناس حين الصدق والكذب فسوف نبكيك ما عشنا وما بقيت * منا العيون بهمال لها سكب سيعلم المتولي ظلم خامتنا * يوم القيامة أنى كيف ينقلب قال: فرجع ابوبكر إلى منزله وبعث إلى عمر فدعاه ثم قال: أما رأيت مجلس علي منا اليوم، والله لان قعد مقعدا مثله ليفسدن أمرنا فما الرأي؟ قال عمر الرأي أن تأمر بقتله، قال فمن يقتله؟ قال خالد بن الوليد فبعثا إلى خالد فأتاهما فقالا نريد أن نحملك على أمر عظيم، قال حملاني ما شئتما ولو قتل علي بن أبي طالب، قالا فهو ذاك، فقال خالد متى أقتله؟ قال ابوبكر إذا حضر المسجد فقم بجنبه في الصلاة فاذا أنا سلمت فقم اليه فاضرب عنقه، قال نعم فسمعت اسماء بنت عميس ذلك وكانت تحت ابي بكر فقالت لجاريتها اذهبي إلى منزل علي وفاطمة فاقرئيهما السلام وقولي لعلي ان الملا يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج أنى لك من الناصحين فجاءت الجارية اليهما فقالت لعلي (عليه السلام) ان اسماء بنت عميس تقرأ عليكما السلام وتقول ان الملا يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج أنى لك من الناصحين، فقال علي (عليه السلام) قولى لها ان الله يحيل بينهم وبين ما يريدون.
                    ثم قام وتهيأ للصلاة وحضر المسجد ووقف خلف ابى بكر وصلى لنفسه وخالد بن الوليد إلى جنبه ومعه السيف فلما جلس ابوبكر في التشهد ندم على ما قال وخاف الفتنة وشدة على وبأسه فلم يزل متفكرا لا يجسر ان يسلم حتى ظن الناس انه قد سها، ثم التفت إلى خالد فقال يا خالد لا تفعل ما أمرتك به السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، فقال امير المؤمنين (عليه السلام): يا خالد ما الذي أمرك به؟ قال امرنى بضرب عنقك، قال وكنت تفعل؟ قال إي والله لولا انه قال لي لا تفعل لقتلتك بعد التسليم، قال فأخذه علي (عليه السلام) فضرب به الارض واجتمع الناس عليه فقال عمر يقتله ورب الكعبة فقال الناس يا ابا الحسن الله الله بحق صاحب هذا القبر فخلى عنه، قال فالتفت إلى عمر وأخذ بتلابيبه وقال يابن الصهاك لولا عهد من رسول الله (صلى الله وعليه وآله) وكتاب من الله سبق لعلمت أينا اضعف ناصرا واقل عددا ثم دخل منزله.




                    علل الشرائع ج 1 ص 191
                    1 - أبى رحمه الله قال: حدثنا علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن ابن أبى عمير عمن ذكره عن أبى عبدالله " ع " قال: لما منع ابوبكر فاطمة عليها السلام فدكا وأخرج وكيلها جاء أمير المؤمنين " ع " إلى المسجد وأبوبكر جالس وحوله المهاجرون والانصار فقال يا أبا بكر لم منعت فاطمة عليها السلام ماجعله رسول الله صلى الله عليه وآله لها ووكيلها فيه منذسنين؟ فقال أبوبكر: هذا فئ للمسلمين فإن أتت بشهد عدول وإلا فلا حق لها فيه قال يا أبابكر تحكم فينا بخلاف ماتحكم في المسلمين؟ قال، لاقال اخبرنى لوكان في يد المسلمين شئ فادعيت انا فيه ممن كنت تسأل البينة؟ قال إياك كنت أسأل قال فإذا كان في يدي شئ فادعى فيه المسلمون تسألنى فيه البينة؟ قال فسكت أبوبكر، فقال عمر هذافئ للمسلمين ولسنامن خصومتك في شئ، فقال أميرالمؤمنين " ع " لابى بكر ياأبا بكر تقر بالقرآن؟ قال بلى، قال فاخبرنى عن قول الله عزوجل: (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) أفينا اوفي غيرنا نزلت؟ قال فيكم، قال فاخبرنى لو ان شاهدين من المسلمين شهدا على فاطمة عليها السلام بفاحشة ما كنت صانعا؟ قال كنت أقيم عليها الحد كماأقيم على نساء المسلمين، قال كنت اذن عندالله من الكافرين قال ولم؟ قال لانك كنت ترد شهادة الله وتقبل شهادة غيره لان الله عزوجل قد شهد لها بالطهارة فإذا رددت شهادة الله وقبلت شهادة غيره كنت عندالله من الكافرين، قال فبكى الناس وتفرقوا ودمدموا، فلما رجع أبوبكر إلى منزله بعث إلى عمرفقال ويحك يابن الخطاب اما رأيت عليا ومافعل بناوالله لئن قعد مقعدا آخر ليفسدن هذا الامرعلينا ولا نتهنأ بشئ مادام حيا قال عمر: ماله إلا خالدبن الوليد فبعثوا اليه فقال له أبوبكر نريد أن نحملك على أمر عظيم قال احملنى على ما شئت ولوعلى قتل علي، قال فهو قتل علي، قال فصر بجنبه فإذا أنا سلمت فاضرب عنقه فبعثت اسماء بنت عميس وهي أم محمد بن أبى بكر خادمتها فقالت اذهبي إلى فاطمة فاقرئيها السلام فاذا دخلت من الباب فقولي (ان الملا يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إنى لك من الناصحين) فإن فهمتها وإلا فاعيديها مرة أخرى فجاء ت فدخلت وقالت ان مولاتى تقول: يا بنت رسول الله كيف أنتم، ثم قرأت هذه الآية (ان الملا يأتمرون بك ليقتلوك) الاية فلما أرادت ان تخرج قرأتها فقال لها أميرالمؤمنين اقرأى مولاتك منى السلام وقولي لها ان الله عزوجل يحول بينهم وبين مايريدون ان شاء الله، فوقف خالدبن الوليد بجنبه فلما أراد ان يسلم لم يسلم وقال ياخالد لاتفعل ما أمرتك السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فقال أميرالمؤمنين " ع " ماهذا الامر الذي أمرك به ثم نهاك قبل ان يسلم: قال أمرنى بضرب عنقك وإنما امرنى بعد التسليم، فقال او كنت فاعلا؟ فقال إي والله لولم ينهنى لفعلت، قال: فقام أميرالمؤمنين " ع " فاخذ بمجامع ثوب خالد ثم ضرب به الحائط وقال لعمر: يابن صهاك والله لو لا عهد من رسول الله وكتاب من الله سبق لعلمت اينا اضعف جندا وأقل عددا.


                    وإليكم بطلان خلافة الثلاثة من قول الإمام علي عليه السلام وذمهم بسند صحيح

                    الكافي - الشيخ الكليني - ج 8 ص 67
                    23 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن محبوب، عن علي بن رئاب، ويعقوب السراج، عن أبي عبدالله (ع) أن أمير المؤمنين (ع) لما بويع بعد مقتل عثمان صعد المنبر فقال: الحمد لله الذي علا فاستعلى ودنا فتعالى وارتفع فوق كل منظر وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله خاتم النبيين وحجة الله على العالمين مصدقا للرسل الاولين وكان بالمؤمنين رؤوفا رحيما فصلى الله وملائكته عليه وعلى آله.
                    أما بعد أيها الناس فإن البغي يقود أصحابه إلى النار وإن أول من بغى على الله جل ذكره عناق بنت آدم وأول قتيل قتله الله عناق وكان مجلسها جريبا [من الارض] في جريب وكان لها عشرون إصبعا في كل إصبع ظفران مثل المنجلين فسلط الله عزوجل عليها أسدا كالفيل وذئبا كالبعير ونسرا مثل البغل فقتلوها وقد قتل الله الجبابرة على أفضل أحوالهم وآمن ما كانوا وأمات هامان وأهلك فرعون وقد قتل عثمان، ألا وإن بليتكم قد عات كهيئتها يوم بعث الله نبيه صلى الله عليه وآله والذي بعثه بالحق لتبلبلن بلبلة ولتغربلن غربلة ولتساطن سوطة القدر حتى يعود أسفلكم أعلاكم وأعلاكم أسفلكم وليسبقن سابقون كانوا قصروا وليقصرن سابقون كانوا سبقوا والله ما كتمت وشمة ولا كذبت كذبه ولقد نبئت بهذا المقام وهذا اليوم ألا وإن الخطايا خيل شمس حمل عليها أهلها وخلعت لجمها فتقحمت بهم في النار، ألا وإن التقوى مطايا ذلل حمل عليها أهلها واعطوا أزمتها فأوردتهم الجنة وفتحت لهم أبوابها وجدوا ريحها وطيبها وقيل لهم: " ادخلوها بسلام آمنين "، ألا وقد سبقني إلى هذا الامر من لم أشركه فيه ومن لم أهبه له ومن ليست له منه نوبة إلا بنبي يبعث، ألا ولا نبي بعد محمد صلى الله عليه وآله، أشرف منه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم.
                    حق وباطل ولكل أهل، فلئن أمر الباطل لقديما فعل ولئن قل الحق فلربما ولعل ولقلما أدبر شئ فأقبل ولئن رد عليكم أمركم أنكم سعداء وما علي إلا الجهد وإني لاخشى أن تكونوا على فترة ملتم عني ميلة كنتم فيها عندي غير محمودي الرأي ولو أشاء لقلت: عفا الله عما سلف، سبق فيه الرجلان وقام الثالث كالغراب همه بطنه، ويله لو قص جناحاه وقطع رأسه كان خيرا له، شغل عن الجنة والنار أمامه، ثلاثة وإثنان خمسة ليس لهم سادس: ملك يطير بجناحيه ونبي أخذ الله بضبعيه وساع مجتهد وطالب برجوا ومقصر في النار، اليمين والشمال مضلة والطريق الوسطى هي الجادة عليها يأتي الكتاب وآثار النبوة، هلك من ادعى وخاب من افترى إن الله أدب هذه الامة بالسيف والسوط وليس لاحد عند الامام فيهما هوادة فاستتروا في بيوتكم وأصلحوا ذات بينكم والتوبة من ورائكم، من أبدى صفحته للحق هلك.

                    الرواية حسنها العلامة المجلسي أيضا في المرآة


                    وأيضا ذم الإمام الباقر عليه السلام وأنهما ظلموا حق أهل البيت بسند صحيح

                    الكافي - الشيخ الكليني - ج8 ص 245
                    340 - علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن حنان بن سدير، ومحمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد عن محمد بن إسماعيل، عن حنان بن سدير، عن أبيه قال: سألت أبا جعفر (ع) عنهما فقال: يا أبا الفضل ما تسألني عنهما فوالله ما مات منا ميت قط إلا ساخطا عليهما وما منا اليوم إلا ساخطا عليهما يوصي بذلك البير منا الصغير، إنهما ظلمانا حقنا ومنعانا فيئنا وكانا أول من ركب أعناقنا وبثقا علينا بثقا في الاسلام لا يسكر ابدا حتى يقوم قائمنا أو يتكلم متكلمنا.
                    ثم قال: أما والله لو قد قام قائمنا [أ] وتكلم متكلمنا لابدى من امورهما ما كان يكتم ولكتم من امورهما ما كان يظهر والله ما أسست من بلية ولا قضية تجري علينا أهل البيت إلا هما أسسا أولها فعليمهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.


                    وإذا أراد التيمين الإغبياء فنزيدهم وبأسانيد صحيحة أيضا

                    سلاما ولا عزاء للمطبلين الحمقى


                    كلها روايات غير صحيحة وأنت تعلم .

                    تعليق


                    • #55
                      وهذا كله مجتمع في أحاديثك ..
                      الإرسال والإنقطاع والإعضال ...

                      إنها أبعد ما يكون عن الصحيح أو الحسن ....
                      ولا يمكن أن يرتفع لأن الشروط المذكورة لا تننطبق عليه
                      إنها روايات ضعيفة ومنهارة بطريقة لا يجوز معها الإحتجاج بها بأي شكل فما بالك ببناء العقائد على هذه الأنقاض .


                      والضعيف يرتفع إلى الحسن إذا تكررت طرقه
                      وهذا ما بيناه من قواعدكم في الحديث ؟

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                        كلها روايات غير صحيحة وأنت تعلم .

                        إلا أعرفه أنك بهيم
                        وهذه زيادة على الروايات التي وضعتها بسند صحيح

                        الكافي - الشيخ الكليني - ج ص 246
                        343 - حنان عن أبيه، عن أبي جعفر (ع) قال: قلت له: ما كان ولد يعقوب أنبياء؟ قال: لا ولكنهم كانوا أسباط أولاد الانبياء ولم يكن يفارقوا الدنيا إلا سعداء تابوا وتذكروا ما صنعوا وإن الشيخين فارقا الدنيا ولم يتوبا ولم يتذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين (ع) فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.


                        الرواية وثقها وحسنها أيضا العلامة المجلسي في المرآة

                        تعليق


                        • #57
                          يا أستاذ شيخ الطائفة ..
                          قلتم:
                          " الحديث المتواتر اصطلاحا :هو الحديث الذي يأتي عن عدد كبير من الرواة ( وذلك في كل طبقة من طبقات السند) يستحيل تواطؤهم على الكذب، ويستندون إلى أمرٍ محسوس.
                          وقد اختلفت الأقوال في تقدير العدد الذي يحصل به التواتر
                          و حدد بعض أهل العلم عدد طرق المتواتر بالأربعة، وبعضهم عيَّنه بالخمسة ، وبعضهم عيَّنه بالعشرة، وبعضهم بالأربعين ، إلى غير ذلك، والذي عليه الأكثر هو العدد الذي يحصل به اليقين دون تعيين . ويرجع هذا القول إلى جمهرة أهل العلم.

                          هنا لا يستحيل تواطؤهم على الكذب ...فالكلام شرطي ..ششرط التواتر هو أن يستحيل التواطؤ في حقهم ..ونحن أمام كذبة بالفعل بنقولون أخباتراً مكذوبة ..

                          والتواطؤ ظاهر هنا ..عليه ينتفي هذا الشرط .
                          ومهما تعددت الطرق ..
                          لابد من تحقق هذا الشرط ...تامنتفي هنا بكل وضوح .
                          وقولك :
                          " وفي قولنا "يستندون الي امر محسوس" بمعني ان يكون اعتمادهم في الخبر على الحس وهو ما يدرك بالحواس الخمس من مشاهدة أو سماع أو لمس ، كقولهم سمعنا أو رأينا أو حدثنا أو سمعنا، أو لمسنا.
                          وهذا الشرط أيضاً منعدم لأن معظم الكذبة الذين نقلوا الخبر لم يسمعوا من السيدة فاطمة ..ولم يشهدوا الواقعة ..

                          فهذا أيضاً ينف دعوى التواتر .

                          تعليق


                          • #58
                            بما أنك مؤدب ..
                            خذ هذه ..
                            الرواية :
                            " إلا أعرفه أنك بهيم
                            وهذه زيادة على الروايات التي وضعتها بسند صحيح


                            الكافي - الشيخ الكليني - ج ص 246
                            343 - حنان عن أبيه، عن أبي جعفر (ع) قال: قلت له: ما كان ولد يعقوب أنبياء؟ قال: لا ولكنهم كانوا أسباط أولاد الانبياء ولم يكن يفارقوا الدنيا إلا سعداء تابوا وتذكروا ما صنعوا وإن الشيخين فارقا الدنيا ولم يتوبا ولم يتذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين (ع) فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.


                            الرواية وثقها وحسنها أيضا العلامة المجلسي في المرآة


                            هذا لا علاقة له بمقتل الزهراء يا أذكى من حاورت ....
                            الكلام عن خلافهما مع علي ولم بذكر فيها أية إساءة لفاطمة ..ولا ذكر لحادثة الدار المكذوبة ..
                            طبعاً لأنك لا تملك رواية صخيخة واحدة تثبت الواقعة كما تروونها وبتفاصيلها ( العصر -الضرب-النار - المسمار - السوط - الرفس )
                            لهذا تلجأ للشتيمة ..عموماً مهما تشتم ..
                            لن نهبط لمستواك كي نبادلك السباب ..فكل إناء ينضح بما فيه .

                            تعليق


                            • #59
                              نزيد يا أذكى من حاورت ..
                              يذكر الكليني روايات صريحة تتكلم عن المظلومية , وهذه روايتان فقط لهما علاقة بالحادثة المختلقة :

                              - أحمد بن مهران - رحمه الله - رفعه وأحمد بن إدريس ، عن محمد بن عبدالجبار الشيباني قال : حدثني القاسم بن محمد الرازي قال : حدثنا علي بن محمدالهرمزاني ، عن أبي عبد الله الحسين بن علي عليهما السلام قال : لما قبضت فاطمةعليها السلام دفنها أمير المؤمنين سرا وعفا على موضع قبرها ، ثم قام فحول وجهه إلىقبر رسول الله صلى الله عليه وآله فقال : السلام عليك يا رسول الله عني والسلامعليك عن ابنتك وزائرتك والبائتة في الثرى ببقعتك و المختار الله لها سرعة اللحاق بك، قل يا رسول الله عن صفيتك صبري وعفا عن سيدة نساء العالمين تجلدي .... إلى أن قال ....... وهم مهيج سرعان ما فرق بيننا وإلى الله أشكو وستنبئك ابنتكبتظافر أمتك على هضمها فأحفها السؤال واستخبرها الحال ، فكم من غليلمعتلج بصدرها لم تجد إلى بثه سبيلا، وستقول ويحكم الله وهو خير الحاكمين ... ألخ الكافي ج 1 ص 459


                              - عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد ، عن القاسم بن يحيى ،عن جده الحسن ابن راشد ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : حدثنيأبي عن جدي قال : قال أمير المؤمنين عليه السلام : سمو أولادكم قبل أن يولدوا فأنلم تدروا أذكر أم أنثى فسموهم بالأسماء التي تكون للذكر والأنثىفإن أسقاطكم إذا لقوكم يوم القيامة ولم تسموهم يقول السقط لأبيه : ألاسميتني وقد سمى رسول الله صلى الله عليه وآله محسنا قبل أن يولد .الكافي ج 6 - ص 18ح2

                              الرواية الأولى:
                              المجلسي ضعف الحديث في مرآة العقول 21/31 و قال : ضعيف
                              البهبودي قال : ضعيف في كتابه زبدة أو صحيح الكافي
                              الرواية الثانية :
                              المجلسي ضعف الحديث في مرآة العقول 5/321 و قال : مجهول
                              البهبودي قال : ضعيف في كتابه زبدة أو صحيح الكافي

                              - أهم كتب الشيعة لاتوجد فيه إلا روايتين ضعيفتين توثق للحادثة دون تفاصيل الكسر والإحراق والعصر والمسمار وووو

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                                بما أنك مؤدب ..
                                خذ هذه ..
                                الرواية :
                                " إلا أعرفه أنك بهيم
                                وهذه زيادة على الروايات التي وضعتها بسند صحيح


                                الكافي - الشيخ الكليني - ج ص 246
                                343 - حنان عن أبيه، عن أبي جعفر (ع) قال: قلت له: ما كان ولد يعقوب أنبياء؟ قال: لا ولكنهم كانوا أسباط أولاد الانبياء ولم يكن يفارقوا الدنيا إلا سعداء تابوا وتذكروا ما صنعوا وإن الشيخين فارقا الدنيا ولم يتوبا ولم يتذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين (ع) فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.


                                الرواية وثقها وحسنها أيضا العلامة المجلسي في المرآة


                                هذا لا علاقة له بمقتل الزهراء يا أذكى من حاورت ....
                                الكلام عن خلافهما مع علي ولم بذكر فيها أية إساءة لفاطمة ..ولا ذكر لحادثة الدار المكذوبة ..
                                طبعاً لأنك لا تملك رواية صخيخة واحدة تثبت الواقعة كما تروونها وبتفاصيلها ( العصر -الضرب-النار - المسمار - السوط - الرفس )
                                لهذا تلجأ للشتيمة ..عموماً مهما تشتم ..
                                لن نهبط لمستواك كي نبادلك السباب ..فكل إناء ينضح بما فيه .
                                هذا أكبر من فهمك بابا

                                البهائم اللي ماتفهم تواتر المعنى لا نناقشها

                                إنما فقط نضع الروايات الصحيحة والتي فيها قرائن تعضد مانقوله

                                واللي عنده عقل في رأسه هو من يفهم ومن يكابر فهو أحمق


                                ماأريد منك ترد على هذا الرد لأني مو فاضي لك

                                سلام

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X