إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بعض الصحابة شرب الخمر والبعض الأخر زاني بشهادة الشيخ ابن عثيمين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • البريكي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
    الأنبياء معصومون. نحن نتكلم عن غير المعصومين فاتركنا من أنبياء الله صلوات الله عليهم الآن.

    انت علتك بكثرة العبادة طول المدة .... وهي تقع من المعصومين ولا يكون ذلك افضل من ذلك بسبب طول العبادة
    فمن باب اولى ان لا يقع التفضيل ممن هو دونهم.




    لكن سأصيغها لك بشكل آخر.. شخص قضى عمره في عبادة الله ولم يقترب من الزنا والرذائل, وشخص آخر عبد الله كما عبده هذا الشخص, إلا أنه زنا وشرب الخمر. من الأتقى والأقرب الى الله؟
    لايلزم التفضيل ...كما اخبرناك
    فقد يصيب شارب الخمر والذي تاب منه عبادات واجور عظيمة وايمان رفيع لايصل اليه عابد الدهر كله, لان عابد الدهر ليس بمعصوم, فربما زله بسيطة من لسانه تسقطه اسفل السافلين, لاتخرج من سكران زاني, لان الزنى والسكر ذنوب, وربما زلات اللسان كفر.

    الا ان تقول عابد الدهر معصوم من الزلل .... عندها يكون كلام اخر.
    لان الخمر والزنى ذنوب وهناك من الزلل والخطأ مايصل الى الكفر.
    فلا يمكن ان تجعل ذلك على اطلاقه ابدا.

    اترك تعليق:


  • أمجد علي
    رد
    وقد يخطيء في فتواه الفقيه ويحرم عليك الحلال ويحلل الحرام بالخطأ.
    وتحرم على نفسك الحلال وتحلل الحرام وتقع في المحضور.

    وهذا من الاتباع والتقليد لغير المعصوم.
    فهل هذا صحيح؟

    إن أخطأ فله أجر إجتهاده وإن أصاب فله أجران
    واما الصحابة, فلا نتبع الخطأ لو حصل من احدهم, فقط نتبع ماكان موافقا لكتاب الله وسنة رسوله وما لم يخالفها.
    ومن قال لك أننا نتبع خطاهم إذا ثبت خطأهم؟ أي المراجع.
    التعديل الأخير تم بواسطة أمجد علي; الساعة 03-04-2010, 09:11 AM.

    اترك تعليق:


  • أمجد علي
    رد
    قد يصيب من الاعمال ذات الاجور العظام اكثر مما يصبيه غيره.

    فالمسألة ليست بكثر العبادة فقط, لان الرسول توفي وعمره 62 سنة
    ونوح عمرة اكثر من 1000 سنة
    والامثلة تضرب ولاتقاس.

    ونوح لم يقصر في حياته ابدا بلا شك لانه رسول, فهل هو افضل من الرسول الذي عبد فقط 63 عام؟

    فالاعمال لاتحسب بعد وعدد, فالايمان مراتب لايصل اليها كل عابد عندنا.

    الأنبياء معصومون. نحن نتكلم عن غير المعصومين فاتركنا من أنبياء الله صلوات الله عليهم الآن.
    لكن سأصيغها لك بشكل آخر.. شخص قضى عمره في عبادة الله ولم يقترب من الزنا والرذائل, وشخص آخر عبد الله كما عبده هذا الشخص, إلا أنه زنا وشرب الخمر. من الأتقى والأقرب الى الله؟

    اترك تعليق:


  • البريكي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة أمجد علي
    لماذا يفضل على من لم يذق الخمر في حياته قط ولم يزني في حياته قط؟
    يعني شخص زاني وشارب للخمر لماذا يفضل على البريكي الذي قضى عمره في عبادة الله وتجنب المعاصي؟ (طبعاً فرض المحال ليس بمحال..)
    قد يصيب من الاعمال ذات الاجور العظام اكثر مما يصبيه غيره.

    فالمسألة ليست بكثر العبادة فقط, لان الرسول توفي وعمره 62 سنة
    ونوح عمرة اكثر من 1000 سنة
    والامثلة تضرب ولاتقاس.

    ونوح لم يقصر في حياته ابدا بلا شك لانه رسول, فهل هو افضل من الرسول الذي عبد فقط 63 عام؟

    فالاعمال لاتحسب بعد وعدد, فالايمان مراتب لايصل اليها كل عابد عندنا.

    المرجع قد يخطئ نعم لكنه لا يزني ولا يشرب الخمر وإن فعل سقطت عدالته.
    وتقليد المرجع في الفقه فقط, أما في العقائد فلا يجوز تقليده.
    ثم حتى لو سلمنا أن الصحابي الزاني أو شارب الخمر تاب و

    وقد يخطيء في فتواه الفقيه ويحرم عليك الحلال ويحلل الحرام بالخطأ.
    وتحرم على نفسك الحلال وتحلل الحرام وتقع في المحضور.

    وهذا من الاتباع والتقليد لغير المعصوم.
    فهل هذا صحيح؟


    واما الصحابة, فلا نتبع الخطأ لو حصل من احدهم, فقط نتبع ماكان موافقا لكتاب الله وسنة رسوله وما لم يخالفها.

    اترك تعليق:


  • أمجد علي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
    نحن نعتقد في الصحابة عدالتهم ولانعتقد فيهم عصمتهم من المعاصي والذنوب
    والمعاصي والذنوب المتاب عنها لاتسقط العدالة ولاتتعارض معها

    فمتى تفهمون ذلك وتنتهون عن الخلط بين العدالة وامكانية المعصية

    وهذا امامكم واستاذ عصره في علم الرجال ينص صراحة ان المعاصي لاتسقط العدالة

    يقول الخوئي في الرابط ادناه :
    عن محمد بن موسى بن المتوكّل : رضي اللّه عنه : قال: (حدّثنا محمد بن يحيى العطّار، عن محمد بن أحمد بن يحيى بن عمران الاشعري، عن يعقوب بن يزيد، عن محمد بن أبي عمير، عن الحسن بن راشد، قال سألت أبا عبد اللّه عليه السلام، عن إسماعيل، فقال عليه السلام: عاص ، عاص ، لايشبهنى، ولايشبه أحداً من آبائى)، والجواب أنّ الحسن بن راشد سأل الامام عليه السلام، عن إسماعيل، من جهة لياقته للامامة، على ماهو المرتكز في أذهان العامة من الشيعة، فأجابه الامام عليه السلام، بأنّه لايشبهه، ولايشبه آباءه في العصمة، فانّه تصدر منه المعصية غير مرّة، وهذا لا ينافي جلالته، فإنّ العادل التقي أيضاً قد تصدر منه المعصية، ولو كانت صغيرة، لكنه يتذكّر فيتوب

    ونحن قد بحت حلوقنا ونحن نقول الصحابه ليسوا معصومين وان عصوا لا يضر هذا في جلالتهم وهو مغفور في بحور حسناتهم لان الحسنات عند الله سبحانه تمحي السيئات والمعاصي والذنوب وتغسلها غسلا
    http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=7158
    السيد الخوئي نص على الصغائر أما الزنا وشرب الخمر فهذه لا يفعلها إلا أرذل الناس وأبعدهم عن الله سبحانه.

    اترك تعليق:


  • أمجد علي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
    - فلماذا تقلد المرجع في دينك اذا كان المرجع غير معصوم؟

    فان قلت : المرجع ياخذ الدين من المعصومين
    قلنا لك : المعصومين غير وجودين الان والمرجع قد يخطيء

    الا اذا قلت هو معصوم من كل ذنب صغير وكبير ولا يخطئ في فتواه ابدا , فعندها نقبل اشكالك.

    والا كيف تقلد من يرتكب الذنوب وبخطيء في الفتوى؟
    المرجع قد يخطئ نعم لكنه لا يزني ولا يشرب الخمر وإن فعل سقطت عدالته.
    وتقليد المرجع في الفقه فقط, أما في العقائد فلا يجوز تقليده.
    ثم حتى لو سلمنا أن الصحابي الزاني أو شارب الخمر تاب وصلح حاله, لماذا يفضل على من لم يذق الخمر في حياته قط ولم يزني في حياته قط؟
    يعني شخص زاني وشارب للخمر لماذا يفضل على البريكي الذي قضى عمره في عبادة الله وتجنب المعاصي؟ (طبعاً فرض المحال ليس بمحال..)

    اترك تعليق:


  • صراط علي حق
    رد
    اجوبه من مكتب الحكيم شكو هذا بموضوع الصحابه يامنافق

    اترك تعليق:


  • صراط علي حق
    رد
    1) : ما المراد بالعدالة في نظر سماحتكم ؟ وهل تختلف العدالة المأخوذة في مرجع التقليد عنها في إمام الجماعة ؟
    الجواب : نعم تختلف العدالة المعتبرة في مرجع التقليد عن العدالة المعتبرة في إمام الجماعة ، حيث يشترط في المرجع أن يكون على درجة عالية من التقوى تمنعه من الوقوع في الحرام عادة ، وإذا وقع في المعصية ولو نادراً أسرع إلى التوبة ، بينما يشترط في إمام الجماعة أن يتجنب الكبائر ولا تصدر منه الصغائر بإصرار واستخفاف .
    سؤال (2) : أنتم تعتبرون في مرجع التقليد مرتبة عالية من العدالة ، فهل هذا معتبر في الحاكم الشرعي الذي له ولاية ؟ أو يختص بمرجع التقليد ؟
    الجواب : يختص بمرجع التقليد .
    سؤال (3) : هل معرفة أحوال المسلمين ومشاكلهم في البلدان المختلفة - بما في ذلك ما يجب عليهم أن يسلكوه إزاء واقعهم والمستجدات - دخيل في تشخيص أعلمية الأعلم ؟ بحيث تدخل في الموازنة بين المجتهدين ، أم لا علاقة لها بذلك ؟
    الجواب : لا أثر لذلك في الأعلمية المطلوبة في مرجع التقليد ، لأن المراد بالأعلمية فيه الأعلمية في استنباط الحكم الشرعي الكلي .
    وأما استنباط أحكام الوقائع الشخصية المختلفة باختلاف الزمان والبلدان المتغيرة تبعاً للمستجدات فيمكن للمقلد القيام به بعد ضبط الموضوعات الكلية للأحكام الكلية التي يأخذها من مرجعه ، أو الرجوع فيها لمرجعه بعد شرح الحالة الخاصة وتحديدها له .
    سؤال (4) : هل يجوز للمرأة أن تكون مرجع تقليد ؟ وما هو حكم الذين يقولون بجواز ذلك ؟
    الجواب : يشترط فيه الذكورة على الأحوط وجوباً .
    سؤال (5) :عند تعدادكم في ( منهاج الصالحين ) لشرائط مرجع التقليد لم تشترطوا الحياة كسائر المراجع ، فهل يعني هذا أنكم تجوِّزون تقليد الميت ابتداءً كما يبدو ؟ ولو كان الأمر كذلك فهل يجب حينئذٍ تقليد أعلمهم ؟
    الجواب : إنما يجوز تقليد الميت ابتداءً في فرض نادر لا طريق لإحراز حصوله في غالب الأوقات ، ومنها زماننا هذا .

    اترك تعليق:


  • السيد مومن
    رد
    نحن نعتقد في الصحابة عدالتهم ولانعتقد فيهم عصمتهم من المعاصي والذنوب
    والمعاصي والذنوب المتاب عنها لاتسقط العدالة ولاتتعارض معها

    فمتى تفهمون ذلك وتنتهون عن الخلط بين العدالة وامكانية المعصية

    وهذا امامكم واستاذ عصره في علم الرجال ينص صراحة ان المعاصي لاتسقط العدالة

    يقول الخوئي في الرابط ادناه :
    عن محمد بن موسى بن المتوكّل : رضي اللّه عنه : قال: (حدّثنا محمد بن يحيى العطّار، عن محمد بن أحمد بن يحيى بن عمران الاشعري، عن يعقوب بن يزيد، عن محمد بن أبي عمير، عن الحسن بن راشد، قال سألت أبا عبد اللّه عليه السلام، عن إسماعيل، فقال عليه السلام: عاص ، عاص ، لايشبهنى، ولايشبه أحداً من آبائى)، والجواب أنّ الحسن بن راشد سأل الامام عليه السلام، عن إسماعيل، من جهة لياقته للامامة، على ماهو المرتكز في أذهان العامة من الشيعة، فأجابه الامام عليه السلام، بأنّه لايشبهه، ولايشبه آباءه في العصمة، فانّه تصدر منه المعصية غير مرّة، وهذا لا ينافي جلالته، فإنّ العادل التقي أيضاً قد تصدر منه المعصية، ولو كانت صغيرة، لكنه يتذكّر فيتوب

    ونحن قد بحت حلوقنا ونحن نقول الصحابه ليسوا معصومين وان عصوا لا يضر هذا في جلالتهم وهو مغفور في بحور حسناتهم لان الحسنات عند الله سبحانه تمحي السيئات والمعاصي والذنوب وتغسلها غسلا
    http://www.al-khoei.us/books/index.php?id=7158
    التعديل الأخير تم بواسطة السيد مومن; الساعة 02-04-2010, 06:03 PM.

    اترك تعليق:


  • السيد مومن
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad
    و المصيبه انهم يروون ان النبي ص قال:

    اصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهديتم.

    هل كيف نقتدي بزناة وشرابين خمر وبواقين

    و هل سنكون مهتدين اذا اقتدينا بهم؟
    هذا الحديث ضعيف لم يقله رسول الله وان كان معناه غير ممنوع فالاقتداء يكون بالعلماء والعلماء غير ممنوع عنهم المعاصي
    فانتم تقتدون برجال غير معصومين وتقلدونهم بامور الدين وهؤلاء هم المراجع
    والمراجع رجال غير ممنوع صدور المعصية منهم

    اترك تعليق:


  • علي ابوفاطمة
    رد
    سؤال واشكال

    المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
    ولا شك أنه حصل من بعضهم سرقة وشرب خمر وقذف وزني بإحصان وزني بغير إحصان، لكن كل هذه الأشياء تكون مغمورة في جنب فضائل القوم ومحاسنهم، وبعضها أقيم فيه الحدود، فيكون كفارة. المؤلف : العلامة محمد بن صالح العثيمين



    السؤال المهم هنا: اذا كان بعض الصحابة يسرق ويزني ويشرب الخمر ... فهل مثل هؤلاء يؤتمنون على الدين؟؟؟
    هل يجب على المسلم اتباعهم والأخذ بهداهم؟؟
    قال تعالى (أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّيَ إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ )..!!!
    والاشكال الذي يرد على العثيمين هو: كيف لهذه الكبائر والموبقات العظام الثابتة.. ان تكون مغمورة ، في مقابل فضائل غير معروفة او غير ثابتة لبعضهم..؟؟ فربما كانت الكبيرة المشهورة كالزنى بالمحصنات اكبر من الفضائل التي يدعيها العثيمين لبعضهم دون ان يثبتها!!
    وهل حكم الله تعالى يكون هكذا ... أم ان الشخص الذي يرتكب الكبائر ولم يتب منها مصيره جهنم؟؟ اليس كذلك؟

    اترك تعليق:


  • صراط علي حق
    رد
    [quote=Muhannad]ارى ان البريكي مهاتر من الدرجه الاولى و الدليل محاولته لاخراج الموضوع من الصحابه الفاسقين الى مراجع الشيعه حتى كأن الشيعه قالوا :

    مراجعنا كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم ههههههه[/quo te]


    اخي العزيز ادخل اي موضوع دخل فيه الناصبي البريكي تلاقي حرفه عن موضع مو غريبه تلميذ الاحمق فؤاد الرفاعي مجنون مقبرة صليبخات الذي قال يوم عاشورء يوم عيد وفرح

    اترك تعليق:


  • البريكي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
    يا بريكي خليك في نفس ولا تشتت ولا تتهرب
    إذا تريد تتحدث عن عصمة المرجع أفتح موضوع جديد
    أما هنا الموضوع حول شهادة
    شيخك ابن عثيمين عن الصحابة
    حيث يقول بعضهم خمار وبعضهم زاني وبعضهم سارق

    ووو
    هل توافق شيخك على شهادته
    أو هو كذاب أشر يتهم الصحابة
    النجوم
    هل تفهم

    لا ادري هل قرأت كلامي, ام انك لم تفهمه ... ام انك تريد تكرار نفس السؤال هروبا من الاجابة على اسئلتي؟؟؟؟


    المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
    لا تفتري
    ماقال هم كذا وكذا
    قال حصل من بعضهم كذا وكذا
    يعني لو وجد واحد, فهو فيهم وهو المقصود.

    المعنى ان الصحابة حصل من بعضهم هذه الافعال, ففيهم المنافق وفيهم الصحابي بمعنى الصحبة اللغوية, وهو ينطبق على كل من صاحبه , قال تعالى ( وما صاحبكم بمجنون) وهو يقصد كفار قريش.
    فلا اشكال في كون وقع في احدهم مثل هذه.


    اترك تعليق:


  • Muhannad
    رد
    ارى ان البريكي مهاتر من الدرجه الاولى و الدليل محاولته لاخراج الموضوع من الصحابه الفاسقين الى مراجع الشيعه حتى كأن الشيعه قالوا :

    مراجعنا كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم ههههههه

    اترك تعليق:


  • عبد العباس الجياشي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
    لا تفتري
    ماقال هم كذا وكذا
    قال حصل من بعضهم كذا وكذا
    يعني لو وجد واحد, فهو فيهم وهو المقصود.

    المعنى ان الصحابة حصل من بعضهم هذه الافعال, ففيهم المنافق وفيهم الصحابي بمعنى الصحبة اللغوية, وهو ينطبق على كل من صاحبه , قال تعالى ( وما صاحبكم بمجنون) وهو بقصد كفار قريش.
    فلا اشكال في كون وقع في احدهم مثل هذه.


    وبعدين كيف تقلد مرجع غير معصوم في دينك وتريد الهداية؟
    لم تجب السؤال!!

    - اذا كان المرجع معصوم
    حق لك التكلم عن اشكالك
    - اذا المرجع غير معصوم
    اطعن في دينك اولا ثم تكلم


    يا بريكي خليك في نفس ولا تشتت ولا تتهرب
    إذا تريد تتحدث عن عصمة المرجع أفتح موضوع جديد
    أما هنا الموضوع حول شهادة
    شيخك ابن عثيمين عن الصحابة
    حيث يقول بعضهم خمار وبعضهم زاني وبعضهم سارق

    ووو
    هل توافق شيخك على شهادته
    أو هو كذاب أشر يتهم الصحابة
    النجوم
    هل تفهم

    اترك تعليق:

المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
حفظ-تلقائي
x

رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

صورة التسجيل تحديث الصورة

اقرأ في منتديات يا حسين

تقليص

المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 11:49 PM
استجابة 1
45 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة مروان1400, 06-07-2025, 07:32 AM
ردود 0
22 مشاهدات
1 معجب
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
ردود 0
198 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة مروان1400
بواسطة مروان1400
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 22-07-2024, 03:48 AM
ردود 0
96 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-07-2024, 01:14 AM
ردود 0
89 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
يعمل...
X