-
التعديل الأخير تم بواسطة امنيت موالي; الساعة 07-04-2010, 04:47 AM. -
المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
اخي الكريم الله يهديك ابن الحلال انت تريد قول العلماء ولك ذالك ونبداء بقاصمة الضهر وهي
يحدثنا السيد هبة الدين الشهرستاني - وهو شاب من طلبة الحوزة العلميّة بسامراء على عهد الإمام الشيرازي الكبير- عن ضجّـةٍ و نعـراتٍ ثارت حول الكتاب ومؤلّفه وناشره يومذاك ، يقول في رسالة بعثها تقريظاً على رسالة البرهان التي كتبها الميرزا مهدي البروجردي بقم المقدّسة 1373 ه .
يقول فيها : ( كم أنت شاكر مولاك إذ أولاك بنعمة هذا التأليف المنيف ، لعصمة المصحف الشريف عن وصمة التحريف ، تلك العقيدة الصحيحة التي آنست بـها منذ الصغر أيّام مكوثي في سامراء ، مسقط رأسي ، حيث تمركز العلم و الدين تحت لواء الإمام الشيرازي الكبير ، فكنت أراها تـموج ثائرة على نزيلـها المحدث النوري بشأن تأليفه كتاب فصل الخطاب ، فلا ندخل مجلساً في الحوزة العلمية إلاّ ونسمع الضجّـة والعجّـة ضدّ الكتاب ومؤلّـفه ونـاشره ، يسلقونه بألسنة حداد ).
وهكذا هبّ أرباب القلم يسارعون في الردّ عليه ونقض كتابه بأقسى كلمات وأعنف تعابير لاذعة ، لم يدعوا لبثّ آرائه ونشر عقائده مجالاً ولا قيد شعرةٍ صيانة القرآن من التحريف للمحقق الشيخ معرفة حفظه الله ص115.
وهذي هديه لك مني
عن أيوب بن الحر قال : " سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : كل شئ مردود إلى كتاب الله والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف ".
عن كليب بن معاوية الأسدي : " عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ما أتاكم عنا من حديث لا يصدقه كتاب الله فهو باطل ".
عن الهشامين جميعا وغيرهما قال : " خطب النبي صلى الله عليه وآله فقال : أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته ، وما جاءكم يخالف القرآن فلم أقله " عن أيوب : " عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إذا حدثتم عني بالحديث فأنحلوني أهنأه وأسهله وأرشده فان وافق كتاب الله فأنا قلته ، وإن لم يوافق كتاب الله فلم أقله وحدثني الحسين بن أبي العلاء أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال : " سألت أبا عبد الله عليه السلام عن اختلاف يرويه من يثق به ، فقال : إذا ورد عليكم حديث فوجدتموه له شاهد من كتاب الله أو من قول رسول الله صلى الله عليه وآله ، وإلا فالذي جاءكم به أولى ".
عن النوفلي عن السكوني : " عن أبي عبد الله عن آبائه عن علي عليهم السلام قال : إن على كل حق حقيقة وعلى كل صواب نورا فما وافق كتاب الله فخذوا به وما خالف كتاب الله فدعوه ".
عن هشام بن الحكم : " عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله - في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله ".
عن محمد بن مسلم قال : " قال أبو عبد الله عليه السلام : يا محمد ما جاءك في رواية من بر أو فاجر يوافق القرآن فخذ به ، وما جاءك في رواية من بر أو فاجر يخالف القرآن فلا تأخذ به ".
عن سدير قال : " قال أبو جعفر وأبو عبد الله عليهما السلام : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه واله ".
عن الحسن بن الجهم " : عن العبد الصالح عليه السلام قال : إذا كان جاءك الحديثان المختلفان فقسهما على كتاب الله وعلى أحاديثنا ، فإن أشبههما فهو حق ، وإن لم يشبههما فهو باطل "
المحاسن ج1ص220 ح128 و129و130.
( 2 ) بحار الأنوار ج 2 ص 242ح43،44،49،50،51
الجميل في هذا ان هذي الكتب من الكتب الصحاح المعتبره عند الشيعه وخصوصا بحار الانوار
والرادع لكل التحريف قوله تعالى ( انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون) فهذي ردعت كل من يقول او يقر في التحريف
والان استلم قول علمائي في هذا الشان
العـلاّمة الـحلّي : في جوابه على سؤال هذا نصه: " ما يقول سيدنا في الكتاب العزيز هل يصح عند أصحابنا أنه نقص منه شيء أو زيد فيه أو غيّر ترتيبه أم لم يصح عندهم شيء من ذلك ؟ أفدنا أفادك الله من فضله ، وعاملك بما هو أهله ".
فأجاب رضوان الله تعالى عليه : " الـحق أنه لا تبديل ولا تأخير ولا تقديم فيه ، وأنه لم يزد ولم ينقص ، ونعوذ بالله تعالى من أن يعتقد مثل ذلك وأمثال ذلك ، فإنه يوجب التطرق إلى معجزة الرسول عليه وآله السلام المنقولة بالتواتر "أجوبة المسائل المهناوية ص121 .
السيد نـور الله التسـتري : " ما نسب إلى الشيعة الإمامية من القول بوقوع التغيير في القرآن ليس مـمّا قال به جمهور الإمامية ، وإنما قال به شرذمة قليلة منهم لا اعتداد بـهم فيما بينهم "مصائب النواصب ، في مبحث الإمامة
الشـيخ البهـائي : " الصحيح أن القرآن العظيم محفوظ عن ذلك ، زيادة كان أو نقصاً ، ويدل عليه قوله تعالى {وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}(الحجر/9) وما اشتهر بين الناس من إسقاط اسم أمير المؤمنين عليه السلام منه في بعض المواضع مثل قوله تعالى {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ ( في علي ) }(المائدة/67) وغير ذلك فهو غير معتبر عند العلماء "
آلاء الرحمن ص 26 .
والان ما ردك سدة عليكم الابوابتعليق
-
ما ردك ابن الحلالنحن نتكلم عن الطبرسي ...النوري الطبرسي .
تعليق
-
انا من البداية اقول ليس كل الشيعة ...
نسأل إذا ما حكم هذا النوري الطبرسي أو ما حكم هذه الشرذمة كما وصفها علماء الشيعة ؟تعليق
-
يا كرار و يا بريكي ..:الناس ب الهند بيعبدوا البقره ..و ما بيستحو ..و البعض .يعبذ "الجرذان" و ما بيستحوا ..
و ال البيت لو عندهم اي كتاب "غير كتاب الله " لكانو قالوا دون ان يستحي احد ..
لذا بلا ها الترهات ..
و العلماء يمكن اخذ اقوالهم ..على التأويل ..و لكن قطعا ..لا يعني ..تحريف القرأن ...
والامر الاخر ..
علاقتنا .مع (كتاب الله+عترتي اهل بيتي)
و هم (لن يفترقا حتى يردا علي الحوض )
اهل البيت لم يصدر .عنهم اي شيئ ن هذا القبيل ..
و إذا كان عالم الدين يقول ..بتحريف القرأن ..(((((((صراحة )))))))
و ليس تأويل ...
نرفضه مين ما كان يكون ..
هذا رأيي و الحمد لله
تعليق
-
رأيك لا وزن له وغير مبني على أي اساس علمي ......
ونحن لم نقل بأن أهل البيت بقولون بالتحريف ...حاشاهم ..بل بعض علماء السوء .تعليق
-
؟انا من البداية اقول ليس كل الشيعة ...
نسأل إذا ما حكم هذا النوري الطبرسي أو ما حكم هذه الشرذمة كما وصفها علماء الشيعة
اخي الكريم الله يبارك بيك قلنا لك انه اعتمد على رجال غير ثقات اختصرتها لك بد شتريد
.رأيك لا وزن له وغير مبني على أي اساس علمي ......
ونحن لم نقل بأن أهل البيت بقولون بالتحريف ...حاشاهم ..بل بعض علماء السوء
يا ابن الحلال الم تقراء ما يروى عن الرسول او ال البيت عليهم السلام ولم يطابق القران فهو باطل
واما الى علماء السوء فلا يوجد عالم من علماء الشيعه الافاضل من علماء السوء وانما اخطء باعتماده على رجال غير ثقات هذا الخطئ الذي حصل
تعليق
-
انا لا علم لي هذا لكن سوف اطرح رائي
العلم اذا اجتهد واصاب له اجران واذا اخطأ له اجر . طبعا اني محافظ حديثكم زين .. وقال الله تعالى ( انا انزلنا القرأن وانا اليه لحافظون ) القرأن محفوظ من الله ولا يوجد اي تحريف ..تعليق
-
طيب اذا كان الشيخ النوري الطبرسي قد اخطأ بالمعنى البسيط لكلمة اخطأ
فما حكم من يعتمد على روايات ضعيفة يعتقد فيها ان علي رض حاشاه قد اثر فيه الشيطان فحرف ايمانه ودفعه لقتل مسلمين كثير من اجل السلطة والخلافة الشخصية
واقول حاشا علي ان يؤثر فيه الشيطان لكن هذه الكلام يقوله الخوارج ويكفرون علي على اساسه
فهل نعتبر هؤلاء الذين يطعنون بالثقل الاصغر انهم مخطأون بالمعنى البسيط لكلمة مخطأون ام نعتبرهم كفارا ؟؟
فالذي يطعن بالثقل الاصغر اهون من الذي يطعن بالثقل الاكبرتعليق
-
[quote=السيد مومن]طيب اذا كان الشيخ النوري الطبرسي قد اخطأ بالمعنى البسيط لكلمة اخطأ
فما حكم من يعتمد على روايات ضعيفة يعتقد فيها ان علي رض حاشاه قد اثر فيه الشيطان فحرف ايمانه ودفعه لقتل مسلمين كثير من اجل السلطة والخلافة الشخصية
واقول حاشا علي ان يؤثر فيه الشيطان لكن هذه الكلام يقوله الخوارج ويكفرون علي على اساسه
quote]
اخي الكريم الذين قالو في التحريف قلنا لك روايات ضعيفة من ناحية السند ولا يمكن ان نتكلم عنهم بسوء واقول لك شيء هل وجدت شيء اسمه قران الشيعه ؟؟
وثانيا ذكرت لك شيأ الا وهو لا تأخذ الروايه الى ان تعرض على القران وان لم توافق فهي زخرف الان نحن ابنا لك ما مذهبنا
واما عن قولك عن الذين روو ان علي دغواه الشيطان فحارب وكذا فهذا كلام الوهابيه وانت اقرت بانهم خوارج
اما عن قولكاخي الكريم قلنا لك سابقا ان الحديث يعرض على القران
فهل نعتبر هؤلاء الذين يطعنون بالثقل الاصغر انهم مخطأون بالمعنى البسيط لكلمة مخطأون ام نعتبرهم كفارا ؟؟
فالذي يطعن بالثقل الاصغر اهون من الذي يطعن بالثقل الاكبر[/
اما عن هؤلاء ان القران لام يكن ينزل في زمن حروب علي عليه السلام فلم يذكر شيء ولكن اقول لك شيء هو هؤلا الذين تتكلم عنهم اضلو ناس كثيره وكما هو معلوم عند المسلمين ان بغض علي نفاق فنحن لا نحكم عليهم في الكفر بل النفاق
واسألك ما حكم المنافق ؟؟؟
تعليق
-
اخي سيد مومن ليس لدي علم فلا استطيع الاجابه .. واعتقد اخوتي اجابوكتعليق
-
يرفع بصلاة على محمدتعليق
-
كتاب الطبرسي هو جمع روائي
جمع الروايات شيء والإعتقاد شيء آخر .
وماورد في كتب السنة من مصادر التحريف أكثر مما ورد في كتب الشيعة .
والشيعة لم تورد رواياتهم عن التحريف في كتاب إسمه " صحيح فلان "
ولايوجد شيعي / سني يقول بتحريف القرآن .
أما عباد الشاب الأمرد فلهم شأن آخر
تعليق
-
كتاب الطبرسي هو جمع روائي
جمع الروايات شيء والإعتقاد شيء آخر .
وماورد في كتب السنة من مصادر التحريف أكثر مما ورد في كتب الشيعة .
والشيعة لم تورد رواياتهم عن التحريف في كتاب إسمه " صحيح فلان "
ولايوجد شيعي / سني يقول بتحريف القرآن .
أما عباد الشاب الأمرد فلهم شأن آخر
بارك الله فيك اخي الكريم وشكرا لمررورك
تعليق
-
أخي نحن نعلم أن كتاب الطبرسي جمع روائي ..لكنك تعرف أن الطبرسي يعتقد بتحريف القرآن فما هو حكمه ؟تعليق
تويت
تعليق