إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 12:22 PM

حبيبي ليكن كلامك علمياً ...
اثبت ان واقعة ذات الصواري لم تحدث ؟
اثبت ان المسلمين لم ينتصروا وهم اقل عددا وعدة وخبرة على الروم ؟
تفضل اثبت لنا هذا .
لماذا تريدون دحض اية محاولات لتعريف الأمة بتاريخها المضيء والمحترم .؟

**موالي آل بيت النبي** · 13-04-2010, 12:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حبيبي ليكن كلامك علمياً ...
اثبت ان واقعة ذات الصواري لم تحدث ؟
اثبت ان المسلمين لم ينتصروا وهم اقل عددا وعدة وخبرة على الروم ؟
تفضل اثبت لنا هذا .
لماذا تريدون دحض اية محاولات لتعريف الأمة بتاريخها المضيء والمحترم .؟

نعم...الغريق يتمسك بالقشة!
اين رايتني انكر المعركة و ما جرى فيها؟
طبعاً لن تستطيع ان تتهمني بنكرانها !
حديثنا عن تقديس روايات و قصّها كانها افلام هوليود.
قلنا ان الرواة و المحدثين و القصصة كانوا يروون روايتهم و احاديثهم و قصصهم و يدونونها على هوا و طيب الحاكم و المنتصر, فاذ بك تاخذنا الى غير محلنا.
انا اسالك سؤالك الذي سالته لنا
اثيت لنا بكلام علمي ان الروايات التي تملأ الكتب هي صحيحة مئة بالمئة!
على فكرة تاريخ اروربا و المسيحية كله قصص مدونة و موثقة....و هم لا يستطيعون ان يدعوا انها صحيحة مئة بالمئة..تعرف لماذا..؟؟؟ لانهم يدركون ان قصص و روايات عمرها مئات و الاف السنين لا يمكن توثيقها , فانا كاتبها يرويها و يقصصها كما تحلو له ذكرها و يطيب...و تريد ان تقول لي موثوقة و علمي...!!!
انا حتى الان و في اي موضوع و مداخلة لم احشر نفسي سوى بالامور التي يستطيع الشخص الاستدلال عليها علمياً و عقلياً لاني لا اؤمن بان كل الروايات و الاحاديث صحيحة , فانا احكم العقل قبل القلم لان القلم قد يجر احداث و امور لم تحدث و لم تجري.
بعدين الى متى سنبقى نذكر اساطير و تاريخ و امجاد مزيفة حتى ننسى الناس تاريخنا المشين و المعيب.
الصفحات السوداء الداكنة تملأ التاريخ العربي و الاسلامي , و يكفينا منه و هو جزء فقط كربلاء .

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 12:51 PM

بسم الله ..
يا اخي الكريم ....
قلتم:
" حديثنا عن تقديس روايات و قصّها كانها افلام هوليود.
قلنا ان الرواة و المحدثين و القصصة كانوا يروون روايتهم و احاديثهم و قصصهم و يدونونها على هوا و طيب الحاكم و المنتصر, فاذ بك تاخذنا الى غير محلنا.
انا اسالك سؤالك الذي سالته
حبيبي ...
نحن لا نقدس روايات ...فقط نحن نأخذ الصحيح والموافق لقواعد الدين ...
وليس كل المحدثين والرواة يكتبون ما يريده الحاكم ..فهناك مئات العظماء وقفوا في وجوه الطواغيت عندك مثلا سعيد بن جبير وابو حنيفة وبن حنبل ومحمد بن نوح والعز بن عبد السلام
وغيرهم .
ابن حنبل ظل يعذب 16 سنة لأجل كلمة واحدة ..
وقولك :
" اثيت لنا بكلام علمي ان الروايات التي تملأ الكتب هي صحيحة مئة بالمئة
نحن لا نقول بصحة كل ما في الكتب ..لكننا لا نأخذ إلا ما صح ونقله الثقة عن الثقة عن الثقة ...
وقولك :
" على فكرة تاريخ اروربا و المسيحية كله قصص مدونة و موثقة....و هم لا يستطيعون ان يدعوا انها صحيحة مئة بالمئة..تعرف لماذا..؟؟؟ لانهم يدركون ان قصص و روايات عمرها مئات و الاف السنين لا يمكن توثيقها , فانا كاتبها يرويها و يقصصها كما تحلو له ذكرها و يطيب...و تريد ان تقول لي موثوقة و علمي...!!!
عند الاوربيين لا يوجد إسناد كالذي نملك يا مولانا ..
وقولك :
" انا حتى الان و في اي موضوع و مداخلة لم احشر نفسي سوى بالامور التي يستطيع الشخص الاستدلال عليها علمياً و عقلياً لاني لا اؤمن بان كل الروايات و الاحاديث صحيحة ,
هذا غير صحيح ...حبيبي هناك قواعد للعلم الشريف تضمن صحته وتضمن نقله عن الثقات ...وإذث كنت لا تؤمن بالروايات وصحتها فمن أين تأخذ دينك وعباداتك ؟
من العقل ؟
وقولك :
" بعدين الى متى سنبقى نذكر اساطير و تاريخ و امجاد مزيفة
أولا ما ننقله ليست اساطير لم تحدث ..بل هي وقائع ثبتت تاريخيا عند الجميع ولا يستطيع أحد إنكارها وقد ذكرها مؤرخو الأعداء ..
والأمجاد ليست مزيفة ...فكسر الصليب في حطين ليس مزيفا وقد اعترف به الغرب ..
كسر المغول اعترف به الغرب في كتبه ..
فتح محمد الفاتح للقسطنطينية ليس مزيفا ...
ثم انت تناقض نفسك ..قلت في البداية لا انكر الواقعة ...ثم تقول الآن عن الانتصارات التي ذات الصواري واحدة من اهمها ..بأنها اساطير ..يعني لم تحدث .....فما هذا التناقض ؟
وقولك :
" حتى ننسى الناس تاريخنا المشين و المعيب.
الصفحات السوداء الداكنة تملأ التاريخ العربي و الاسلامي , و يكفينا منه و هو جزء فقط كربلاء
نعم هذه الصفحات يجب أن تنسى ...
يجب ان نمر عليها فقط لمعرفة الجانب المضيء فيها ...
أما غير ذلك ..فلا بد أن نتمسك بالجيد ونتعلم منه ....
والسيء نتعظ منه حتى لا نكرر اخطاء الماضي فقط ...وعد الانتصارات ...في صدر الاسلام والنقاط المضيئة ...وعد النقاط السوداء ستجد المضيء اكبر كثيرا من المظلم ....فقط اخرجوا من زمن الفتنة ...ولا تحبسوا انفسكم فقط في الهزائم ...لأن هذا الحبس في الهزائم لا يخرج ابطالا كمن انجز حطين وعين جالوت والزلاقة ..بل يخرج خونة كالعاضد وخائن الدين بن العلقمي .

**موالي آل بيت النبي** · 13-04-2010, 01:27 PM

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 01:44 PM

نقاط مضيئة : حفظ الإسلام ونصرة صاحب المقام ...معركة الشرف باليمامة

معركة اليمامة

لما توفي رسول الله ] ارتدت العرب عدا أهل المسجدين مكة والمدينة، وانحاز إلى مسيلمة الكذاب بنو حنيفة وخلق كثير باليمامة حتى بلغوا نحوا من أربعين ألفا، فبعث أبو بكر -رضي الله عنه- خالد بن الوليد إلى قتالهم وحشد معه المسلمين، فسار لا يمر بأحد من المرتدين إلا نكل بهم، وأردف الصديق خالداً بسرية لتكون ردءاً له من وراءه.
فلما سمع مسيلمة بقدوم خالد عسكر بمكان يقال له عقرباء في طرف اليمامة، والريف وراء ظهورهم، وندب الناس وحثهم، فحشد له أهل اليمامة، وجعل على مجنبتي جيشه المحكم بن الطفيل ونهار الرجال بن عنفوة، وكان الرجال صديقه الذي شهد له كذباً أنه سمع رسول الله ]- يقول إنه أشرك معه مسيلمة في الأمر، وقرب خالد وقد جعل على المقدمة شرحبيل بن حسنة وعلى المجنبتين زيد بن الخطاب وأبا حذيفة، وقد مرت المقدمة بالليل بنحو من أربعين -وقيل ستين- فارساً عليهم مجاعة بن مرارة، وكان قد ذهب لأخذ ثأر له من بني تميم وبني عامر وهو راجع إلى قومه فأخذوهم، فلما جيء بهم إلى خالد قال لهم: "ماذا تقولون يا بني حنيفة؟"، قالوا: "نقول منا نبي ومنكم نبي"، فقتلهم إلا واحداً اسمه سارية بن عامر، فقال له: "أيها الرجل إن كنت تريد بهذه القرية غداً خيراً، أو شراً فاستبق هذا الرجل -يعني مجاعة بن مرارة-"، فاستبقاه خالد مقيداً وجعله في الخيمة مع امرأته، وقال: "استوصي به خيراً".
وتقدم المسلمون حتى نزل بهم خالد على كثيب يشرف على اليمامة، وكانت راية المهاجرين مع سالم مولى أبي حذيفة، وراية الأنصار مع ثابت بن قيس بن شماس، والعرب على راياتها، فاصطدم المسلمون والكفار فكانت جولة، وانهزمت الأعراب حتى دخلت بنو حنيفة خيمة خالد بن الوليد وقتل زيد بن الخطاب الرجال بن عنفوة لعنه الله، ثم تذامر الصحابة بينهم، وقال ثابت بن قيس: "بئس ما عودتم أقرانكم"، فنادوا من كل جانب، فخلصت إليهم ثلة من المهاجرين والأنصار، وقاتلت بنو حنيفة قتالاً لم يعهد مثله، وجعل الصحابة يتواصون بينهم ويقولون: "يا أصحاب سورة البقرة بطل السحر اليوم"، وحفر ثابت بن قيس لقدميه في الأرض إلى أنصاف ساقيه وهو حامل لواء الأنصار بعدما تحنط وتكفن، فلم يزل ثابتاً حتى قُتل هناك، وقال المهاجرون لسالم مولى أبي حذيفة: "نخشى أن نؤتى من قبلك؟"، فقال: "بئس حامل القرآن أنا إذاً"، وقال زيد بن الخطاب: "أيها الناس عضوا على أضراسكم واضربوا في عدوكم وامضوا قدماً"، وقال: "والله لا أتكلم اليوم حتى يهزمهم الله، وألقى الله فأكلمه بحجتي"، فقتل شهيداً -رضي الله عنه- وقال أبوحذيفة: "يا أهل القرآن زينوا القرآن بالفعال"، وحملوا عليهم وحمل خالد بن الوليد وجعل يترقب أن يصل إلى مسيلمة فيقتله، ثم وقف بين الصفين ودعا إلى البراز وقال أنا ابن الوليد العود، أنا ابن عامر وزيد، وجعل لا يبرز له أحد إلا قتله.
ودارت رحى المسلمين ثم اقترب من مسيلمة فعرض عليه الرجوع إلى الحق فجعل شيطانه يلوي عنقه لا يقبل من خالد شيء، فانصرف عنه خالد، وميز خالد المهاجرين من الأنصار من الأعراب، وجعل كل بني أب على رايتهم يقاتلون تحتها حتى يعرف الناس من أين يأتون، وصبر الصحابة في هذا الموطن صبراً لم يعهد مثله، ولم يزالوا يتقدمون إلى نحور عدوهم حتى فتح الله عليهم، وولى الكفار الأدبار، واتبعونهم يقتلونهم حتى ألجؤوهم إلى حديقة الموت، وقد أشار عليهم المحكم بن الطفيل - لعنه الله - بدخولها فدخلوها وفيها مسيلمة الكذاب عدو الله - لعنه الله -.
وأدرك عبد الرحمن بن أبي بكر المحكم بن الطفيل فرماه بسهم في عنقه وهو يخطب فقتله، وأغلقت الحديقة عليهم، وأحاط بهم الصحابة، وقال البراء بن مالك: "يا معشر المسلمين ألقوني عليهم في الحديقة"، فاحتملوه فوق الدروع، ورفعوها بالرماح حتى ألقوه عليهم من فوق سورها، فلم يزل يقاتلهم دون بابها حتى فتحه، ودخل المسلمون الحديقة من حيطانها وأبوابها يقتلون من فيها من المرتدة من أهل اليمامة حتى خلصوا إلى مسيلمة -لعنه الله- وإذا هو واقف في فرجة في جدار كأنه جمل أورق، وهو لا يعقل من الغيظ، وكان إذا اعتراه شيطانه يخرج الزبد من شدقيه، فتقدم إليه وحشي بن حرب مولى جبير بن مطعم -قاتل حمزة بن عبد المطلب- فرماه بحربته فأصابه، وخرجت من الجانب الآخر، وسارع إليه أبو دجانة سماك بن خرشة فضربه بالسيف فسقط، فكان جملة من قتلوا في الحديقة وفي المعركة قريباً من عشرة آلاف مقاتل - وقيل أحد وعشرون ألفاً - وقتل من المسلمين ستمائة، وفيهم من سادات الصحابة وأعيان الناس.
وخرج خالد وتبعه مجاعة بن مرارة يرسف في قيوده، فجعل يريه القتلى ليعرف مسيلمة، فمروا بالرجال بن عنفوة، فقال له خالد: "أهذا هو؟"، قال: "لا والله، هذا خير منه، هذا الرجال بن عنفوة"، ثم مروا برجل أفطس الأنف أصفر فقال: "هذا صاحبكم؟"، قال: "نعم"، قال خالد: "قبحكم الله على اتباعكم هذا".
ثم بعث خالد الخيول حول اليمامة يلتقطون ما حول حصونها من مال وسبي، ثم عزم خالد على غزو الحصون، ولم يكن بقي فيها إلا النساء والصبيان والشيوخ الكبار، فخدعه مجاعة بن مرارة فقال إنها ملأى رجالاً ومقاتلة فهلم فصالحني عنها، فصالحه خالد لما رأى بالمسلمين من الجهد، وقد كلوا من كثرة الحروب والقتال، فصالحه خالد على الذهب والفضة والسلاح وربع السبي، فلما فرغا فتحت الحصون فإذا ليس فيها إلا النساء والصبيان، فقال خالد لمجاعة: "ويحك خدعتني"، قال: "قومي ولم أستطع إلا ما صنعت"، ودعاهم خالد إلى الإسلام، فأسلموا عن آخرهم، ورجعوا إلى الحق، ورد عليهم خالد بعض ما كان أخذ من السبي، وساق الباقين إلى الصديق، وقد تسرى علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - بجارية منهم، وهي أم ابنه محمد الذي يقال له محمد بن الحنفية -رحمه الله- وكانت هذه الموقعة في آخر السنة الحادية عشر من الهجرة وأول السنة الثانية عشر من الهجرة النبوية الشريفة.

البداية والنهاية لابن كثير ج6 ص355 وما بعدها

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 01:49 PM

لم يصل ردك حبيبي ..

**موالي آل بيت النبي** · 13-04-2010, 01:51 PM

اين الرد؟؟؟؟
الرجاء من الاشراف معالجة الامر

**موالي آل بيت النبي** · 13-04-2010, 01:55 PM

السلام عليكم
احياناً خاصية الرجوع في متصفح انترنت اكسبلورا جيدة, فقد استطعت ان اجد ما كتبت

الاخ كرار احمد قلتم
بسم الله ..
يا اخي الكريم ....
قلتم:
" حديثنا عن تقديس روايات و قصّها كانها افلام هوليود.
قلنا ان الرواة و المحدثين و القصصة كانوا يروون روايتهم و احاديثهم و قصصهم و يدونونها على هوا و طيب الحاكم و المنتصر, فاذ بك تاخذنا الى غير محلنا.
انا اسالك سؤالك الذي سالته
حبيبي ...
نحن لا نقدس روايات ...فقط نحن نأخذ الصحيح والموافق لقواعد الدين ...
لقواعد المذهب تقصد!
وليس كل المحدثين والرواة يكتبون ما يريده الحاكم ..فهناك مئات العظماء وقفوا في وجوه الطواغيت عندك مثلا سعيد بن جبير وابو حنيفة وبن حنبل ومحمد بن نوح والعز بن عبد السلام
وغيرهم .
اولاً هم لم يقفوا موقف لنصرة الدين..بل لننصرة معتقدهم...و من المعلوم ان من ذكرت كانوا ذو مكانة لدى سلطين ذلك الزمان
و من ثم هل هم انبياء؟ و ما الدليل على ان ما نقلوه و كتبوه صحيح؟ اذا لم يكن هناك من يتصدى لرواياتهم فهذا ليس دليل على صحة كل ما ورد فيها...
رواية اني تاركم فيكم كتاب الله و عترة اهل بيتي مع تواترها لدى الفريقين هناك من يطعن فيها و تقول لي روايات و توثيق!!!
ابن حنبل ظل يعذب 16 سنة لأجل كلمة واحدة ..
ما هي هذه الكلمة؟
وقولك :
" اثيت لنا بكلام علمي ان الروايات التي تملأ الكتب هي صحيحة مئة بالمئة
نحن لا نقول بصحة كل ما في الكتب ..لكننا لا نأخذ إلا ما صح ونقله الثقة عن الثقة عن الثقة ...
الثقة عن الثقة هو نفسه الكذوب عن الكذوب
بالاصل هنا الخلاف في من يدعي البعض بانه ثقة..و من ثم ما الدليل اذا اعتبرنا الراوي صادق و مخلص , فما الدليل على ان من روى له و حدّث قد قال الصدق
وقولك :
" على فكرة تاريخ اروربا و المسيحية كله قصص مدونة و موثقة....و هم لا يستطيعون ان يدعوا انها صحيحة مئة بالمئة..تعرف لماذا..؟؟؟ لانهم يدركون ان قصص و روايات عمرها مئات و الاف السنين لا يمكن توثيقها , فانا كاتبها يرويها و يقصصها كما تحلو له ذكرها و يطيب...و تريد ان تقول لي موثوقة و علمي...!!!
عند الاوربيين لا يوجد إسناد كالذي نملك يا مولانا ..
على العكس برع الغربيون بتوثيق رواياتهم لان التوثيق لديهم كان يقتصر على كتاب البلاط
وقولك :
" انا حتى الان و في اي موضوع و مداخلة لم احشر نفسي سوى بالامور التي يستطيع الشخص الاستدلال عليها علمياً و عقلياً لاني لا اؤمن بان كل الروايات و الاحاديث صحيحة ,
هذا غير صحيح ...حبيبي هناك قواعد للعلم الشريف تضمن صحته وتضمن نقله عن الثقات ...وإذث كنت لا تؤمن بالروايات وصحتها فمن أين تأخذ دينك وعباداتك ؟
قلنا الخلاف حول من يدعي البعض بانهم ثقات و صدوقين!اذا كنت سأخذ ديني عن ابو هريرة بمجرد انه صحابي و اترك البحث في احاديثه و اصححها و انا مغمض العينين ..مثلاً...
سماحتك اغفلت بان خلافنا بالاصل هو حول من هو ثقة و صادق و عن من ناخذ الدين اعن السيدتين عائشة و حفصة ام عن مدينة علم الرسول(ص), و اغفلت باننا حددنا ان مرادنا من كل هذا الكلام بان الرواية تكتب بما يراه البلاط و ذوي السلطة و المال مناسباً لهم و نحن لم ندعي ان كلب شي كذب و مدسوس.
من العقل ؟
وقولك :
" بعدين الى متى سنبقى نذكر اساطير و تاريخ و امجاد مزيفة
أولا ما ننقله ليست اساطير لم تحدث ..بل هي وقائع ثبتت تاريخيا عند الجميع ولا يستطيع أحد إنكارها وقد ذكرها مؤرخو الأعداء ..
اخبرني عن حرب الجمل
و حرب صفين
و النهروين
و حروب بني امية والعباسين
و العباسين فيما بينهم
و الاندلوسين و فيما بينهم
و عن الترك و الكرد و المماليك
و عن و عن....
والأمجاد ليست مزيفة ...فكسر الصليب في حطين ليس مزيفا وقد اعترف به الغرب ..
لم يكسر الصليب..على العكس جعلهم يقدسون و يحتفلون بالميلاد بقلب القدس و الصليب على رؤسهم و على كنيسة القيامة في فلسطين, فهذا هو قلب الاسلام الكبير الذي اظهر الرحمة مع الصليبين ...و لكنه ذبح نساء الشيعة و اطفالهم....لاجل الملك- اعرف انك ستنكر هذا رغم انه موجود في التاريخ و كيف قضى صلاح الدين على الفاطمين في مصر و الشيعة في بلاد الشام. موثق... و على طريقة اهل السنة ايضاً.
و بعدين سماحتك نسيت ان صلاح الدين صالح الفرنجة و جعلهم يحتفظون بسواحل فلسطين و لبنان ..مقابل ....ماذا يا ترى؟
كسر المغول اعترف به الغرب في كتبه ..
فتح محمد الفاتح للقسطنطينية ليس مزيفا ...
ثم انت تناقض نفسك ..قلت في البداية لا انكر الواقعة ...ثم تقول الآن عن الانتصارات التي ذات الصواري واحدة من اهمها ..بأنها اساطير ..يعني لم تحدث .....فما هذا التناقض ؟
لم اقصد انها لم تحدث..قصدت - مع اني اعلم انك تعلم قصدي- قصدت المبالغة في الروايات الذي يجعلها كالاساطير.
وقولك :
" حتى ننسى الناس تاريخنا المشين و المعيب.
الصفحات السوداء الداكنة تملأ التاريخ العربي و الاسلامي , و يكفينا منه و هو جزء فقط كربلاء
نعم هذه الصفحات يجب أن تنسى ...
لا يجب ان تنسى..صفحات سوداء بنى عليها العرب امجادهم و كانت السبب في الخلاف بين المسلمين...من هنا تبدأ القضية فبدل ان نصحح تطلب منا ان ننسى...
اذا فلا عيب و لا عجب ان نسمع بعض الوعاظ يعترف بدولة اسرائيل ..لاننا بدل ان نصحح و نقول كلمة الحق و نعيد الامور الى نصابها و مكانها الصحيح..تطلب من امتنا النسيان و كأن شيئ لم يكن.
يجب ان نمر عليها فقط لمعرفة الجانب المضيء فيها ...
ان نضحك على انفسنا
أما غير ذلك ..فلا بد أن نتمسك بالجيد ونتعلم منه ....
ان لا نتعلم من اخطائنا

والسيء نتعظ منه حتى لا نكرر اخطاء الماضي فقط
اذا عدينا الاخطاء..و جدناها التاريخ كله الذي نتمسك به
صارات ...في صدر الاسلام والنقاط المضيئة ...وعد النقاط السوداء ستجد المضيء اكبر كثيرا من المظلم ....فقط اخرجوا من زمن الفتنة ...ولا تحبسوا انفسكم فقط في الهزائم ...لأن هذا الحبس في الهزائم لا يخرج ابطالا كمن انجز حطين وعين جالوت والزلاقة ..بل يخرج خونة كالعاضد وخائن الدين بن العلقمي .
ابن العلقمي لم يكن خائن..لكنه لم يكن على هوا و مذهب اهل السنة الذين قتّلوا و ذبحوا اهل العراق الشيعة و دمروا تراثهم,لهذا عدّوه خائناً و كتبوا القصص في هذا الشأن.ما فعله التتار في العباسين و اهل الشام لا يعادل نقطة مما فعله الامويون و العباسيون و من اتى بعدهم بالشيعة...

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 02:31 PM

بسم الله ..
أيها الزميل ...
قلتم:
" اولاً هم لم يقفوا موقف لنصرة الدين..بل لننصرة معتقدهم...و من المعلوم ان من ذكرت كانوا ذو مكانة لدى سلطين ذلك الزمان
بل لنصرة الدين ورفضوا الخضوع للسلطان الذين كان بإمكانهم إستجداء رضاه على حساب الدين ..لكن هذا لم يحدث ...فهذا النعمان يرفض المناصب ويذوق عذاب المنصور حت يستشهد في سبيل دينه وفي سبيل ألا يكون مع الظالمين ...
وابن حنبل ومحمد بن نوح ..والعز بن عب السلام ..وقبل هؤلاء سعيد بن جبير الذي وقف في وجه الطاغية الحجاج ..
وقولك :
" و من ثم هل هم انبياء؟ و ما الدليل على ان ما نقلوه و كتبوه صحيح؟ اذا لم يكن هناك من يتصدى لرواياتهم فهذا ليس دليل على صحة كل ما ورد فيها
هناك قواعد ضخمة اسمها علم الحديث وعم الجرح والتعديل اذهب لمشايخك وقل لهم أن يعلموك إياها لتعرف أن ما حكم عليه بالصحة إنما بذل في تصحيحه الكثير من الجهد والأهم أنه لا يعارض مع صحيح الدين والقرآن الكريم .
وقولك :
" رواية اني تاركم فيكم كتاب الله و عترة اهل بيتي مع تواترها لدى الفريقين هناك من يطعن فيها و تقول لي روايات و توثيق!!!
هذا الموضوع يحل بشي اسمه رأي الجمهور ..هل مع عنه ؟
وقولك :
" ما هي هذه الكلمة؟
معقولة لا تعرفها ؟
وقولك :
" الثقة عن الثقة هو نفسه الكذوب عن الكذوب
بالاصل هنا الخلاف في من يدعي البعض بانه ثقة..و من ثم ما الدليل اذا اعتبرنا الراوي صادق و مخلص , فما الدليل على ان من روى له و حدّث قد قال الصدق
لا يوجد دليل على أن من الذي تم توثيقه كذوب ..ولا تنسى ان القرآن نقل بهذه الطريقة فأنت بهذا ستطعن في القرآن ..وهذا يساوي خروج فوري من الملة فاحذر الله عليك.وهذه مسألة تحلها قواعد علم الجرح والتعديل ...
وقولك :
" على العكس برع الغربيون بتوثيق رواياتهم لان التوثيق لديهم كان يقتصر على كتاب البلاط
كتاب البلاط ملعوب فيه وتطاله أيايدي الأباطرة والسلاطين ..أما الإسناد الإسلامي فينقله العلماءالأفاضل الثقات الذين شهد لهم أهل زمانهم يالثقة والفضل ...
وقولك :
" قلنا الخلاف حول من يدعي البعض بانهم ثقات و صدوقين!اذا كنت سأخذ ديني عن ابو هريرة بمجرد انه صحابي و اترك البحث في احاديثه و اصححها و انا مغمض العينين ..مثلاً...
سماحتك اغفلت بان خلافنا بالاصل هو حول من هو ثقة و صادق و عن من ناخذ الدين اعن السيدتين عائشة و حفصة ام عن مدينة علم الرسول(ص), و اغفلت باننا حددنا ان مرادنا من كل هذا الكلام بان الرواية تكتب بما يراه البلاط و ذوي السلطة و المال مناسباً لهم و نحن لم ندعي ان كلب شي كذب و مدسوس
ناقشنا هذا الأمر ..وعموماً نأخذ من علي قبل هؤلاء ...
وخلي بالك الذي نقل لك بأنأبو هريرة أو زوجات النبي لسن بالثقات هو الذي يكذب ولم يثبت أنه ثقة ..
وقولك :
" اخبرني عن حرب الجمل
و حرب صفين
و النهروين
و حروب بني امية والعباسين
و العباسين فيما بينهم
و الاندلوسين و فيما بينهم
و عن الترك و الكرد و المماليك
و عن و عن....
نقاط سوداء ....
نتعلم منها لكنها لا تصيبنا بالإحباط ولا تجعلنا نفقد الثقة في أنفسنا وفي ديننا وفي مثلنا المضيئة .
وقولك :
" لكنه ذبح نساء الشيعة و اطفالهم....لاجل الملك- اعرف انك ستنكر هذا رغم انه موجود في التاريخ و كيف قضى صلاح الدين على الفاطمين في مصر و الشيعة في بلاد الشام. موثق... و على طريقة اهل السنة ايضاً.
غير صحيح ..وسننكره لأنه لم يحدث .وراجع شروط صلح الرملة لتعرف كيف أن صلاح الدين حاف على حياة الشيعة .
وقولك :
" و بعدين سماحتك نسيت ان صلاح الدين صالح الفرنجة و جعلهم يحتفظون بسواحل فلسطين و لبنان ..مقابل ....ماذا يا ترى؟
مقابل القدس وإنهاء حملة كبرى ..وهذه فرصة لترتيب الصفوف ..وأنا وأنت نعلم أنهم لم يكونوا ليحفظوا الهدنة فالمسألة مناورة لإخراج الحملة وترتيب الجيش للمواجهة المقبلة لا أكثر .
وقولك :
" قصدت المبالغة في الروايات الذي يجعلها كالاساطير.
حبيبي ..
لا توجد أساطير ولا مبالغات ...
ببساطة الإنتصارات الثابتة للمسلمين دون أي مبالغة يجب أن نلقي الضوء عليها لتكون إلهاماً لهم مثيراً لحماسهم ..
وقولك :
" لا يجب ان تنسى..صفحات سوداء بنى عليها العرب امجادهم و كانت السبب في الخلاف بين المسلمين...من هنا تبدأ القضية فبدل ان نصحح تطلب منا ان ننسى...
الإصلاح تم ...فنحن عرفنا مع من كان الحق ..ورأينا نهاية من تمرد ....ونهاية دول الظلم ..فلا يجب أن نعيش الفتنة وقد انتهت ...
وقولك :
" ابن العلقمي لم يكن خائن..لكنه لم يكن على هوا و مذهب اهل السنة الذين قتّلوا و ذبحوا اهل العراق الشيعة و دمروا تراثهم,لهذا عدّوه خائناً و كتبوا القصص في هذا الشأن.ما فعله التتار في العباسين و اهل الشام
بل خائن ويكفي أنه وقف متفرجاً على المغول وهم يدخلون بغداد دون أن يحرك ساكناً ...
وعندما تقارنه ببطل كركن الدين بيبرس تكتشف كم هو جرذ ...
وقولك :
" لا يعادل نقطة مما فعله الامويون و العباسيون و من اتى بعدهم بالشيعة
فارق شاسع بين دولة ديكتاتورية تسعى للحكم المطلق وبين دولة الكفر التي تريد هدم الدين ...
عموماص
نحن لسنا مع الظلم ...
لكن هل خائن الدين بن العلقمي حينما وقف يتفرج على المغول انتقم من الظلمة أم سلم رقاب مليوني موحد لطاغوت التتار كي يقتلهم ؟
هنا حينما نقارن بين نقطة مظلمة مثها حقير كخائن الدين ..وبين نقطة مضيئة كعين جالوت مثهل بطل كقطز نعرف أين المثل والقدوة ..

**موالي آل بيت النبي** · 13-04-2010, 03:07 PM

اخي للاسف انت ترى بعين و احدة و ترفض الرؤية الواضحة, لم تقنعنا بما تفضلت, لان اخطاء قرون من الزمن لن تمحيها و تخبئها جّرة قلم.
فالوقع شيئاً و كلامك شيئ اخر تماماً.

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 03:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي آل بيت النبي

اخي للاسف انت ترى بعين و احدة و ترفض الرؤية الواضحة, لم تقنعنا بما تفضلت, لان اخطاء قرون من الزمن لن تمحيها و تخبئها جّرة قلم.
فالوقع شيئاً و كلامك شيئ اخر تماماً.

غير صحيح ..بل أرى من كل الزوايا ..المشكلة أنكم أنتم من ترفضون الرؤية إلا من وجهة نظركم .....
والواقع معنا ..ومع ما نطرحه ...
التمسك بالمضيء الصحيح الذي نقله من نثق بهم ....
يا سيدنا هناك علم كامل لتفنيد الآثار القادمة من الماضي ..وعلماء عاشوا سنين طويلة واهبين أنفسهم لنقلالسنة والأخبار الصحيحة للناس ...
المشكلة أنه عندكم لا يوجد توثيق ولا إسناد ..عقائد كاملة عندكم لا تقوم على السند والنقل عبر الثقات ..ولهذا تعمدون إلى كل من لديه توثيق تريدون أن تنهوا توثيقاته كي نصبح جميعاً في النهاية بلا سند ولا تاريخ صحيح .,...
لكن هذا ليس في مصلحة أحد صدقني .

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 03:20 PM

رضي الله عن حملة الدين وحفاظه ....رضي الله عن أصحاب النبي وأنصاره ..

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 03:26 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وأصحاب محمد والتابعين.

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 03:28 PM

اللهم صل عل محمد وآله واصحابه حملة الدين .

**المتحدث بالحق** · 13-04-2010, 06:26 PM

عشت يا اخي وعاشت يمينك
اللهم انصر المجاهدين في كل زمان وفي كل مكان

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

مدمج جميع المواضيع التي تخص : ( نقاط إسلامية مضيئة : معركة ... )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين