إعـــــــلان

**البريكي** · 11-04-2010, 12:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد55

ساجيب بتقتنع مابتقتنع هذا ليس مهم واجابة واحده فقط
هذا لا يسما تدليس اجبتكم نفس ماترضون وتقبلون ليس تدليس بل يسمى اخفا حقائق؟؟؟
فلا تتهموهم ياموالون بتدليس خففوها اسموها اخفا حقائق

لم تجب على الاسئلة .... وضعت اكثر من سؤال ...

بالنسبة الى اخفاء للحقائق ... ...

جاء في الكافي في قصة صلح الحديبية :
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، وغيره، عن معاوية بن عمار، عن أبي عبد الله (عليه السلام: ....... فقال لعلي (عليه السلام): أكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال سهيل: ما أدري ما الرحمن الرحيم إلا أني أظن هذا الذي باليمامة ولكن اكتب كما نكتب بسمك اللهم. قال: واكتب: هذا ما قاضى [ عليه ] رسول الله سهيل بن عمرو. فقال: سهيل: فعلى ما نقاتلك يا محمد؟!. فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله. قال: اكتب فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله وكان في القضية أن من كان منا أتى إليكم رددتموه إلينا ورسول الله غير مستكره عن دينه ومن جاء إلينا منكم لم نرده إليكم. فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله): لا حاجة لنا فيهم وعلى أن يعبد الله فيكم علانية (5) غير سر وإن كانوا ليتهادون السيور (6) في المدينة إلى مكة وما كانت قضية أعظم بركة منها

وجاء في تفسير القمي ما نصة

حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن ابن سنان (سياد ط) عن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان سبب نزول هذه السورة وهذا الفتح العظيم ......
.... فقال سهيل بن عمرو: لو علمنا أنك رسول الله ما حاربناك أكتب هذا ما تقاضى عليه محمد بن عبد الله أتأنف من نسبك يا محمد! فقال رسول الله أنا رسول الله وإن لم تقروا، ثم قال: امح يا علي! واكتب محمد بن عبد الله، فقال أمير المؤمنين عليه السلام، ما أمحو اسمك من النبوة أبداً، فمحاه رسول الله صلى الله عليه وآله بيده، ثم كتب: " هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله والملأ من قريش وسهيل بن عمرو واصطلحوا على وضع الحرب بينهم عشر سنين ........

....... ثم قال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا علي! إنك أبيت أن تمحو اسمي من النبوة فوالذي بعثني بالحق نبياً لنجيبن أبناء‌هم إلى مثلها وأنت مضيض مضطهد فلما كان يوم صفين ورضوا بالحكمين كتب: هذا ما اصطلح عليه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال عمرو بن العاص: لو علمنا أنك أمير المؤمنين ما حاربناك ولكن أكتب: هذا ما اصطلح عليه علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: صدق الله وصدق رسوله صلى الله عليه وآله أخبرني رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك، ثم كتب الكتاب .... الخ

في رواية الكافي تم اخفاء والتستر على مسألة المحو والكتابة , فعندما اعترض علي بن ابي طالب في مسألة محو كلمة (رسول الله)

- ففي الكافي غير موجوده
- وفي تفسير القمي موجودة

والمصدر هو نفس الامام المعصوم .... فمن الذي اخفى الحقيقة؟

وهناك المزيد من هذه الروايات ...

**صوت الهـداية** · 11-04-2010, 01:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لم تجب على الاسئلة .... وضعت اكثر من سؤال ...

بالنسبة الى اخفاء للحقائق ... ...

جاء في الكافي في قصة صلح الحديبية :
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، وغيره، عن معاوية بن عمار، عن أبي عبد الله (عليه السلام: ....... فقال لعلي (عليه السلام): أكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال سهيل: ما أدري ما الرحمن الرحيم إلا أني أظن هذا الذي باليمامة ولكن اكتب كما نكتب بسمك اللهم. قال: واكتب: هذا ما قاضى [ عليه ] رسول الله سهيل بن عمرو. فقال: سهيل: فعلى ما نقاتلك يا محمد؟!. فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله. قال: اكتب فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله وكان في القضية أن من كان منا أتى إليكم رددتموه إلينا ورسول الله غير مستكره عن دينه ومن جاء إلينا منكم لم نرده إليكم. فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله): لا حاجة لنا فيهم وعلى أن يعبد الله فيكم علانية (5) غير سر وإن كانوا ليتهادون السيور (6) في المدينة إلى مكة وما كانت قضية أعظم بركة منها

وجاء في تفسير القمي ما نصة

حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن ابن سنان (سياد ط) عن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان سبب نزول هذه السورة وهذا الفتح العظيم ......
.... فقال سهيل بن عمرو: لو علمنا أنك رسول الله ما حاربناك أكتب هذا ما تقاضى عليه محمد بن عبد الله أتأنف من نسبك يا محمد! فقال رسول الله أنا رسول الله وإن لم تقروا، ثم قال: امح يا علي! واكتب محمد بن عبد الله، فقال أمير المؤمنين عليه السلام، ما أمحو اسمك من النبوة أبداً، فمحاه رسول الله صلى الله عليه وآله بيده، ثم كتب: " هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله والملأ من قريش وسهيل بن عمرو واصطلحوا على وضع الحرب بينهم عشر سنين ........

....... ثم قال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا علي! إنك أبيت أن تمحو اسمي من النبوة فوالذي بعثني بالحق نبياً لنجيبن أبناء‌هم إلى مثلها وأنت مضيض مضطهد فلما كان يوم صفين ورضوا بالحكمين كتب: هذا ما اصطلح عليه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال عمرو بن العاص: لو علمنا أنك أمير المؤمنين ما حاربناك ولكن أكتب: هذا ما اصطلح عليه علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: صدق الله وصدق رسوله صلى الله عليه وآله أخبرني رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك، ثم كتب الكتاب .... الخ

في رواية الكافي تم اخفاء والتستر على مسألة المحو والكتابة , فعندما اعترض علي بن ابي طالب في مسألة محو كلمة (رسول الله)

- ففي الكافي غير موجوده
- وفي تفسير القمي موجودة

والمصدر هو نفس الامام المعصوم .... فمن الذي اخفى الحقيقة؟

وهناك المزيد من هذه الروايات ...

\

افتح موضوع مستقل

يا اخي ماهذا الافلاس الذي انت فيه

اجب عن الموضوع ولاتخرج عنه

الرافضة مشركين عندكم لكن انتم الفرقة الناجية ليس تكتمون الحقائق وتحذفون الوقائع وتخونون الامانة

**البريكي** · 11-04-2010, 01:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

\

افتح موضوع مستقل

يا اخي ماهذا الافلاس الذي انت فيه

اجب عن الموضوع ولاتخرج عنه

الرافضة مشركين عندكم لكن انتم الفرقة الناجية ليس تكتمون الحقائق وتحذفون الوقائع وتخونون الامانة

اقول : عدم ايراد جميع التفاصيل لا يعتبر تدليس.

ولكنك لم تجب ... هل في هذا كتم حقائق؟

لاننا لم نقل ولم ندعي بان هذا تدليس, بل انت تدعي ذلك وهو موجود عندك, فانت اولى بان تنتقد دينك.

**أبـا تــراب** · 11-04-2010, 02:28 PM

عندما تقرأ البخاري تتعجب
من كثر الاحاديث من هذا النوع كقوله قال (كذا وكذا),(كلمة لم اسمعها) ومصطلحات تغيب الحقيقة تدل على ان البخاري تم عليه مسح دقيق لكل مايبن حقائق مذهب اهل البيت ولو نستعرض كثير من الاحاديث ونقارنها بما ورد خارج البخاري ستتضح تدليسات القوم

**احمد55** · 11-04-2010, 03:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لم تجب على الاسئلة .... وضعت اكثر من سؤال ...

بالنسبة الى اخفاء للحقائق ... ...

جاء في الكافي في قصة صلح الحديبية :
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، وغيره، عن معاوية بن عمار، عن أبي عبد الله (عليه السلام: ....... فقال لعلي (عليه السلام): أكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال سهيل: ما أدري ما الرحمن الرحيم إلا أني أظن هذا الذي باليمامة ولكن اكتب كما نكتب بسمك اللهم. قال: واكتب: هذا ما قاضى [ عليه ] رسول الله سهيل بن عمرو. فقال: سهيل: فعلى ما نقاتلك يا محمد؟!. فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله. قال: اكتب فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله وكان في القضية أن من كان منا أتى إليكم رددتموه إلينا ورسول الله غير مستكره عن دينه ومن جاء إلينا منكم لم نرده إليكم. فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله): لا حاجة لنا فيهم وعلى أن يعبد الله فيكم علانية (5) غير سر وإن كانوا ليتهادون السيور (6) في المدينة إلى مكة وما كانت قضية أعظم بركة منها

وجاء في تفسير القمي ما نصة

حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن ابن سنان (سياد ط) عن أبي عبد الله عليه السلام قال: كان سبب نزول هذه السورة وهذا الفتح العظيم ......
.... فقال سهيل بن عمرو: لو علمنا أنك رسول الله ما حاربناك أكتب هذا ما تقاضى عليه محمد بن عبد الله أتأنف من نسبك يا محمد! فقال رسول الله أنا رسول الله وإن لم تقروا، ثم قال: امح يا علي! واكتب محمد بن عبد الله، فقال أمير المؤمنين عليه السلام، ما أمحو اسمك من النبوة أبداً، فمحاه رسول الله صلى الله عليه وآله بيده، ثم كتب: " هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله والملأ من قريش وسهيل بن عمرو واصطلحوا على وضع الحرب بينهم عشر سنين ........

....... ثم قال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا علي! إنك أبيت أن تمحو اسمي من النبوة فوالذي بعثني بالحق نبياً لنجيبن أبناء‌هم إلى مثلها وأنت مضيض مضطهد فلما كان يوم صفين ورضوا بالحكمين كتب: هذا ما اصطلح عليه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال عمرو بن العاص: لو علمنا أنك أمير المؤمنين ما حاربناك ولكن أكتب: هذا ما اصطلح عليه علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: صدق الله وصدق رسوله صلى الله عليه وآله أخبرني رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك، ثم كتب الكتاب .... الخ

في رواية الكافي تم اخفاء والتستر على مسألة المحو والكتابة , فعندما اعترض علي بن ابي طالب في مسألة محو كلمة (رسول الله)

- ففي الكافي غير موجوده
- وفي تفسير القمي موجودة

والمصدر هو نفس الامام المعصوم .... فمن الذي اخفى الحقيقة؟

وهناك المزيد من هذه الروايات ...

هلحديث لايعني شي ولايقدم ولايقرب ابحث عن الاسما الشخصان الذي حذفهم البخاري فلان الذي يريد يبايع فلان الاخر لو مات عمر هلتدليس هذا تستره حماية لمذهبكم من السقوط فدلسوا الحديث عن لاتتضح الحقيقة لمن تكون البيعة دلسوا الاحاديث فهل يوجد تدليس اعظم واكبر من البيعة لو كد مات عمر لبايعة فلانا؟؟؟؟؟؟
وكما قال لك صاحب الموضوع لاتشتت المواضيع لمواضيع اخرى افتح مواضيع القسم يخص لكل عضو يفتح موضوع؟؟؟
وملاحظة لاتنسى تذكر الاسما الاخرى الذي حذفهم الراوي حذف الاسما باستبدالها أنا فلان ابن فلان ، وقال آخر : أنا فلان ابن فلان

**السيد مومن** · 11-04-2010, 04:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

لاتهتم غيرك بالجهل وانت ابو جهل

كن شجاعا ولو لمرة واحدة فقط واجب على كل المداخلات التي توجه ولاتنتقي منها ماتهوى فانا مداخلتي كانت تتكون من شقين انت اجبت عن الشق الاول وتعمدت التغاضي عن الشق الثاني
والشق الثاني الذي تركته انت اعيده هنا لعلك تجيب :
والان اجبني وانت تتهم غيرك بالبتر لماذا بترت السند في رواية مسلم ولم تورد سندها كاملا ؟؟؟
هل هناك شيئا اخفيته تخشى ان تبديه فنبديه لك ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

معنى عبارة ماشجر بينهم اي مادار بينهم من خلافات

ورواية البخاري تندرج ضمن ذلك والدليل ان عمر قال لعمار رضي الله عنه ((اتق الله)) ففهم عمار منه انه يهدده فقال له ((ان شئت لا احدث به))

ورواية احمد بن حنبل ايضا تندرج ضمن ذلك لان عثمان قال لعلي ((انك ضال مضل)) فحذفها ابن حنبل لانه يجب كتمان هذه الحقائق

الشجر بينهم مأخوذة من الشجار وما نقلته عن عمر وعمار ليس سوى اختلاف في اختلاف في الاجتهاد بين عالمين وفقيهين رضخ فيه اخيرا عمر لحديث رسول الله الذي رواه عمار وقال له نوليك ما توليت اي انك تتحمل تأكدك او عدم تأكدك مما رويت
اما ما اضحكني هو انك اعتبرت قول عمر لعمار ((اتق الله )) اعتبر تهديدا من عمر
وحقيقة هذا كلام مضحك لان هذه الكلمة يقولها بعضنا لبعض ولا نرة ولا نعتقد ان فيها اي تهديد وليس فيها سوى تذكير بالخوف من الله
فاتق الله ياصوت الهداية ولا تتكلم من دون دليل منطقي
وينقض قولك هذا ان عمر لم يمنع عمار من التحديث ولم يهدده بل قال له نوليك ماتوليته من تحمل التحديث عن رسول
وهذا يدل على ان عمر سواء اقتنع او لم يقتنع بكلام عمار فانه سمح له برواية هذا الحديث بحرية ويتحمل عمار ماقاله هو
فاين الشجار بينهما ؟!!!!!!!!

ننتظر اجابتك عن سؤالنا حول بترك سند الرواية من صحيح مسلم في حين انك اتيت بالسند كاملا في جميع روايات البخاري
فما هي غايتك من هذا البتر للسند ؟؟

**فراس 40** · 11-04-2010, 05:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

لم تجب على الاسئلة .... وضعت اكثر من سؤال ...

بالنسبة الى اخفاء للحقائق ... ...

جاء في الكافي في قصة صلح الحديبية :
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، وغيره، عن معاوية بن عمار، عن أبي عبد الله (عليه السلام: ....... فقال لعلي (عليه السلام): أكتب بسم الله الرحمن الرحيم فقال سهيل: ما أدري ما الرحمن الرحيم إلا أني أظن هذا الذي باليمامة ولكن اكتب كما نكتب بسمك اللهم. قال: واكتب: هذا ما قاضى [ عليه ] رسول الله سهيل بن عمرو. فقال: سهيل: فعلى ما نقاتلك يا محمد؟!. فقال: أنا رسول الله وأنا محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله. قال: اكتب فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله. فقال الناس: أنت رسول الله وكان في القضية أن من كان منا أتى إليكم رددتموه إلينا ورسول الله غير مستكره عن دينه ومن جاء إلينا منكم لم نرده إليكم. فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله): لا حاجة لنا فيهم وعلى أن يعبد الله فيكم علانية (5) غير سر وإن كانوا ليتهادون السيور (6) في المدينة إلى مكة وما كانت قضية أعظم بركة منها

وجاء في تفسير القمي ما نصة

حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن ابن سنان (سياد ط) عنأبي عبد الله عليه السلام قال: كان سبب نزول هذه السورة وهذا الفتح العظيم ......
.... فقال سهيل بن عمرو: لو علمنا أنك رسول الله ما حاربناك أكتب هذا ما تقاضى عليه محمد بن عبد الله أتأنف من نسبك يا محمد! فقال رسول الله أنا رسول الله وإن لم تقروا، ثم قال: امح يا علي! واكتب محمد بن عبد الله، فقال أمير المؤمنين عليه السلام، ما أمحو اسمك من النبوة أبداً، فمحاه رسول الله صلى الله عليه وآله بيده، ثم كتب: " هذا ما اصطلح عليه محمد بن عبد الله والملأ من قريش وسهيل بن عمرو واصطلحوا على وضع الحرب بينهم عشر سنين ........

....... ثم قال رسول الله صلى الله عليه وآله: يا علي! إنك أبيت أن تمحو اسمي من النبوة فوالذي بعثني بالحق نبياً لنجيبن أبناء‌هم إلى مثلها وأنت مضيض مضطهد فلما كان يوم صفين ورضوا بالحكمين كتب: هذا ما اصطلح عليه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال عمرو بن العاص: لو علمنا أنك أمير المؤمنين ما حاربناك ولكن أكتب: هذا ما اصطلح عليه علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: صدق الله وصدق رسوله صلى الله عليه وآله أخبرني رسول الله صلى الله عليه وآله بذلك، ثم كتب الكتاب .... الخ

في رواية الكافي تم اخفاء والتستر على مسألة المحو والكتابة , فعندما اعترض علي بن ابي طالب في مسألة محو كلمة (رسول الله)

- ففي الكافي غير موجوده
- وفي تفسير القمي موجودة

والمصدر هو نفس الامام المعصوم .... فمن الذي اخفى الحقيقة؟

وهناك المزيد من هذه الروايات ...

لكي نرى كم مدلس ومستحمر إلى أبعد الحدود

الرواية الأول عن طريق

عن ابن أبي عمير، وغيره، عن معاوية بن عمار

والرواية الثانية عن طريق

عن ابن أبي عمير عن ابن سنان (سياد ط)

يعني بكل بساطة ياثور الرواية رويت بطرق مختلفة

لكن لنرى بخاري المجوس ماذا فعل

صحيح البخاري الجزء 2 صفحة 774
2110 - حدثنا الحميدي حدثنا سفيان حدثنا عمرو بن دينار قال أخبرني طاوس أنه سمع ابن عباس رضي الله عنهما يقول
Y بلغ عمر أن فلانا باع خمرا فقال قاتل الله فلانا ألم يعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( قاتل الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها )

مسند الحميدي الجزء 1 صفحة 9
13 - حدثنا الحميدي ثنا سفيان ثنا عمرو بن دينار قال أخبرني طاوس سمع بن عباس يقول بلغ عمر بن الخطاب أن سمرة باع خمرا فقال قاتل الله سمرةألم يعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال Y لعن الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها

وهذه الروايات بنفس السند
هذا هو ديدنكم يامن تدعون أنكم الفرقة الناجية وأنكم على الحق ولكن خسئتم

وأما الكلام في معنى الرواية فافتح له موضوعا لنلقمك أكواما من الحجر من أقوال علمائك

**البريكي** · 12-04-2010, 05:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

لكي نرى كم مدلس ومستحمر إلى أبعد الحدود

الرواية الأول عن طريق

عن ابن أبي عمير، وغيره، عن معاوية بن عمار

والرواية الثانية عن طريق

عن ابن أبي عمير عن ابن سنان (سياد ط)

يعني بكل بساطة ياثور الرواية رويت بطرق مختلفة

لكن لنرى بخاري المجوس ماذا فعل

صحيح البخاري الجزء 2 صفحة 774
2110 - حدثنا الحميدي حدثنا سفيان حدثنا عمرو بن دينار قال أخبرني طاوس أنه سمع ابن عباس رضي الله عنهما يقول
Y بلغ عمر أن فلانا باع خمرا فقال قاتل الله فلانا ألم يعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( قاتل الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها )

مسند الحميدي الجزء 1 صفحة 9
13 - حدثنا الحميدي ثنا سفيان ثنا عمرو بن دينار قال أخبرني طاوس سمع بن عباس يقول بلغ عمر بن الخطاب أن سمرة باع خمرا فقال قاتل الله سمرةألم يعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال Y لعن الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها

وهذه الروايات بنفس السند

طيب يا شاطر .... هل فكرت من هو المصدر
نفترض ان الرواة غير مدلسين .... ولكن مصدرها الامام المعصوم نفسه؟

والامام المعصوم يعرف هذه الرواية وهذه الرواية ....فالمعصوم لا ينسى ولا يسهو

فلماذا الامام المعصوم اخفى الحقيقة على الموالين؟

وأما الكلام في معنى الرواية فافتح له موضوعا لنلقمك أكواما من الحجر من أقوال علمائك

اتظرك في الموضوع :
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=134051&page=4

**فراس 40** · 12-04-2010, 08:55 AM

طيب يا شاطر .... هل فكرت من هو المصدر
نفترض ان الرواة غير مدلسين .... ولكن مصدرها الامام المعصوم نفسه؟

والامام المعصوم يعرف هذه الرواية وهذه الرواية ....فالمعصوم لا ينسى ولا يسهو

فلماذا الامام المعصوم اخفى الحقيقة على الموالين؟

أحمق ومدلس ومستحمر

لم ترد على تدليس بخاري المجوس الذي غير اسم سمره إلى فلان والرواية بنفس السند

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=134051&page=4

ارفع موضوعك ياحمراوية فهو محجوب في مملكة اليهود وأنا أستخدم رابط آخر غير محجوب

**البريكي** · 12-04-2010, 01:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40

أحمق ومدلس ومستحمر

لم ترد على تدليس بخاري المجوس الذي غير اسم سمره إلى فلان والرواية بنفس السند

ارفع موضوعك ياحمراوية فهو محجوب في مملكة اليهود وأنا أستخدم رابط آخر غير محجوب

حاول ان تكون محترم اثناء المناقشة.
انا اقول ان البخاري لم يدلس, فهو لم يذكر التفاصيل لعدم فائدتها في ذلك الموضع.
جوابي واضح.

فنريد جوابك عن المقارنات بين الروايتين عندكم
- فالتدليس ان اثبته عند البخاري ... وقع على المعصوم عندك
لانه من صنف الفعل .... عدم ذكر بعض التفاصيل
- فان نفيته عن المعصوم, لزمك ان تنفيه عن الصدوق البخاري

تم رفع الموضوع المطلوب واسمه ( هل رسول الله يهجر؟؟؟؟)

**السيد مومن** · 12-04-2010, 08:00 PM

**السيد مومن** · 12-04-2010, 08:06 PM

**السيد مومن** · 12-04-2010, 08:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

-- خيانة جديدة في صحيح البخاري ويكتشفها الامام مسلم

الرواية في صحيح البخاري """

(333) - حدثنا سليمان بن حرب قال: حدثنا شعبة، عن الحكم، عن ذر، عن ابن عبد الرحمن بن أبزى، عن أبيه: أنه شهد عمر، وقال له عمار: كنا في سرية فأجنبنا. وقال تفل فيها. (334) - حدثنا محمد بن كثير: أخبرنا شعبة، عن الحكم، عن ذر، عن ابن عبد الرحمن بن أبزى، عن عبد الرحمن قال: قال عمار لعمر: تمعكت، فأتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقال: (يكفيك الوجه والكفين). (335) - حدثنا مسلم: حدثنا شعبة، عن الحكم، عن ذر، عن ابن عبد الرحمن، عن عبد الرحمن قال: شهدت عمر، فقال له عمار: وساق الحديث. (336) - حدثنا محمد بن بشار قال: حدثنا غندر: حدثنا شعبة، عن الحكم، عن ذر، عن ابن عبد الرحمن بن أبزى، عن أبيه قال: قال عمار: فضرب النبي صلى الله عليه وسلم بيده الأرض، فمسح وجهه وكفيه. [ر: 331]. ))

--- نلاحظ ان كل هذه الروايات مبتورة ولانعرف الحوار الذي دار بين عمر وعمار

هنا رواية اخرى اخرجها البخاري ضغط فيها على اعصابها وذكر تفاصيل تبين جهل عمر ابن الخطاب

((3 - باب: المتيمم هل ينفخ فيهما. 331 - حدثنا آدم قال: حدثنا شعبة: حدثنا الحكم، عن ذر، عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى، عن أبيه قال: جاء رجل إلى عمر بن الخطاب فقال: إني أجنبت فلم أصب الماء، فقال عمار بن ياسر لعمر بن الخطاب: أما تذكر أنا كنا في سفر أنا وأنت، فأا أنت فلم تصل، وأما أنا فتمعكت فصليت، فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (إنما كان يكفيك هكذا). فضرب النبي صلى الله عليه وسلم بكفيه الأرض، ونفخ فيهما، ثم مسح بهما وجهه وكفيه))

--- ايضا هذه الرواية قامت الرقابة ببتر وحذف اجزاء منها

،،،،،،،،،،،،،،،،،

هنا تجدون اشياء اخرى اخرجها الامام مسلم في صحيحه كان البخاري قد بترها ::

((عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه : " أن رجلا أتى عمر ، فقال : إني أجنبت فلم أجد ماء ، فقال : لا تصل ، فقال عمار : أما تذكر يا أمير المؤمنين إذا أنا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء ، فأما أنت فلم تصل ، وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت ، فقال النبي (ص) : إنما كان يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ثم تنفخ ثم تمسح بهما وجهك وكفيك ، فقال عمر : اتق الله يا عمار ، قال : إن شئت لم أحدث به وعن شعبة : " قال الحكم : وحدثنيه بن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه مثل حديث ذر قال : وحدثني سلمة عن ذر في هذا الإسناد الذي ذكر الحكم ، فقال عمر : نوليك ما توليت "))

صحيح مسلم ج1 ص 280

الملاحظات ::

-- نفس القصة تماما التي ذكرها البخاري

--نفس الراوي عبد الرحمن بن ابزي

-- هناك تفاصيل مهمة بترها البخاري او رواته وهي ::
1- ان عمر اجاب السائل الذي سئله عن حكم من لم يجد الماء فأمره عمر ان لايصلي وهنا حذفها البخاري لانها تكشف عن ان عمر ابن الخطاب ينهى عن سنة رسول الله

2- ان عمر ابن الخطاب لم يعتذر عن خطأه بعد ان بين له عمار ان رسول الله اجاز التيمم بل انه قال لعمار ((اتق الله)) وفهم عمار من كلام عمر انه يهدده فقال له ان شئت لا احدث به

كل هذه التفاصيل يبترها البخاري لكي لاتنكشف حقيقة جهل سيده عمار ومخالفته لسنن رسول الله

طالبنا الاخ صوت الهداية وسألناه لماذا بتر سند الرواية في صحيح مسلم لكنه اتى بكل اسانيد روايات البخاري كاملة ؟؟
لكنه لم يجيبنا لانه يعلم ان انه اجاب فانه سيكشف بطلان الحجة التي بنى عليها موضوعه باتهام الامام البخاري بالتزوير
وهذا البتر الذي فعله الاخ صوت الهداية لاتفسير له الا انه بتر السند ليدلس على القراء
فكيف تبيح لنفسك التدليس وتحرمه على غيرك

وهنا سأكشف زور وبطلان افترائك على الامام البخاري رحمه الله

نبدأ بالاسانيد التي نقلتها انت من روايات البخاري :
-حدثنا سليمان بن حرب قال: حدثنا شعبة، عن الحكم، عن ذر، عن ابن عبد الرحمن بن أبزى، عن أبيه: أنه شهد عمر

- حدثنا محمد بن كثير: أخبرنا شعبة، عن الحكم، عن ذر، عن ابن عبد الرحمن بن أبزى، عن عبد الرحمن قال: قال عمار لعمر ....

- حدثنا مسلم: حدثنا شعبة، عن الحكم، عن ذر، عن ابن عبد الرحمن، عن عبد الرحمن قال: شهدت عمر .....

- حدثنا محمد بن بشار قال: حدثنا غندر: حدثنا شعبة، عن الحكم، عن ذر، عن ابن عبد الرحمن بن أبزى، عن أبيه قال: قال عمار.....

-حدثنا آدم قال: حدثنا شعبة: حدثنا الحكم، عن ذر، عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى، عن أبيه قال.......

اما السند الذي نقلته عن الامام مسلم وبترته ولم تأتي به لغاية تخفيها في نفسك انت تعلمها جيدا
-عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه :

اقول انا السيد مومن :
سند الرواية التي اتى بها الامام مسلم هو كالاتي:

- ( حدثني ) عبد الله بن هاشم العبدي حدثنا يحيى يعنى ابن سعيد القطان عن شعبة قال حدثني الحكم عن ذر عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه ان رجلا اتى عمر

فاذا لاحظنا ان مدار الاسانيد كلها عند البخاري ومسلم تدور حول شعبة وما بعد شعبة تختلف اسماء الرواة الذين رووا عن شعبة في كل مرة
واختلاف الروايات جاء من شعبة نفسه ففي كل مرة يحدث بها احد الرواة او يطلب منه احد الرواة الحديث فيحدثه بالرواية بحسب مقتضى الطلب من الراوي
والدليل على ذلك ان مسلم لما وصلته الرواية عن شعبة بهذا الشكل رواها كما هي لكنها لما وصلته بصيغ اخرى ايضا رواها بالصيغ الاخرى والزيادات التي وصلت بها
فمرة يزيد على الرواية قول عمر لعمار نوليلك ما توليت فيقول الامام مسلم :
قال الحكم وحدثنيه ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه مثل حديث ذر قال وحدثني سلمة عن ذر في هذا الاسناد الذي ذكر الحكم فقال عمر نوليك ما توليت...انتهى
ونلاحظ ان هذه الزياة لم يروها مسلم في الرواية الاصلية لكن لما اختلف لسند جاءت الزيادة وهذا يعني ان الامام مسلم كما هو الامام البخاري يحدث بالرواية كما تصل اليه من دون تغيير او تبديل او تدليس
_ وفي رواية اخرى ايضا يرويها الامام مسلم وبنفس السند من شعبة يقول الامام مسلم:
( وحدثني ) إسحاق بن منصور حدثنا النضر بن شميل أخبرنا شعبة عن الحكم قال سمعت ذرا عن ابن عبد الرحمن بن أبزي قال قال الحكم وقد سمعته من ابن عبد الرحمن بن أبزي عن أبيه ان رجلا اتى عمر فقال إني أجنبت فلم أجد ماء وساق الحديث وزاد فيه قال عمار يا أمير المؤمنين ان شئت لما جعل الله علي من حقك لا أحدث به أحدا ولم يذكر حدثني سلمة عن ذر....انتهى

ولاحظ هذه الزيادة الاخرى غير موجودا ايضا في الرواية الاصلية وهي زيادة صحيحة وصلت بهذا الشكل للامام مسلم فرواها كما وصلت
وشعبة كان يسمع الرواية نفسها من الحكم بطرق واشكال مختلفة فيرويها كما يسمع

**كرار أحمد** · 13-04-2010, 12:09 AM

متابع يا أسود السنة .بارك الله فيكم وسدد خطاكم .

**السيد مومن** · 13-04-2010, 12:48 AM

فتحنا موضوعا للرد خصيصا على هذا الموضوع وذلك في الرابط :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=134768

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

التدليس دين يتدينون به (اقرا هذه الاعاجيب))

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين