إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الى الـــزمـيــل (صوت الهداية) ســــؤال عن قــــولــــــه في الــتـــدلــــيــــــس؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الى الـــزمـيــل (صوت الهداية) ســــؤال عن قــــولــــــه في الــتـــدلــــيــــــس؟

    المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

    هل بامكان الراوي حذف اي كلمة من الرواية بحجة انها لاتؤثر على معنى الرواية ؟؟؟

    ام انه يجب عليه ان لايخون الامانة وينقل الرواية كما وصلت اليه ؟؟؟

    - هل عدم ذكر اسم المروي عنه في الرواية يعتبر تدليس من الراوي او خيانة للامانة؟
    (نعم - لا )

    مع توضيح سبب مقنع في حالة الاجابة بلا.

  • #2
    يرفع لمناقشة النظريات الجديدة في التدليس.

    تعليق


    • #3
      متابعين .

      تعليق


      • #4
        ؟؟؟؟؟؟

        تعليق


        • #5
          نلاحظ هروب صوت الداية من الاجابة

          لان نظريته العجيبة سوف يقع فيها كبار ثقات الامامية عندكم


          - صفوان بن يحيى سوف يصبح مدلس لانه لاينقل بامانة لانه لايذكر اسم الراوي
          - محمد بن أبي عمير سوف يصبح مدلس لانه لاينقل بامانة لانه لايذكر اسم الراوي
          - البزنطي سوف يصبح مدلس لانه لاينقل بامانة لانه لايذكر اسم الراوي الذي روى عنه
          وغيرهم الكثير......



          لانه بفعله لايمكن معرفة الراوي الذي بعده, وتوثيق الرواية بشكل صحيح, وهذا تضيع الروايات, او على الاقل , يعتبر خائن الامانة في نقل الروايات, فهو يعتبر من الذي يدخلون في نظرية التدليس عندك



          فطبق نظرياتك العجيبة على اصحابك وانعتهم بالمدلسين.



          وننتظر تعليق المحاورين



          ملاحظة : نحن نناقش نظريات صوت الدايه في التدليس, ونحن نريد تطبيقها على الشيعة و لذلك نرجوا عدم ذكر اهل سنة الرسول في الموضوع.
          - فالنظرية شيعية
          - نريد تطبيقها على اصحابها

          تعليق


          • #6
            و نضيف إلى نظرية التدليس الجديد هذا السؤال ...

            هل عندما يقول الراوي الشيعي : أخبرني عدة من أصحابي أنهم سمعوا فلانا يقول ... أليس هذا تدليسا عندما لا يذكر الراوي أسماء هؤلاء الأصحاب الذين أخبروه بالرواية ؟؟؟


            ما أكثر روايات الكليني التي يقول فيها : عدة من أصحابنا ... عدة من أصحابنا ... عدة من أصحابنا .... لماذا أخفى الكليني أسماء أصحابه ؟؟ أليسوا عرضة لأن يكونوا مدلسين أصلا أم أن أصحاب الكليني معصومين و لا داعي لذكر أسمائهم ، و يكفي الكليني أن يقول : عدة من أصحابنا !!!!!!!!!!!!!!


            يرفع السؤال لأصحاب النظريات الجديدة في التدليس ...

            تعليق


            • #7
              يعتمد على سبب الأخفاء
              فقد يخفي تدليساً لتغطية أسم الراوى كما في كتبكم
              وقد يخفي أختصاراً كما في كتبنا

              كتاب الكافي و منهجه في الاسانيد
              غالبا ما يذكر جميع سلسلة السند الى المعصوم - عليه السلام -
              و يلتزم بالفاظ رجال السند كما هي
              و يختصر صدر السند احيانا و وضعنا لك خطا تحتها
              هذا الاختصار يطلق عليه اصطلاحا بالمعلق


              اي حذف صدر السند و تعليقه على سابقه.

              الان نأتي الى العدة و يقصد بها جماعة من مشايخه و تجنبا للتكرارو للاختصار الذي كان متداولا في ذلك لوقت استخدم مصطلع العدة .
              و هذه العدة هي :
              عدة احمد بن محمد بن خالد البرقي
              عدة احمد بن محمد بن عيسى الاشعري
              و عدة سهل بن زياد الآدمي

              لذا كثيرا ما يكون السند عن العدة هو من اجود الاسانيد لا اضعفها كما اردت الطعن .


              كما أن الكليني ذكر أسماء عدته بهذا التعريف فقال : ( وكل ما ذكرته في كتابي المشار إليه عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمّد بن خالد البرقي فهم : علي بن إبراهيم ، وعلي بن محمّد بن عبد الله بن أذينة وأحمد بن عبد الله بن أمية وعلي بن الحسن) .وذكر النجاشي عدته فقال : كل ما كان في كتابي "عدة من أصحابنا" عن أحمد بن محمّد بن عيسى فهم : محمّد بن يحيى العطار وعلي بن موسى الكيزاني وداود بن كورة وأحمد بن إدريس وعلي بن إبراهيم بن هاشم .

              أقله من أخفي أسمه من الأسانيد هو ثقة معروف
              هلا بينت لنا حال من أخفي أسمه عندكم وحاله حتى نضحك قليلاً

              تعليق


              • #8
                لا يوجد دليل على أن من يخفي عندكم يخفي اخنصاراً ...وليس من حقه أن يخفي أي شخص لا للإختصار ولا لغيره ما دمتم تعلمون أن هذا سيفتح الباب لاتهامكم بالتدليس خصوصاً أن نسبة الضعيف أصلاً في كتبكم مرتفعة جداً .

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
                  يعتمد على سبب الأخفاء
                  فقد يخفي تدليساً لتغطية أسم الراوى كما في كتبكم
                  وقد يخفي أختصاراً كما في كتبنا

                  كتاب الكافي و منهجه في الاسانيد
                  غالبا ما يذكر جميع سلسلة السند الى المعصوم - عليه السلام -
                  و يلتزم بالفاظ رجال السند كما هي
                  و يختصر صدر السند احيانا و وضعنا لك خطا تحتها
                  هذا الاختصار يطلق عليه اصطلاحا بالمعلق


                  اي حذف صدر السند و تعليقه على سابقه.

                  الان نأتي الى العدة و يقصد بها جماعة من مشايخه و تجنبا للتكرارو للاختصار الذي كان متداولا في ذلك لوقت استخدم مصطلع العدة .
                  و هذه العدة هي :
                  عدة احمد بن محمد بن خالد البرقي
                  عدة احمد بن محمد بن عيسى الاشعري
                  و عدة سهل بن زياد الآدمي

                  لذا كثيرا ما يكون السند عن العدة هو من اجود الاسانيد لا اضعفها كما اردت الطعن .


                  كما أن الكليني ذكر أسماء عدته بهذا التعريف فقال : ( وكل ما ذكرته في كتابي المشار إليه عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمّد بن خالد البرقي فهم : علي بن إبراهيم ، وعلي بن محمّد بن عبد الله بن أذينة وأحمد بن عبد الله بن أمية وعلي بن الحسن) .وذكر النجاشي عدته فقال : كل ما كان في كتابي "عدة من أصحابنا" عن أحمد بن محمّد بن عيسى فهم : محمّد بن يحيى العطار وعلي بن موسى الكيزاني وداود بن كورة وأحمد بن إدريس وعلي بن إبراهيم بن هاشم .

                  أقله من أخفي أسمه من الأسانيد هو ثقة معروف
                  هلا بينت لنا حال من أخفي أسمه عندكم وحاله حتى نضحك قليلاً

                  انت تجيب على سؤال غير مطروح اساسا

                  اقول لك الراوي الثقة عندكم عندما يروي الرواية المرسلة عن الامام المعصوم ويخفي المروي عنه فهل يعتبر مدلس, لانه ربما يروي عن غير ثقات.

                  وهذا وفقا لنظرية صوت الداية يعتبر تدليس لانه خان الامانة باخفاء رجال السند حتى لا يتبين كذبه.

                  ويقول لكم : انا اروي عن الثقات طبعا تدليسا و او يقول علمائكم انه لايروي الا عن ثقة, فلماذا اخفى اسم الراوي؟

                  وقد ذكرت اسماء الرواة الذين يرسلون رواياتهم (الرواة المدلسون) بحسب النظرية

                  والامثلة كثير من الرواية (عن رجل) في كتبكم او عن الامام المعصوم بلا واسطة مع انه لم يلتقي به


                  ولانريد ادخال موضوع اهل سنة الرسول المباركين في موضوعنا لانه يتحدث عن نظرية شيعي ونطبقها على اصحابه.

                  تعليق


                  • #10
                    المشكلة أن صوت الهداية يضع نظرية جديدة للتدليس تخالف ما يقول به الشيعة أنفسهم ..الذين يقبلون الضعيف بكل درجاته بلا أدنى حرج .

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة البريكي

                      - هل عدم ذكر اسم المروي عنه في الرواية يعتبر تدليس من الراوي او خيانة للامانة؟
                      (نعم - لا )

                      مع توضيح سبب مقنع في حالة الاجابة بلا.
                      ليس خيانة ولاتدليس

                      لان نظريتي في التدليس هي عدم التدليس على المتن بحذف بعض العبارات منه اخفاء لعيوةب الصحابة

                      تعليق


                      • #12
                        جميل ...صرت تصنع نظريات ....
                        ما هي الخطوة القادمة ؟
                        صناعة علم جديد غير الذي أسسه علمائك الصدوق والكافي والمجلسي ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                        وعموماً هذه الروايات التي في كتبكم تخفي أجزاء من المتن للتعمية على شرب فلان ..وفلان ...وكذا وكذا ...
                        وسبق وقلنا لجنابك أصلح ما في كتبك أولاً .

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                          ليس خيانة ولاتدليس

                          لان نظريتي في التدليس هي عدم التدليس على المتن بحذف بعض العبارات منه اخفاء لعيوةب الصحابة
                          ماشاء الله على النظرية الجديدة

                          وهل حذف اسم الراوي والتدليس فيه لايؤثر على صحة الرواية من اساسها

                          وهل عندك حذف الراوي من الامانة العلمية بحيث قد يسقط الاحتجاج بالرواية بسبب التدليس؟


                          اعوذ بالله من قلة الحجة وضعف الرد

                          تعليق


                          • #14
                            حبيبي هم يقبلون الضعيف بكل درجاته ..ما في سنده المدلس والمجهول والكذاب ..والكافر على شرط الأئمة كالمفضل بن عمر ...

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة البريكي
                              ماشاء الله على النظرية الجديدة

                              وهل حذف اسم الراوي والتدليس فيه لايؤثر على صحة الرواية من اساسها

                              وهل عندك حذف الراوي من الامانة العلمية بحيث قد يسقط الاحتجاج بالرواية بسبب التدليس؟


                              اعوذ بالله من قلة الحجة وضعف الرد
                              ربما ان الذي لم يذكر اسم الراوي لم يذكره لانه يعتبره ثقة حجة غني عن التعريف

                              ولكن من يدلس على المتن ماهي حجته ؟؟

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X