إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يـشــرب كـــــذا وكـــــذا , والـتـحــدث عـن الامــــانـــــة العلمية في نقل الاحاديث

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • يـشــرب كـــــذا وكـــــذا , والـتـحــدث عـن الامــــانـــــة العلمية في نقل الاحاديث



    نسمع دائما عن بعض الشيعة يتحدث عن الامانة الاعلمية في نقل الاحاديث, وعندما نقرأ الكتب الانامية نجد فيها العجب ..


    اختيار معرفة الرجال (رجال الكشي) - الطوسي - جزء 2 - ص 772

    899 - حمدويه، قال: حدثني محمد بن عيسى. ومحمد بن مسعود، قالا: حدثنا محمد بن نصير، قال: حدثني محمد بن عيسى، قال: حدثنا صفوان، عن أبي الحسن عليه السلام قال صفوان: أدخلت على ابراهيم واسماعيل ابنا أبي سمال، فسلما عليه فأخبراه بحالهما وحال أهل بيتهما في هذا الامر وسألاه عن أبي الحسن ؟ فخبرهما بأنه قد توفى، قالا: فأوصى ؟ قال: نعم، قالا: اليك ؟ قال: نعم، قالا: وصية مفردة ؟ قال: نعم. قالا: فان الناس قد اختلفوا علينا، فنحن ندين الله بطاعة أبي الحسن ان كان حيا فانه امامنا، وان كان مات فوصيه الذي أوصي إليه امامنا، فما حال من كان هذا مؤمن هو ؟ قال: قد جاء كم أنه من مات ولا يعرف امامه مات ميتة جاهلية، قالا: وهو كافر ؟ قال: فلم يكفره، قالا: فما حاله ؟ قال: أتريدون أن أضلكم. قالا: فبأي شئ تستدل على أهل الارض ؟ قال: كان جعفر عليه السلام يقول: تأتي الى المدينة فتقول الى من أوصى فلان ؟ فيقولون: الى فلان، والسلاح عندنا بمنزلة التابوت في بني اسرائيل حيثما دار دار الامر، قالا: والسلاح من يعرفه. ثم قالا: جعلنا الله فداك فأخبرنا بشئ نستدل به ؟ فقد كان الرجل يأتي أبا الحسن عليه السلام يريد أن يسأله عن شئ فيبتدء به. ويأتي أبا عبد الله عليه السلام فيبتدء قبل أن يسأله، قال: فهكذا كنتم تطلبون من جعفر عليه السلام وأبي الحسن عليه السلام. قال له ابراهيم: جعفر لم ندركه وقد مات والشيعة مجمعون عليه وعلى أبي الحسن عليهما السلام، وهم اليوم مختلفون، قال: ما كانوا مجتمعين عليه، كيف يكونون مجتمعين عليه وكان مشيختكم وكبراؤكم يقولون في اسماعيل وهم يرونه يشرب كذا وكذا، فيقولون هذا أجود، قالوا: اسماعيل لم يكن أدخله في الوصية ؟ فقال: قد كان أدخله في كتاب الصدقة وكان اماما. فقال له اسماعيل بن أبي سمال: وهو الله الذي لا اله الا هو عالم الغيب والشهادة الكذا والكذا، واستقصى يمينه، ما يسرني أني زعمت أنك لست هكذا ولي ما طلعت عليه الشمس، أو قال الدنيا بما فيها، وقد أخبرناك بحالنا، فقال له ابراهيم: قد أخبرناك بحالنا، فما حال من كان هكذا ؟ مسلم هو ؟ قال: أمسك، فسكت
    http://www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2322.html


    توضيح :
    - اسماعيل : هو اسماعيل بن جعفر الذي اختلف في امامته الشيعة
    - كذا وكذا : المقصود هو النبيذ المحرم عند الشيعة



    ولكن قد وجدنا احد علمائكم يفضح الرواية السابقة ويقر بان (كذا وكذا) هو النبيذ
    بحار الانوار - جزء25
    - ص 160
    فأجاب عليه السلام بأن مشايخكم وكبراءكم كانوا مختلفين في الكاظم عليه السلام كما اختلفوا في، إذ جماعة منهم قالوا بامامة إسماعيل مع أنه كان يشرب النبيذ وكانوا يقولون: إن إسماعيل أجود من موسى عليه السلام أو القول به أجود من القول بموسى عليه السلام
    http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html






    ونوجه اليكم نفس الكلام الذي طرحه احد الاعضاء الذي يتحدثون عن الامانة العلمية


    المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية


    فكيف تستطيع انت البسيط ان تعرف حقائق التاريخ من خلال قراءة كتبك المليئة بمئات من صنف هذا التدليس الاعمى ؟؟؟





    .

  • #2
    اوه .....فين صوت الهداية علشان يصحح ما في كتبه ؟
    بارك الله فيك أخي الناصر .

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الناصر


      نسمع دائما عن بعض الشيعة يتحدث عن الامانة الاعلمية في نقل الاحاديث, وعندما نقرأ الكتب الانامية نجد فيها العجب ..


      اختيار معرفة الرجال (رجال الكشي) - الطوسي - جزء 2 - ص 772

      899 - حمدويه، قال: حدثني محمد بن عيسى. ومحمد بن مسعود، قالا: حدثنا محمد بن نصير، قال: حدثني محمد بن عيسى، قال: حدثنا صفوان، عن أبي الحسن عليه السلام قال صفوان: أدخلت على ابراهيم واسماعيل ابنا أبي سمال، فسلما عليه فأخبراه بحالهما وحال أهل بيتهما في هذا الامر وسألاه عن أبي الحسن ؟ فخبرهما بأنه قد توفى، قالا: فأوصى ؟ قال: نعم، قالا: اليك ؟ قال: نعم، قالا: وصية مفردة ؟ قال: نعم. قالا: فان الناس قد اختلفوا علينا، فنحن ندين الله بطاعة أبي الحسن ان كان حيا فانه امامنا، وان كان مات فوصيه الذي أوصي إليه امامنا، فما حال من كان هذا مؤمن هو ؟ قال: قد جاء كم أنه من مات ولا يعرف امامه مات ميتة جاهلية، قالا: وهو كافر ؟ قال: فلم يكفره، قالا: فما حاله ؟ قال: أتريدون أن أضلكم. قالا: فبأي شئ تستدل على أهل الارض ؟ قال: كان جعفر عليه السلام يقول: تأتي الى المدينة فتقول الى من أوصى فلان ؟ فيقولون: الى فلان، والسلاح عندنا بمنزلة التابوت في بني اسرائيل حيثما دار دار الامر، قالا: والسلاح من يعرفه. ثم قالا: جعلنا الله فداك فأخبرنا بشئ نستدل به ؟ فقد كان الرجل يأتي أبا الحسن عليه السلام يريد أن يسأله عن شئ فيبتدء به. ويأتي أبا عبد الله عليه السلام فيبتدء قبل أن يسأله، قال: فهكذا كنتم تطلبون من جعفر عليه السلام وأبي الحسن عليه السلام. قال له ابراهيم: جعفر لم ندركه وقد مات والشيعة مجمعون عليه وعلى أبي الحسن عليهما السلام، وهم اليوم مختلفون، قال: ما كانوا مجتمعين عليه، كيف يكونون مجتمعين عليه وكان مشيختكم وكبراؤكم يقولون في اسماعيل وهم يرونه يشرب كذا وكذا، فيقولون هذا أجود، قالوا: اسماعيل لم يكن أدخله في الوصية ؟ فقال: قد كان أدخله في كتاب الصدقة وكان اماما. فقال له اسماعيل بن أبي سمال: وهو الله الذي لا اله الا هو عالم الغيب والشهادة الكذا والكذا، واستقصى يمينه، ما يسرني أني زعمت أنك لست هكذا ولي ما طلعت عليه الشمس، أو قال الدنيا بما فيها، وقد أخبرناك بحالنا، فقال له ابراهيم: قد أخبرناك بحالنا، فما حال من كان هكذا ؟ مسلم هو ؟ قال: أمسك، فسكت
      http://www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2322.html


      توضيح :
      - اسماعيل : هو اسماعيل بن جعفر الذي اختلف في امامته الشيعة
      - كذا وكذا : المقصود هو النبيذ المحرم عند الشيعة



      ولكن قد وجدنا احد علمائكم يفضح الرواية السابقة ويقر بان (كذا وكذا) هو النبيذ
      بحار الانوار - جزء25
      - ص 160
      فأجاب عليه السلام بأن مشايخكم وكبراءكم كانوا مختلفين في الكاظم عليه السلام كما اختلفوا في، إذ جماعة منهم قالوا بامامة إسماعيل مع أنه كان يشرب النبيذ وكانوا يقولون: إن إسماعيل أجود من موسى عليه السلام أو القول به أجود من القول بموسى عليه السلام
      http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/13/no1304.html






      ونوجه اليكم نفس الكلام الذي طرحه احد الاعضاء الذي يتحدثون عن الامانة العلمية










      .

      ههههههههههه اضحك الله سنك


      انت عندما تقارن مشايخك المدلسين بمشايخ الشيعة الثقات فانما تقارن بين الثرى والثريا


      الاجابة عن رواية الكشي التي ذكرتها ::

      اولا الرواية ضعيفة قال ذلك السيد الخوئي في معجم رجال الحديث الجزء الاول الصفحة 136فربما احد رواتها الضعفاء قد دلس وقال ((كذا وكذا)) وهذا لايلزمنا

      ثانيا :: ربما احد الرواة نسي فقال ((كذا وكذا)) وهذا احتمال وارد

      ثالثا:: ربما يكون احد الرواة تعمد التدليس وان اثبت لي ذلك لن اخاف في الله لومة لائم واقول لك بالفم المليان ((هذا خطأ ))

      رابعا :: لاوجه لاثبات رواية الكشي برواية المجلسي

      لماذا لان في رواية الكشي العبارة ((كذا وكذا)) اي يشرب شيئين

      بينما في رواية المجلسي انه يشرب النبيذ وهو شيء واحد بيس اثنين


      اخوك كذاب احمد سصدقك لانه مفلس وهو تحت المطرقة منذ اسابيع فهل تعتقد ان الجميع سيصدقونك

      ،،،،،،،،،،،،،،،،


      قد تقول لي \

      وروايات اهل السنة ايضا فيها عدة احتمالات


      اقول لك لايوجد الا احتمال واحد في روايات اهل السنة وهو ((التدليس))

      تقول لي انت وكذاب احمد لماذا هذه الازدواجية يارافضي

      اقول ::


      لان التدليس على عيوب الصحابة بالنسبة لكم دين وعقيدة تتدينون بها وتتقربون بها الى الله ولقد نقلت لكم كلام شيوخكم وهم يصفق بعضهم لبعض على التدليس


      كما يصفق فائق عبد الجليل لكذاب احمد على الكذب

      تعليق


      • #4
        وهل عندكم ضعيف يا كابتن ؟..
        كل ما يوافق مذهبكم هو الصحيح وإن ضعف سنده ..

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
          اوه .....فين صوت الهداية علشان يصحح ما في كتبه ؟
          بارك الله فيك أخي الناصر .
          ياكذاب انت لاتيجد الا امرين

          1- الكذب وانت بارع فيه وحطمت الارقام القياسية واصبحت اضحوكة المنتدى
          2- التصفيق

          والله لو انك تكتفي بالتصفيق افضل لك

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
            ههههههههههه اضحك الله سنك


            انت عندما تقارن مشايخك المدلسين بمشايخ الشيعة الثقات فانما تقارن بين الثرى والثريا


            الاجابة عن رواية الكشي التي ذكرتها ::

            اولا الرواية ضعيفة قال ذلك السيد الخوئي في معجم رجال الحديث الجزء الاول الصفحة 136فربما احد رواتها الضعفاء قد دلس وقال ((كذا وكذا)) وهذا لايلزمنا

            ثانيا :: ربما احد الرواة نسي فقال ((كذا وكذا)) وهذا احتمال وارد

            ثالثا:: ربما يكون احد الرواة تعمد التدليس وان اثبت لي ذلك لن اخاف في الله لومة لائم واقول لك بالفم المليان ((هذا خطأ ))

            رابعا :: لاوجه لاثبات رواية الكشي برواية المجلسي

            لماذا لان في رواية الكشي العبارة ((كذا وكذا)) اي يشرب شيئين

            بينما في رواية المجلسي انه يشرب النبيذ وهو شيء واحد بيس اثنين


            اخوك كذاب احمد سصدقك لانه مفلس وهو تحت المطرقة منذ اسابيع فهل تعتقد ان الجميع سيصدقونك

            ،،،،،،،،،،،،،،،،


            قد تقول لي \

            وروايات اهل السنة ايضا فيها عدة احتمالات


            اقول لك لايوجد الا احتمال واحد في روايات اهل السنة وهو ((التدليس))

            تقول لي انت وكذاب احمد لماذا هذه الازدواجية يارافضي

            اقول ::


            لان التدليس على عيوب الصحابة بالنسبة لكم دين وعقيدة تتدينون بها وتتقربون بها الى الله ولقد نقلت لكم كلام شيوخكم وهم يصفق بعضهم لبعض على التدليس


            كما يصفق فائق عبد الجليل لكذاب احمد على الكذب

            ههههههههاههههههههههههاهههههههههههاههههههههاههههههه هههاهههههههههه

            اضحكتني , ردك الضعيف جدا


            الرواية صحيحة 100 % فابحث عن الذي دلس وضع اسمه ان استطعت

            فان ارد مناقشة سندها فاتح لها موضوع اخر وترى فيها مايسرك



            يرفع ...

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              وهل عندكم ضعيف يا كابتن ؟..
              كل ما يوافق مذهبكم هو الصحيح وإن ضعف سنده ..
              نعم عندنا احاديث صحيحة واخرى ضعيفة

              اكتفي بالتصفيق افضل فانت مفلس تماما

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                نعم عندنا احاديث صحيحة واخرى ضعيفة

                اكتفي بالتصفيق افضل فانت مفلس تماما

                لكن هذه الرواية صحيحة


                ولا تصفق كثيراو فلدينا الكثير من الروايات التي ستقر بها عينك.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الناصر


                  ههههههههاههههههههههههاهههههههههههاههههههههاههههههه هههاهههههههههه



                  اضحكتني , ردك الضعيف جدا


                  الرواية صحيحة 100 % فابحث عن الذي دلس وضع اسمه ان استطعت

                  فان ارد مناقشة سندها فاتح لها موضوع اخر وترى فيها مايسرك



                  يرفع ...
                  السيد الخوئي ضعف الرواية


                  يعني انت تطلب من الشيعة ان يهملون كلام عالمهم الكبير وياخذون بكلام شخص وهابي بغيض يحب عدو الشيعة معاوية لعنة الله عليه

                  انت تطلب من الشيعة المستحيل


                  كمن يطلب من السنة ان يهملون تضعيف الصنم البخاري وياخذون بتصحيح شيعي

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الناصر

                    لكن هذه الرواية صحيحة


                    ولا تصفق كثيراو فلدينا الكثير من الروايات التي ستقر بها عينك.
                    كيف اقدر اصفق وانا مساك بالكيبورد ههههه

                    الظاهر انك تنكت ولاتحاور


                    عموما


                    حتى لو كانت الرواية صحيحة فهناك اكثر من احتمال


                    ربما نسي احد الرواة التفاصيل


                    بينما في كتب السنة لايوجد الا احتمال واحد هو التدليس


                    لان التدليس على عيوب الصحابة عندكم دين وعقيدة تتدينون بها

                    تعليق


                    • #11
                      مضطر اخرج الان

                      قلت ابلغك بخروجي

                      لاني اعتقد جازما ان الكذاب الاكبر ((كذاب احمد)) راح ياتي ويقول اين هرب صوت الهداية


                      شخص كذاب ومعروف

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الناصر

                        لكن هذه الرواية صحيحة


                        ولا تصفق كثيراو فلدينا الكثير من الروايات التي ستقر بها عينك.
                        ايها الزميل المحترم
                        موضوعك تعبان مع ان اخي صوت الهداية اقحمك برده نقول لك ولزميلنا كرار
                        في كتبنا الضعيف والصحيح
                        لايوجد لدينا كتاب صحيح من الدفه للدفه غير القرآن
                        نحن عندما نبين تدليس وتقطيع الروايه في صحيح البخاري المدلس تكابرون وتعاندون وتقولون مستحيل ما جاء في البخاري صحيح من الدفة للدفه وحتى اذا كانت الروايات تمس قدسية رسول الله لاتطعنون في الرواية بل وتستميتون لاثبات صحتها ولا تمسون قدسية البخاري ولتمس قدسية الرسول
                        تحياتي

                        تعليق


                        • #13

                          المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                          مضطر اخرج الان

                          قلت ابلغك بخروجي

                          لاني اعتقد جازما ان الكذاب الاكبر ((كذاب احمد)) راح ياتي ويقول اين هرب صوت الهداية


                          شخص كذاب ومعروف

                          لاعليك من الكذاب أحمد فهو مهرج المنتدى واكتشفت أن بدون مشاركاته تصبح المواضيع مملة ...دعه يصفق ويهرج ليجعل من نفسه أضحوكة ويحرج إخوانه الوهابية


                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                            السيد الخوئي ضعف الرواية


                            يعني انت تطلب من الشيعة ان يهملون كلام عالمهم الكبير وياخذون بكلام شخص وهابي بغيض يحب عدو الشيعة معاوية لعنة الله عليه

                            انت تطلب من الشيعة المستحيل


                            كمن يطلب من السنة ان يهملون تضعيف الصنم البخاري وياخذون بتصحيح شيعي
                            كلام الخوئي خطأ
                            فهو لم يستطع رد الرواية ورماها بالضعف بدون بينه.
                            وافتح موضوع اخر لنثبت لك خطأ سيدك الخوئي بكلام الخوئي نفسه في ترجمة رجال السند.



                            السند مسلسل بثقات الامامية
                            (حمدويه، قال: حدثني محمد بن عيسى. ومحمد بن مسعود، قالا: حدثنا محمد بن نصير، قال: حدثني محمد بن عيسى، قال: حدثنا صفوان، عن أبي الحسن عليه السلام قال صفوان: أدخلت على ابراهيم واسماعيل ابنا أبي سمال)


                            وافرد له موضوع اخر , وستقر عينك بتصحيح الرواية


                            فهل ترمي احدا من اصحاب السند بالتدليس؟

                            لن تستطيع.

                            تعليق


                            • #15


                              وكلام الوهابية صح !!






                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X