إعـــــــلان

**صوت الهـداية** · 26-04-2010, 08:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الناصر

حجة واهية ان ترمي الحديث الذي لايعجبك بالضعف, وفوق ذلك تدلسونه.

فهذا يدل على الضعف, لانه من اتباع الهوى في اخذ الاحاديث وردها

وابتعد عن صحيح البخاري, وحاول ان تدافع عن التدليس عندكم, فنحن في منتداكم , فحاول ان تدافع بشئ منطقي

اخي ...

السيد الخوئي ضعف الحديث ربما لان السند ضعيف وربما لسبب اخر

وهذا ليس عندنا فقط بل حتى عندكم هناك احاديث صحيحة السند لكن يدخل فيها الشاذ والمعلول والمضطرب وغيره التي تضعف الاحتجاج بالحديث او تسقطه تماما

ولكن .....

افرض جدلا ان الحديث صحيح

لاتوجد مشكلة ابدا

وليس هناك دليل على ان الراوي تعمد التدليس

ربما نسى

ربما كان يعتقد ان هذه عبارات ليست ذو اهمية فحذفها

ربما دلس

ولكن ليس هناك قرينة ترجح الاحتمال الاخير

بينما عندكم لدينا شواهد وقرائن من افواه علماؤكم تؤكد ان التدليس دين تتدينون به امام الله

لماذا تستحي من عقيدتك هذه هي عقيدتك

**السيد مومن** · 27-04-2010, 12:17 AM

لله درك اخي عبد الرحمن الناصر فها انا أرى الاخ صوت الهداية يستخدم اسباب هو رفضها لما اتيناه بها في موضوعه عن التدليس
لكنه هنا يستخدم نفس الاعذار التي اعتذرنا بها نحن وقلنا له من كان بيته من زجاج فلايرمي ناس بحجر

فلا ادري كيف يكون الانسان متناقضا ان لم يكن هذا الذي يفعله الاخ صوت الهداية تناقضا فهو يرفض اعذار ثم يعود ويعتذر بها ذاتها

**طالب الكناني** · 27-04-2010, 07:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن الناصر

حجة واهية ان ترمي الحديث الذي لايعجبك بالضعف, وفوق ذلك تدلسونه.

فهذا يدل على الضعف, لانه من اتباع الهوى في اخذ الاحاديث وردها

وابتعد عن صحيح البخاري, وحاول ان تدافع عن التدليس عندكم, فنحن في منتداكم , فحاول ان تدافع بشئ منطقي

ايها الزميل المحترم
انا بينت لك نموذج ورواية مدلسه رواها شيخ المدلسين وائمامهم البخاري عسى ان تستفاد منه في بحثك عن المدلسين لانك باطلاعك على صحيحه سوف تلقى مادة دسمه من الروايات المدلسه واذا تجهلها لامانع لدينا من مساعدتك واطلاعك عليها ونحن نحب ان نخدم
تحياتي

**فقه السنة** · 27-04-2010, 08:14 PM

اختيار معرفة الرجال (رجال الكشي) - الطوسي - جزء 2 - ص 772
899 - حمدويه، قال: حدثني محمد بن عيسى. ومحمد بن مسعود، قالا: حدثنا محمد بن نصير، قال: حدثني محمد بن عيسى، قال: حدثنا صفوان، عن أبي الحسن عليه السلام قال صفوان: أدخلت على ابراهيم واسماعيل ابنا أبي سمال، فسلما عليه فأخبراه بحالهما وحال أهل بيتهما في هذا الامر وسألاه عن أبي الحسن ؟ فخبرهما بأنه قد توفى، قالا: فأوصى ؟ قال: نعم، قالا: اليك ؟ قال: نعم، قالا: وصية مفردة ؟ قال: نعم. قالا: فان الناس قد اختلفوا علينا، فنحن ندين الله بطاعة أبي الحسن ان كان حيا فانه امامنا، وان كان مات فوصيه الذي أوصي إليه امامنا، فما حال من كان هذا مؤمن هو ؟ قال: قد جاء كم أنه من مات ولا يعرف امامه مات ميتة جاهلية، قالا: وهو كافر ؟ قال: فلم يكفره، قالا: فما حاله ؟ قال: أتريدون أن أضلكم. قالا: فبأي شئ تستدل على أهل الارض ؟ قال: كان جعفر عليه السلام يقول: تأتي الى المدينة فتقول الى من أوصى فلان ؟ فيقولون: الى فلان، والسلاح عندنا بمنزلة التابوت في بني اسرائيل حيثما دار دار الامر، قالا: والسلاح من يعرفه. ثم قالا: جعلنا الله فداك فأخبرنا بشئ نستدل به ؟ فقد كان الرجل يأتي أبا الحسن عليه السلام يريد أن يسأله عن شئ فيبتدء به. ويأتي أبا عبد الله عليه السلام فيبتدء قبل أن يسأله، قال: فهكذا كنتم تطلبون من جعفر عليه السلام وأبي الحسن عليه السلام. قال له ابراهيم: جعفر لم ندركه وقد مات والشيعة مجمعون عليه وعلى أبي الحسن عليهما السلام، وهم اليوم مختلفون، قال: ما كانوا مجتمعين عليه، كيف يكونون مجتمعين عليه وكان مشيختكم وكبراؤكم يقولون في اسماعيل وهم يرونه يشرب كذا وكذا، فيقولون هذا أجود، قالوا: اسماعيل لم يكن أدخله في الوصية ؟ فقال: قد كان أدخله في كتاب الصدقة وكان اماما. فقال له اسماعيل بن أبي سمال: وهو الله الذي لا اله الا هو عالم الغيب والشهادة الكذا والكذا، واستقصى يمينه، ما يسرني أني زعمت أنك لست هكذا ولي ما طلعت عليه الشمس، أو قال الدنيا بما فيها، وقد أخبرناك بحالنا، فقال له ابراهيم: قد أخبرناك بحالنا، فما حال من كان هكذا ؟ مسلم هو ؟ قال: أمسك، فسكت

موضوع جميل حول شراب الكذا وكذا

يريدون التغطية على الفضائح بكذا وكذا

**كرار أحمد** · 28-04-2010, 11:41 AM

بقذون بالحجارة وبيوتهم من الورق ...

**صوت الهـداية** · 28-04-2010, 05:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

لله درك اخي عبد الرحمن الناصر فها انا أرى الاخ صوت الهداية يستخدم اسباب هو رفضها لما اتيناه بها في موضوعه عن التدليس
لكنه هنا يستخدم نفس الاعذار التي اعتذرنا بها نحن وقلنا له من كان بيته من زجاج فلايرمي ناس بحجر

فلا ادري كيف يكون الانسان متناقضا ان لم يكن هذا الذي يفعله الاخ صوت الهداية تناقضا فهو يرفض اعذار ثم يعود ويعتذر بها ذاتها

ليس نفس الاعذار يا صديقي

فعندما نرى كلمة محذوفة في رواية شيعية نطرح جميع الاحتمالات ربما نسى ربما كان يرى انها ليست ذات اهمية ربما كانت الكملة مكررة في رواية سابقة له وربما دلي عمدا

ولكن عندما نرى التدليس في رواية سنية خصوصا اذا كان الاسم او العبارة المدلس عليها فيها مساس بالصحابة

نطرح كل الاحتمالات ولايبقى الا احتمال واحد ::

هو ان الشيخ السني تعمد اخفاء الحقائق وخيانة الامانة

لماذا ؟؟

لان شيوخكم يقولون ب كتمان هذه الحقائق سترا على الصحابة

**صوت الهـداية** · 28-04-2010, 05:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بقذون بالحجارة وبيوتهم من الورق ...

اخي انت تفهم انني اريد الاساءة اليكم والى عقائدكم

ولكن صدقني ان هدفي هو توضيح الحقائق لكم لكي لاتبقون مخدوعين بالاوهام

م9 · 28-04-2010, 05:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

بقذون بالحجارة وبيوتهم من الورق ...

ساغض الطرف عن هذه العبارة
وحذار في المرة الثانية سوف تنال الانذار الاولي فلا تهرج ولا تستفز الطرف الاخر وحاور بادب

**علي الاحسائي** · 28-04-2010, 06:06 PM

[quote=السيد مومن]لله درك اخي عبد الرحمن الناصر فها انا أرى الاخ صوت الهداية يستخدم اسباب هو رفضها لما اتيناه بها في موضوعه عن التدليس
لكنه هنا يستخدم نفس الاعذار التي اعتذرنا بها نحن وقلنا له من كان بيته من زجاج فلايرمي ناس بحجر

فلا ادري كيف يكون الانسان متناقضا ان لم يكن هذا الذي يفعله الاخ صوت الهداية تناقضا فهو يرفض اعذار ثم يعود ويعتذر بها ذاتها[/quote

صحيح

**كرار أحمد** · 28-04-2010, 10:03 PM

لأن الزميل يحاول أن يوهمنا بأن إخواننا لا يقبلون بالحديث الضعيف ...وقد جئناه بقول أحد علمائه وقد رفضه .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

يـشــرب كـــــذا وكـــــذا , والـتـحــدث عـن الامــــانـــــة العلمية في نقل الاحاديث

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين