إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عمالقة الكذب العربي ((لقاء العمالقة))

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عمالقة الكذب العربي ((لقاء العمالقة))




    كنت قد كتبت موضوعا عن واحدة من قصص ظلم عمر ابن الخطاب للمسلمين

    ونقلت فيها كلام ابن تيمية الذي يقول ::
    مجموع الفتاوى لأبن تيمية3/363
    ((مِمَّا يَدْخُلُ فِي هَذَا أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ نَفَى نَصْرَ بْنَ حَجَّاجٍ مِنْ الْمَدِينَةِ وَمِنْ وَطَنِهِ إلَى الْبَصْرَةِ لَمَّا سَمِعَ تَشْبِيبَ النِّسَاءِ بِهِ وَتَشَبُّهَهُ بِهِنَّ وَكَانَ أَوَّلًا قَدْ أَمَرَ بِأَخْذِ شَعْرِهِ ؛ لِيُزِيلَ جَمَالَهُ الَّذِي كَانَ يَفْتِنُ بِهِ النِّسَاءَ فَلَمَّا رَآهُ بَعْدَ ذَلِكَ مِنْ أَحْسَنِ النَّاسِ وَجْنَتَيْنِ غَمَّهُ ذَلِكَ فَنَفَاهُ إلَى الْبَصْرَةِ فَهَذَا لَمْ يَصْدُرْ مِنْهُ ذَنْبٌ وَلَا فَاحِشَةٌ يُعَاقَبُ عَلَيْهَا ؛ لَكِنْ كَانَ فِي النِّسَاءِ مَنْ يَفْتَتِنُ بِهِ فَأَمَرَ بِإِزَالَةِ جَمَالِهِ الْفَاتِنِ فَإِنَّ انْتِقَالَهُ عَنْ وَطَنِهِ مِمَّا يُضْعِفُ هِمَّتَهُ وَبَدَنِهِ وَيُعْلَمُ أَنَّهُ مُعَاقَبٌ))



    ،،،،،،،،،

    وانا اعرف ان ابن تيمية كذاب وقد جمعت له في احد المواضيع اكثر من عشرة اكاذيب في كتابه منهاج السنة

    فكنت اتوقع ان ابن تيمية قد اضاف من عنده عبارة ان نصر بن حجاج كان يتشبه بالنساء

    لكي يثبت ان عمر كان عنده الحق في نفي الشاب الجميل

    كانت نسبة الاحتمال 80 % وكنت اتوقع ايضا ربما هناك رواية بهذا الخصوص لكن انا لم اطلع عليها

    ،،،،،،،،،،
    ارتفعت نسبة الاحتمال الى 90% بعد ان بحثت في كل كتب ابن تيمية عن رواية نصر فلم اجد الا هذه الرواية ::

    المصدر // السياسة الشرعية في اصلاح الراعي والرعية / لمؤلفه ابن تيمية الجزء الاول الصفحة رقم 159

    ((

    عمر بن الخطاب رضي الله عنه لما كان يعس بالمدينة فسمع امرأة تتغنى بأبيات تقول فيها :
    ( هل من سبيل إلى خمر فأشربها ... هل من سبيل إلى نصر بن حجاج )
    فدعى به فوجده شابا حسنا فحلق رأسه فازداد جمالا فنفاه إلى البصر لئلا تفتتن به النساء ))


    ليس في الرواية اي كلمة تقول ان نصر بن حجاج كان يتشبه بالنساء

    ،،،،،،،،،


    بعد ذلك جاء رجل كذاب والكذب يخر من رأسه الى قدمه وهو ((كرار احمد)) وايد ابن تيمية وقال ان الشاب كان يتسبه بالنساء لذا فان عمر قد نفاه

    ،،،،،،،،،،


    ارتفعت نسبة توقعي ان هذه كذبة من ابن تيمية ووصلت الى نسبة 95%


    لان كذابين من عمالقة الكذب العربي وهما ((ابن تيمية )) و((كرار احمد)) لايمكن ان تتفق كلمتهما على قول واحد دون ان يتأكدون من صحته الا اذا كان وراء هذا الامر كذبة خطيرة وعظيمة خصوصا وان هذين الكذابين لم يتلاقى مع بعضهما البعض

    ،،،،،،،،،،،،

    اذن ان قلوبهم المجبولة على الكذب وتفكيرهم الكذبي قد اتفق وهذا لايحصل الا نادرا

    ،،،،،،،،،،


    اريد من كذاب احمد او من اخوانه الوهابية


    ان يثبتون لنا بوراية صحيحة ان نصر بن حجاج كان يتشبه بالنساء


    وان اثبتوا ذلك

    سوف اعتذر الى كرار احمد واقبل رأسه

    وامتنع عن تسميته بالكذاب

  • #2
    بارك الله فيك مولاي صوت الهداية
    يبدو ان ميزان الكذب الوهابي اصبح ثقيلاً في منتدانا !

    تعليق


    • #3
      هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه.....
      واثبت أنت أنه كذب ...
      وأن روايته غير صحيحة ..بين لنا ضعفها وعلل رجالها ...فالبينة على من ادعى ...
      ************************************************** ************************************************** ****
      أخ احمد ..أنا لست بالوهابي ..وحتى هذا الذي يسبني يعرف هذا جيداً ...وسله .

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
        هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه.....
        واثبت أنت أنه كذب ...
        وأن روايته غير صحيحة ..بين لنا ضعفها وعلل رجالها ...فالبينة على من ادعى ...
        ************************************************** ************************************************** ****
        أخ احمد ..أنا لست بالوهابي ..وحتى هذا الذي يسبني يعرف هذا جيداً ...وسله .


        انا لا اسبك بل اقول فيك القول الحق فانت اكبر كذاب بل انك اكثر كذبا من الوهابية انفسهم
        \

        والكذب لايعرف وهابي وسني وشيعي

        2- اين هي الرواية لكي ابين لك ضعفها

        انا اطلب منك رواية تقول انه يتشبه بالنساء


        انا ادعي انه لاتوجد اساسا رواية تقول انه يتشبه بالنساء


        لذلك فانت وافقته على كذبته وانت لم تلقاه لانكما من عمالقة الكذب

        تعليق


        • #5
          الرواية أوردها بن تيمية بين يديك ....أثبت ضعفها حبيبي ..وساعتها أيضاً سنرمي بها .

          تعليق


          • #6
            هات من الآخر واذكر لنا الرواية وريح عمرك وريحنا معاك
            فالأخ وعدك بقبلة على رأسك وانا ايضا سأشاركه في القبلة يعني اصبح في رصيدك قبلتين فلا تفوتهما عليك !

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              الرواية أوردها بن تيمية بين يديك ....أثبت ضعفها حبيبي ..وساعتها أيضاً سنرمي بها .

              يا اخوان تعالوا انظرو الى هذا الكذاب الجاهل


              يقول الرواية بين يديك !!!!

              ياحبيبي


              ابن تيمية يقول ان نصر بن حجاج يتشبه بالنساء


              كيف تصدق بابن تيمية هل ان ابن تيمية كان يعيش في عهد عمر لكي يعرف الرواية


              الرواية فيها سند عن فلان عن فلان عن فلان حتى تصل الى الراوي الذي شهد الحادثة او سمع الحديث

              وابن تيمية ارسل الكلام هكذا

              فهل انه راى نصر بن حجاج يتشبه بالنساء ؟؟
              ،،،،،،،،

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
                هات من الآخر واذكر لنا الرواية وريح عمرك وريحنا معاك
                فالأخ وعدك بقبلة على رأسك وانا ايضا سأشاركه في القبلة يعني اصبح في رصيدك قبلتين فلا تفوتهما عليك !
                يا اخي الكريم

                هذا رجل مفلس جاهل وفوق ذلك كذاب كذب لا يتصوره بشر


                يقول ان كلام ابن تيمية رواية

                طيب نسئلة


                اين السند ؟؟؟؟


                هل ان ابن تيمية شاهد بعينه نصر بن حجاج يتشبه بالنساء ؟؟

                ام ان هناك ناس اخبروه بذلك ؟؟؟

                من هم هؤلاء الناس ؟؟؟

                تعليق


                • #9
                  والعجيب انه يطالبك بتضعيفها وعلل رجالها !
                  فهل هي رواية يا كرار حتى تطالبه بتضعيف السند ؟!

                  تعليق


                  • #10
                    ان شئت اضحك وان شئت فابكي
                    ياأمة ضحكت من جهلها الامم هذي سالفه يااحمد المصري والله مصيبه وكل كلمه والثانيه قال الاسناد وصاح لك الاسناد بالله غير مصيبه هذي وين الاسنا د يابتاع الاسناد
                    التعديل الأخير تم بواسطة صراط علي حق; الساعة 27-04-2010, 11:33 AM.

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية



                      ونقلت فيها كلام ابن تيمية الذي يقول ::
                      مجموع الفتاوى لأبن تيمية3/363
                      ((مِمَّا يَدْخُلُ فِي هَذَا أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ نَفَى نَصْرَ بْنَ حَجَّاجٍ مِنْ الْمَدِينَةِ وَمِنْ وَطَنِهِ إلَى الْبَصْرَةِ لَمَّا سَمِعَ تَشْبِيبَ النِّسَاءِ بِهِ وَتَشَبُّهَهُ بِهِنَّ وَكَانَ أَوَّلًا قَدْ أَمَرَ بِأَخْذِ شَعْرِهِ ؛ لِيُزِيلَ جَمَالَهُ الَّذِي كَانَ يَفْتِنُ بِهِ النِّسَاءَ فَلَمَّا رَآهُ بَعْدَ ذَلِكَ مِنْ أَحْسَنِ النَّاسِ وَجْنَتَيْنِ غَمَّهُ ذَلِكَ فَنَفَاهُ إلَى الْبَصْرَةِ فَهَذَا لَمْ يَصْدُرْ مِنْهُ ذَنْبٌ وَلَا فَاحِشَةٌ يُعَاقَبُ عَلَيْهَا ؛ لَكِنْ كَانَ فِي النِّسَاءِ مَنْ يَفْتَتِنُ بِهِ فَأَمَرَ بِإِزَالَةِ جَمَالِهِ الْفَاتِنِ فَإِنَّ انْتِقَالَهُ عَنْ وَطَنِهِ مِمَّا يُضْعِفُ هِمَّتَهُ وَبَدَنِهِ وَيُعْلَمُ أَنَّهُ مُعَاقَبٌ))



                      ،،،،،،،،،

                      وانا اعرف ان ابن تيمية كذاب وقد جمعت له في احد المواضيع اكثر من عشرة اكاذيب في كتابه منهاج السنة

                      لنقرأ كلام ابن تيمية كاملا



                      ومما يدخل في هذا أن عمر بن الخطاب
                      نفى نصر بن حجاج من المدينة ومن وطنه إلى البصرة لما سمع تشبيب النساء به وتشبهه بهن وكان أولا قد أمر بأخذ شعره ; ليزيل جماله الذي كان يفتن به النساء فلما رآه بعد ذلك من أحسن الناس وجنتين غمه ذلك فنفاه إلى البصرة فهذا لم يصدر منه ذنب ولا فاحشة يعاقب عليها ; لكن كان في النساء من يفتتن به فأمر بإزالة جماله الفاتن فإن انتقاله عن وطنه مما يضعف همته وبدنه ويعلم أنه معاقب وهذا من باب التفريق بين الذين يخاف عليهم الفاحشة والعشق قبل وقوعه وليس من باب المعاقبة


                      توضيح :
                      نلاحظ ابن تيمية انه يقول ان نصر بن حجاج لم يفعل اي ذنب ولم يرتكب اي شيء
                      وفوق يقول انه تشبه بالنساء
                      فنلاحظ انه خطأ نساخ واضح لانه ينفي عنه ارتكاب اي شيء, ويقول ان عمر لم يعاقبله لارتكاب ذنب
                      ولكن التشبه بالنساء يعتبر عمل مشين يستحق فاعله العقاب.
                      فذلك الخطأ واضح انه من النساخ لان العبارة لا تستقيم انه ارتكب ذنب وهو يقول انه لم يركتب ذنب ولم يعاقب لفعل فعله.



                      ولكن لنفترض ان الاخطاء من النساخ لا تحدث ابدا, ولنقل انهم معصومين ونطبق هذه النظرية على كتب الامامية





                      --------------------------------------

                      بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 97 - ص 134 - 135
                      قال الشهييد .. في الدروس : للزيارة آداب : ( أحدها ) الغسل قبل دخول المشهد والكون على طهارة فلو أحدث أعاد الغسل قاله المفيد ره وإتيانه بخضوع وخشوع في ثياب طاهرة نظيفة جدد . ( وثانيها ) الوقوف على بابه والدعاء والاستيذان بالمأثور فان وجد خشوعا ورقة دخل وإلا فالأفضل له تحري زمان الرقة ، لان الغرض الأهم حضور القلب ليلقى الرحمة النازلة من الرب ، فإذا دخل قدم رجله اليمنى وإذا خرج فباليسرى . ( وثالثها ) الوقوف على الضريح ملاصقا له أو غير ملاصق وتوهم أن البعد أدب وهم ، فقد نص على الاتكاء على الضريح وتقبيله . ( ورابعها ) استقبال وجه المزور واستدبار القبلة حال الزيارة ، ثم يضع عليه خده الأيمن عند الفراغ من الزيارة ويدعو متضرعا ، ثم يضع خده الأيسر ويدعو سائلا من الله تعالى بحقه وحق صاحب القبر أن يجعله من أهل شفاعته ويبالغ في الدعاء والالحاح ، ثم ينصرف إلى ما يلي الرأس ثم يستقبل القبلة ويدعو . ( وخامسها ) الزيارة بالمأثور ويكفي السلام ( والحضور ) . ( وسادسها ) صلاة ركعتين للزيارة عند الفراغ فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ‹ صفحة 135 › ففي الروضة ، وإن كان لاحد الأئمة صلى الله عليهم فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ولو استدبر القبلة وصلى جاز و إن كان غير مستحسن إلا مع البعد .




                      الدروس - الشهييد الأول - ج 2 - ص 23
                      صلاة ركعتي الزيارة عند الفراغ ، فإن كان زائرا للنبي صلى الله عليه وآله ففي الروضة ، وإن كان لأحد الأئمة عليهم السلام فعند رأسه ، ولو صلاهما بمسجد المكان جاز ، ورويت ( 3 ) رخصة في صلاتهما إلى القبر ، ولو استدبر القبر وصلى جاز ، وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد .


                      --------------------------------------------------------


                      نلاحظ ان المجلسي قال قولا غير الذي قاله صاحب الكتاب الاصلي
                      وختلف 100% عنه

                      ولانقبل بقول انه خطأ نساخ بل نقول انه يقصد هذا القول لامر في نفسه
                      او ربما لعقيدة يساندها ويريد التبرارات
                      او للنكاية بصحاب الكتاب




                      اذن ان قلوبهم المجبولة على الكذب وتفكيرهم الكذبي

                      لانقبل القول بشماعة خطأ النساخ
                      نريد اثبات ان الششهييد الاول قالها
                      او نرمي المجلسي بما ترمونه
                      شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى


                      والحمدلله رب العالمين


                      ملاحظة : اين موضوعك عن الكذب حتى ترى ما يعجبك فيه

                      تعليق


                      • #12
                        هذه هي الرواية الأصلية وليس فيها "تشبهه بالنساء"
                        "أخبرنا عمرو بن عاصم الكلابي قال أخبرنا داود بن أبي الفرات قال أخبرنا عبد الله بن بريدة الأسلمي قال بينما عمر بن الخطاب يعس ذات ليلة إذا امرأة تقول‏:‏ هل من سبيل إلى خمر فأشربها أم هل سبيل إلى نصر بن حجاج فلما أصبح سأل عنه فإذا هو من بني سليم فأرسل إليه فأتاه فإذا هو من أحسن الناس شعرا وأصبحهم وجها فأمره عمر أن يطم شعره ففعل فخرجت جبهته فازداد حسنا فأمره عمر أن يعتم ففعل فازداد حسنا فقال عمر لا والذي نفسي بيده لا تجامعني بأرض أنا بها فأمر له بما يصلحه وسيره إلى البصرة"

                        الطبقات الكبرى لابن سعد:
                        http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=185&CID=37
                        وسندها صحيح.

                        تعليق


                        • #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد
                          لأن الأخ صوت الهداية حبيبي ....
                          فقد أرسلت للقاهرة حيث زملائي ليوافوني بمصدر هذه القصة ...
                          ولأننا لا نكذب يا سادة فنحن نطرح ما وجدناه بكل صدق ..
                          هذه الواقعة وردت في عدة مصادر ..
                          الطريق الأول :

                          أخرجه ابن سعد في "الطبقات الكبرى" (3/285) ، والخرائطي -كما في "الإصابة" (6/485) - من طريق عبد الله بن بريدة الأسلمي قال : [ بينما عمر بن الخطاب يعس ذات ليلة …… ] .

                          قلت : وهذا إسناد منقطع بين عبد الله بن بريدة الأسلمي ، وبين عمر بن الخطاب ؛ قال أبو زرعة : "لم يسمع من عمر" .

                          الطريق الثاني :

                          أخرجه الخرائطي في "اعتلال القلوب" –كما في "الإصابة" (4/447) : [ حدثنا إبراهيم بن الجنيد ، حدثنا محمد بن سعيد القرشي البصري ، حدثنا محمد بن الجهم بن عثمان بن أبي الجهم ، عن أبيه ، عن جده وكان على ساقه غنائم خيبر حين افتتحها رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : بينما عمر بن الخطاب في سكة من سكك المدينة إذ سمع صوت امرأة وهي تهتف في خدرها :
                          هل من سبيل إلى خمر فأشربها أم هل سبيل إلى نصر بن حجاج
                          فذكر قصة نصر بن حجاج بطولها ] .

                          قلت : هذا إسناد مظلم ؛ فيه علتان :

                          الأولى : محمد بن الجهم بن عثمان بن أبي الجهم ؛ ترجمه ابن أبي حاتم (7/224) ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ؛ فهو مجهول .

                          الثانية : الجهم بن عثمان بن أبي الجهم ؛ لم أجد له ترجمة .

                          خلاصة البحث :

                          أولاً :لم يصح عن عمر بن الخطاب أنه نفى أحد لشدة جماله ...فقولوا لنا كيف صحت هذه الرواية ؟ ...
                          حقيقة لقد وقعت في خطأ كبير سبق وأن وقعت فيه مع نفس العضو ...وهو أنني أناقش المتون معه بالعقل دون العودة للنقل والسند .....لا يوجد عقل حيث ينهار السند خصوصاً مع مثل هذا العضو صوت الهداية ..
                          لهذا اعتذر ..ووعد ألا أناقش المتون قبل الإسنادات ثانية ..

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            اللهم صل على محمد وآل محمد
                            لأن الأخ صوت الهداية حبيبي ....
                            فقد أرسلت للقاهرة حيث زملائي ليوافوني بمصدر هذه القصة ...
                            ولأننا لا نكذب يا سادة فنحن نطرح ما وجدناه بكل صدق ..
                            هذه الواقعة وردت في عدة مصادر ..
                            الطريق الأول :

                            أخرجه ابن سعد في "الطبقات الكبرى" (3/285) ، والخرائطي -كما في "الإصابة" (6/485) - من طريق عبد الله بن بريدة الأسلمي قال : [ بينما عمر بن الخطاب يعس ذات ليلة …… ] .

                            قلت : وهذا إسناد منقطع بين عبد الله بن بريدة الأسلمي ، وبين عمر بن الخطاب ؛ قال أبو زرعة : "لم يسمع من عمر" .

                            الطريق الثاني :

                            أخرجه الخرائطي في "اعتلال القلوب" –كما في "الإصابة" (4/447) : [ حدثنا إبراهيم بن الجنيد ، حدثنا محمد بن سعيد القرشي البصري ، حدثنا محمد بن الجهم بن عثمان بن أبي الجهم ، عن أبيه ، عن جده وكان على ساقه غنائم خيبر حين افتتحها رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : بينما عمر بن الخطاب في سكة من سكك المدينة إذ سمع صوت امرأة وهي تهتف في خدرها :
                            هل من سبيل إلى خمر فأشربها أم هل سبيل إلى نصر بن حجاج
                            فذكر قصة نصر بن حجاج بطولها ] .

                            قلت : هذا إسناد مظلم ؛ فيه علتان :

                            الأولى : محمد بن الجهم بن عثمان بن أبي الجهم ؛ ترجمه ابن أبي حاتم (7/224) ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ؛ فهو مجهول .

                            الثانية : الجهم بن عثمان بن أبي الجهم ؛ لم أجد له ترجمة .

                            خلاصة البحث :

                            أولاً :لم يصح عن عمر بن الخطاب أنه نفى أحد لشدة جماله ...فقولوا لنا كيف صحت هذه الرواية ؟ ...
                            حقيقة لقد وقعت في خطأ كبير سبق وأن وقعت فيه مع نفس العضو ...وهو أنني أناقش المتون معه بالعقل دون العودة للنقل والسند .....لا يوجد عقل حيث ينهار السند خصوصاً مع مثل هذا العضو صوت الهداية ..
                            لهذا اعتذر ..ووعد ألا أناقش المتون قبل الإسنادات ثانية ..

                            ههههههههههه يعني نصر بن حجاج لم يكن يتشبه بالنساء

                            تعليق


                            • #15
                              الرواية كلها باطلة ..وعمر سلام الله عليه لم ينف أحد ولم يظلمه ..

                              تعليق

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,090 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              100 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              71 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              154 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                              استجابة 1
                              160 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X