إعـــــــلان

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 05:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

يا زميل انت تخلط بين الوقائع
الكرار جلد شارب الخمر 80 وفقا لسنه عمر
الرسول جلد شارب الخمر 40
ولما طلبت منك الدليل على قولك ان الرسول جلد شارب الخمر 80 جلده عجزت عن احضاره
ووفقا لمنظورك فان الكرار خالف الرسول عليه الصلاه والسلام
فكيف تخرج نفسك من الورطه
وما زال سؤالي قائما ان كنت تريد المساعده بدل اضحاك الناس عليك

المدعو المنيعي...... والله إن تعصبك لصنمك عمر جعل مهزلة ومسخرة..... لقد بينا لك أن دليلنا على كون حد الخمر 80 جلدة منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله أن أمير المؤمنين عليه السلام يرى أن حد شارب الخمر 80 جلدة..... وما لم تأتي بدليل من كتبنا أن رسول الله صلى الله عليه وآله جلد شارب الخمر 40 جلدة فالحد في عهد صلى الله عليه وآله 80 جلدة....
لكن حتى لو فرضنا أن حد شارب الخمر في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله هو 40 جلدة:
1- ادعيت زورا وبهتانا أن أمير المؤمنين عليه السلام لما جلد شارب الخمر 80 جلدة إنما كان يتبع سنة عمر:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=127
2- لكننا رددنا عليك وبينا لك أن أمير المؤمنين عليه السلام لم يكن يتبع سنة عمر... بل العكس... عمرك الجاهل هو من كان يتعلم من أمير المؤمنين عليه السلام.... وقد أثبتنا لك ومن مصادرك أن أمير المؤمنين عليه السلام هو من أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=132
3- فعوض أن تكف عن هرطقاتك.... اصررت إلحاحا على شبهتك.... وقلت أن أمير المؤمنين عليه السلام قد أشار على عمر بجلد شارب الخمر 80 جلدة في عهد عمر.... ولما تولى هو الخلافة لم يغير الحد ولم يعده إلى 40 جلدة كما كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله! وهذا دليل على كونه يتبع سنة عمر!!!
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=133
4- فقلت لك يا عبقري.... كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمر بجلد شارب الخمر 80 جلدة.... ومن ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد شارب الخمر 40 جلدة!!!
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=134
5- لكنك مع ذلك أصررت على هرطقاتك.. ومازلت مصرا على أن أمير المؤمنين عليه السلام كان يتبع سنة عمر.... رغم أن العكس هو الصحيح.... وعمرك الجاهل هو من يتعلم من أمير المؤمنين عليه السلام... وأمير المؤمنين عليه السلام هو من أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة... وطبيعي جدا أنه لما يتولى هو الخلافة سيقوم بجلد شارب الخمر 80 جلدة.....
لكن مع ذلك مازلت تصر على ادعاءاتك الباطلة..... وهذا إن دل على شيء.... فهو يدل على أنك لا تحاور من إحقاق الحق وإزهاق الباطل...... إنما لك غايات أخرى نجهلها تحاور من أجلها.
فهنيئا لك تعصبك الأعمى لصنمك بن صهاك.... وهو ما جعلك مسخرة ومهزلة أمام القراء.

**المنيعي** · 10-05-2010, 05:58 AM

[quote=عاشق حيدر 22]

المدعو المنيعي...... والله إن تعصبك لصنمك عمر جعل مهزلة ومسخرة.....

سلاما سلاما

لقد بينا لك أن دليلنا على كون حد الخمر 80 جلدة منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله أن أمير المؤمنين عليه السلام يرى أن حد شارب الخمر 80 جلدة..... وما لم تأتي بدليل من كتبنا أن رسول الله صلى الله عليه وآله جلد شارب الخمر 40 جلدة فالحد في عهد صلى الله عليه وآله 80 جلدة....

اين الدليل ان الرسول عليه الصلاه والسلام جلد شارب الخمر 80 ؟!!!!!
انا اقول انك ربما تكون قد نسيت ان تضعه لنا
فانت تتكلم عن شي غير موجود
يا اخي تنازلنا وقلنا احضر من كتبك وليست من كتبنا فانا اعرف ان الامر بغايه الصعوبه وطالبناك بروايه صحيحه ان الرسول جلد شارب الخمر 80 جلده

لكن حتى لو فرضنا أن حد شارب الخمر في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله هو 40 جلدة:
1- ادعيت زورا وبهتانا أن أمير المؤمنين عليه السلام لما جلد شارب الخمر 80 جلدة إنما كان يتبع سنة عمر:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=127
2- لكننا رددنا عليك وبينا لك أن أمير المؤمنين عليه السلام لم يكن يتبع سنة عمر... بل العكس... عمرك الجاهل هو من كان يتعلم من أمير المؤمنين عليه السلام.... وقد أثبتنا لك ومن مصادرك أن أمير المؤمنين عليه السلام هو من أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=132

الان انت متناقض بالبدايه تقول انك قد
بينت ان الرسول جلد شارب الخمر 80
والان تفترض !!!!!!!!!
اخي لايوجد فرضيات فاما ابيض او اسود
فحدد موقفك وهات الدليل دون هروب وبين للناس صحه حجتك
واما قولي ان الامام علي اتبع سنه الفاروق عمر فمن كان خليفه للمسلمين قبل الاخر بتولي الخلافه ومن اسن جلد شارب الخمر 80 جلده ؟
وليس فقط علي بن ابي طالب هو من اقترح عليه فهناك اكثر من روايه تبين ان الصحابه كذلك اقترحوا على الفاروق عمر بجلد شارب الخمر 80 جلده
3

فعوض أن تكف عن هرطقاتك.... اصررت إلحاحا على شبهتك.... وقلت أن أمير المؤمنين عليه السلام قد أشار على عمر بجلد شارب الخمر 80 جلدة في عهد عمر.... ولما تولى هو الخلافة لم يغير الحد ولم يعده إلى 40 جلدة كما كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله! وهذا دليل على كونه يتبع سنة عمر!!!
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=133

هرطقات !!!!!

يا زميل مازلت كانك صم بكم عمي
انت لم تفهم حجم السخريه التى اوقعت نفسك
انت قلت سابقا لاخي كرار احمد

لزمبل كرار أحمد.......
1- أصلا عمر بن الخطاب تجاوز الحد الشرعي... إذ المفروض أن يجلد شارب الخمر 40 جلدة.... لكن عمر جلد 80!!! هل يعتبر جلد الزاني 200 جلدة بدل 100 كفرا أم لا؟

سبحان الله تقول ان عمر تجاوز الحد الشرعي عندما جلد شارب الخمر 80
والكرار علي رضي الله عنه جلد شارب الخمر 80 جلده واستحسنته واثنيت عليه
وافضحتااااااااااااه

4

- فقلت لك يا عبقري.... كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمر بجلد شارب الخمر 80 جلدة.... ومن ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد شارب الخمر 40 جلدة!!!
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=134

لانك قلت ان عمر تجاوز الحد الشرعي بمشاركه اخرى بموضوع اخر
كما مر سابقا وعندما اتيت انت بروايه اخرى
تثبت ان الامام علي هو من اقترح على عمر جلد شارب الخمر 80
وبهذا يتضح ووفقا لمنظورك ان الامام خالف سنه الرسول
5

- لكنك مع ذلك أصررت على هرطقاتك.. ومازلت مصرا على أن أمير المؤمنين عليه السلام كان يتبع سنة عمر.... رغم أن العكس هو الصحيح.... وعمرك الجاهل هو من يتعلم من أمير المؤمنين عليه السلام... وأمير المؤمنين عليه السلام هو من أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة... وطبيعي جدا أنه لما يتولى هو الخلافة سيقوم بجلد شارب الخمر 80 جلدة.....
لكن مع ذلك مازلت تصر على ادعاءاتك الباطلة..... وهذا إن دل على شيء.... فهو يدل على أنك لا تحاور من إحقاق الحق وإزهاق الباطل...... إنما لك غايات أخرى نجهلها تحاور من أجلها.
فهنيئا لك تعصبك الأعمى لصنمك بن صهاك.... وهو ما جعلك مسخرة ومهزلة أمام القراء

سبق الاشاره ان هناك من الصحابه كذلك اقترحوا على عمر 80 جلد فهل نقول انه يتبع سنه فلان
او علان ؟!!!!!!
حبيبي افهم
لما اشار الكرار علي على عمر رضي الله عنهما ب80 جلده كان عمر الفاروق هو خليفه المسلمين وله ان يسن تلك العقوبه او لا
لهذا نقول ان الامام علي رضي الله عنه لم يغير
سنه عمر رضي الله عنه

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 06:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

سبحان الله تقول ان عمر تجاوز الحد الشرعي عندما جلد شارب الخمر 80
والكرار علي رضي الله عنه جلد شارب الخمر 80 جلده واستحسنته واثنيت عليه
وافضحتااااااااااااه

المدعو المنيعي... لماذا تكرر نفس الشبهة التي رددنا عليها مرار وتكرار...لقد رددنا عليك ترليون مرة......
ثبت عندكم أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد جلد شارب الخمر 40 جلدة..... وبالتالي وفقا لمعتقدكم.... فإن عمر بن الخطاب لما جلد شارب الخمر 80 جلدة قد زاد على الحد الشرعي..... وإن كنتم تنسبون نفس الأمر لأمير المؤمنين عليه السلام فهذه ليست مشكلتي.... إنما هذا أمر يحسب عليكم..... لكن عندنا.... لم يثبت أن رسول الله صلى الله عليه وآله جلد شارب الخمر 40 جلدة....والحد الشرعي لشارب الخمر عندنا معروف وهو:
الحر يقع جلده مرتين 80 جلدة وفي الثالثة يقتل...
العبد يقع جلده 7 مرات 40 جلدة وفي الثامنة يقتل......
وليس هناك أي دليل على أن جلد شارب الخمر عندنا 80 جلدة هو تجاوز على الحد الشرعي.
ويكفينا أن أمير المؤمنين عليه السلام قد قال أن الحد الشرعي لشارب الخمر هو 80 جلدة لكي نستنتج أن ذلك هو الحد الشرعي لشارب الخمر منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله إلا اللهم إن أتيت أنت بدليل يثبت العكس من كتبنا.

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

سبق الاشاره ان هناك من الصحابه كذلك اقترحوا على عمر 80 جلد فهل نقول انه يتبع سنه فلان
او علان ؟!!!!!!
حبيبي افهم
لما اشار الكرار علي على عمر رضي الله عنهما ب80 جلده كان عمر الفاروق هو خليفه المسلمين وله ان يسن تلك العقوبه او لا
لهذا نقول ان الامام علي رضي الله عنه لم يغير
سنه عمر رضي الله عنه

لا حول ولا قول إلا بالله!!هل تصر على أن تجعل نفسك مسخرة ومهزلة أمام القراء؟
لا يهمني كم صحابيا أشاروا على صنمك بجلد شارب الخمر 80 جلدة..... ما يهمني هو أن أمير المؤمنين عليه السلام قد أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة... أي أنه يعتقد أن حد شارب الخمر هو 80 جلدة...
فكيف تريد منه يا عبقري زمانك أن يشير على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة ثم يغير ذلك الحد لما يتولى هو الخلافة!!!
أمير المؤمنين عليه السلام أشار على عمر أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة..... طبيعي جدا لما يتولى هو الخلافة أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة!
لكن إصرارك على ادعاءك الباطل أنه كان يتبع سنة عمر.... يدل على أنك فعلا لا تحاور من أجل إحقاق الحق وإبطال الباطل..... إنما متعصب لأصنامك من درجة أولى.
ملاحظة: إن كررت نفس الشبهات المستهلكة والتي رددنا عليها مليون مرة... فلن أرد عليك.

**نوريعتمدعليه** · 10-05-2010, 12:18 PM

فقط للملاحظه :
((عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين من بعدي ))

ان كلمة "الخلفاء الراشدين "

لا تعني الخلفاء الثلاثه .

لنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أطلق لفظ ( الخليفة ) على العترة النبوية الطاهرة كما في بعض طرق حديث الثقلين ، حيث قال : إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرَّقا حتى يَرِدَا عليَّ الحوض

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 09:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

لما اشار الكرار علي على عمر رضي الله عنهما ب80 جلده كان عمر الفاروق هو خليفه المسلمين وله ان يسن تلك العقوبه او لا

لا يا شاطر...... ليس مخيرا.......فقد ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال:
"من أطاعني فقد أطاع الله و من عصاني فقد عصي الله و من أطاع عليا فقد أطاعني و من عصي عليا فقد عصاني " وقال الحاكم: صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه. وقال الذهبي:صحيح.....
يعني......
لما يأمر أمير المؤمنين عليه السلام عمرك أمرا فعليه أن يطيع سيده وينفذ أوامره فورا دون أي تردد وإلا فهو آثم وبعصيانه لسيده أمير المؤمنين عليه السلام يكون قد عصى الله عز وجل......
بلغة أوضح....
أمير المؤمنين عليه السلام مقتنع بأن حد شارب الخمر 80 جلدة وكان يشير على غيره بذلك.... وأيا كان الحد الذي يعمل به عمرك..... فأمير المؤمنين عليه السلام كان سيجلد في كل الأحوال شارب الخمر 80 جلدة لأنه مقتنع بأن ذلك هو الحد الشرعي........ لكن عمرك هو المطالب بأن يطيع سيده أمير المؤمنين عليه السلام ويجلد شارب الخمر 80 جلدة... وإن لم يفعل فهو آثم قد عصى بعصيانه لأمير المؤمنين عليه السلام الله عز وجل...
ومن ثم:
لم تجبنا عن تناقضك:

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

حاول ان تركز قليلا على ما اقوله فسواء ان قلنا اقره عمر بموافقه علي رضي الله عنهما او من اقرار الفاروق عمر نفسه
فالاحداث وقعت في عهد عمر رضي الله عنه وعندما استلم الخلافه علي رضي الله عنه لم يغير من عقوبه جلد شارب الخمر ويرجعها الى 40 جلده كما هي في عهد الرسول عليه الصلاه والسلام فماذا نسمي هذا ؟
لايوجد لك مفر فلا تحاول التنصل وتكذيب ادعاؤنا ان الامام علي اتبع سنه الفاروق عمر رضي الله عنهما

ورغم أنه لم يثبت عندنا أن رسول الله صلى الله عليه وآله جلد شارب الخمر 40 جلدة... فالرواية التي أثبتنا صحتها تقول:
أن عمر بن الخطاب استشار في الخمر يشربها الرجل فقال له علي بن أبي طالب نرى أن تجلده ثمانين فإنه إذا شرب سكر وإذا سكر هذى وإذا هذى افترى أو كما قال فجلد عمر في الخمر ثمانين
يعني....
أمير المؤمنين عليه السلام قد أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة......وطبيعي جدا لما يتولى هو الخلافة أن يجلد أيضا شارب الخمر 80 جلدة... ليس اتباعا لسنة عمر كما تدعي.... بل هو من أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة.... وعمرك الجاهل هو المطالب بطاعة أمير المؤمنين عليه السلام..... ولو أن عمرك الجاهل لم يطع سيده أمير المؤمنين عليه السلام وجلد شارب الخمر 60 جلدة مثلا.... فأمير المؤمنين عليه السلام لما يتولى هو الخلافة سيجلد شارب الخمر 80 جلدة لأنه مقتنع بأن ذلك هو الحد الشرعي وقد أشار على غيره بذلك....
لكن هلا أخبرتنا يا شاطر...
كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد شارب الخمر 40 جلدة!!!

**المنيعي** · 10-05-2010, 09:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محايد33

فقط للملاحظه :
((عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين من بعدي ))

ان كلمة "الخلفاء الراشدين "

لا تعني الخلفاء الثلاثه .

لنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أطلق لفظ ( الخليفة ) على العترة النبوية الطاهرة كما في بعض طرق حديث الثقلين ، حيث قال : إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرَّقا حتى يَرِدَا عليَّ الحوض

كيف لا تعني الخلفاء الثلاثه ؟!!!!!!!
هل تفسر دون دليل وتستند الى كلام انشائي
ثم هل استلم الخلافه احدا غير الامام علي والحسن رضي الله عنهما البقيه لم يصبحوا خلفاء
ونحن قد اثبتنا لك صحه الروايه فانت لم تعقب على ما اوردته لك

بل ثبت انه صحيح وليس موضوع كما ذكرت
] تتابع الائمة على تصحيحه ومنهم
1_الامام الترمذي
-2الامام ابوداود
3- الامام ابن عبد البر
4-الامام الحاكم
5-الامام ابن حبان
6-الامام البغوي
7-الامام المنذري
8-الامام ابن تيمية
9-العلامةابن باز
10-العلامة الالباني

اولا
اوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا ، فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين تمسكوا بها ، وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4607
خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح][

ثانيا
قال أوصيكم بتقوى الله ، والسمع والطاعة وإن عبد حبشي فإنه من يعش منكم ير اختلافا كثيرا ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإنها ضلالة فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجد
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2676
خلاصة الدرجة: حسن صحيح,

ثالثا
]صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم الصبح ، فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ، ووجلت منها القلوب ، فقال قائل : يا رسول الله كأنها موعظة مودع ، فأوصنا ، فقال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة ، وإن كان عبدا حبشيا ، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ، فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: البغوي - المصدر: شرح السنة - الصفحة أو الرقم: 1/181
خلاصة الدرجة: حسن,

رابعا
]ن رسول الله صلى الله عليه وسلم وعظهم يوما بعد صلاة الغداة موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقال رجل : يا رسول الله ! هذه موعظة مودع ، فما تعهد إلينا ؟ فقال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن كان عبدا حبشيا فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا ، وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة ، فمن أدرك ذلك منكم فعليه بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين ؛ عضوا عليها بالنواجذ

الراوي: العرباض بن سارية المحدث: البيهقي - المصدر: دلائل النبوة - الصفحة أو الرقم: 6/541
خلاصة الدرجة: [له متابعة]

خامسا
صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الصبح فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقيل : يا رسول الله ! كأنها موعظة مودع فأوصنا ، قال : " عليكم بالسمع والطاعة ، وإن كان عبدا حبشيا ؛ فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين ، عضوا عليها بالنواجذ . وإياكم ومحدثات الأمور ؛ فإن كل بدعة ضلالة
الراوي: العرباض بن سارية المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: جامع بيان العلم وفضله - الصفحة أو الرقم: 2/1164
خلاصة الدرجة: ثابت صحيح

]واكتفي بهذا القدر وهناك المزيد فان اردت اعلمني

**المنيعي** · 10-05-2010, 09:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

المدعو المنيعي... لماذا تكرر نفس الشبهة التي رددنا عليها مرار وتكرار...لقد رددنا عليك ترليون مرة......
ثبت عندكم أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد جلد شارب الخمر 40 جلدة..... وبالتالي وفقا لمعتقدكم.... فإن عمر بن الخطاب لما جلد شارب الخمر 80 جلدة قد زاد على الحد الشرعي..... وإن كنتم تنسبون نفس الأمر لأمير المؤمنين عليه السلام فهذه ليست مشكلتي.... إنما هذا أمر يحسب عليكم..... لكن عندنا.... لم يثبت أن رسول الله صلى الله عليه وآله جلد شارب الخمر 40 جلدة....والحد الشرعي لشارب الخمر عندنا معروف وهو:
الحر يقع جلده مرتين 80 جلدة وفي الثالثة يقتل...
العبد يقع جلده 7 مرات 40 جلدة وفي الثامنة يقتل......
وليس هناك أي دليل على أن جلد شارب الخمر عندنا 80 جلدة هو تجاوز على الحد الشرعي.
ويكفينا أن أمير المؤمنين عليه السلام قد قال أن الحد الشرعي لشارب الخمر هو 80 جلدة لكي نستنتج أن ذلك هو الحد الشرعي لشارب الخمر منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله إلا اللهم إن أتيت أنت بدليل يثبت العكس من كتبنا.

لا حول ولا قول إلا بالله!!هل تصر على أن تجعل نفسك مسخرة ومهزلة أمام القراء؟
لا يهمني كم صحابيا أشاروا على صنمك بجلد شارب الخمر 80 جلدة..... ما يهمني هو أن أمير المؤمنين عليه السلام قد أشار على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة... أي أنه يعتقد أن حد شارب الخمر هو 80 جلدة...
فكيف تريد منه يا عبقري زمانك أن يشير على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة ثم يغير ذلك الحد لما يتولى هو الخلافة!!!
أمير المؤمنين عليه السلام أشار على عمر أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة..... طبيعي جدا لما يتولى هو الخلافة أن يجلد شارب الخمر 80 جلدة!
لكن إصرارك على ادعاءك الباطل أنه كان يتبع سنة عمر.... يدل على أنك فعلا لا تحاور من أجل إحقاق الحق وإبطال الباطل..... إنما متعصب لأصنامك من درجة أولى.
ملاحظة: إن كررت نفس الشبهات المستهلكة والتي رددنا عليها مليون مرة... فلن أرد عليك.

هناك موضوعان شبيهان
هل اكتب لك نفس ما قلته لك بالموضوع الاخر
انا اسمي هذا تشتيت على كل حال ساقتبس مشاركتي في الموضوع الاخر وساضعها هنا
حتى يكون الرد واحد ودون تشتيت
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=135664
فقد قلت لك
لم تزل متناقضا مع نفسك كيف يصبح دليل كافي والرسول نفسه لم يكن يجلد شارب الخمر 80
وهذا الامر انت لا تستطيع نكرانه الا ان اتيت بروايه تثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 وهو الامر الذي تتهرب منه ثم تاتيني بقول مضحك ان فعل الامام يكفي
!!!!!!على ماذا يا شاطر ؟!!!!!بناءا على ماذا يكفي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!اين الاثبات
فالواضح انت تستند الى شي خيالي وفاقد الشي لا يعطيه

وقلت لك ايضا
انا قولي واضح وحسب منظورك انت يعني انا الزمك بما الزمت نفسك لاني افهمتك انكم تزعمون ان الامام علي نفس الرسول
وكيف يكون نفس الرسول والامام علي يشير الى زياده الحد 80 والرسول كان يجلد شارب الخمر 40 جلده فسالتك حل الاشكال حتى اخذت تتاول كلامي بما يعجبك
لهذا انا انصفتك عندما منحتك الفرصه وسالناك اثبات ان الرسول كان يجلد شارب الخمر 80 ولو من كتبكم ولم تستطع حتى بت عاجزا لدرجه تطلب مني ان اتيك بروايه ان الرسول كان يجلد شارب الخمر 40 فضحكت كثيرا لقولك هذا ولهذا انت من يريد اضحاك الناس عليك

وقلت لك كذلك
اولا اقول انك حقيقه لاتريد ان تفهم وقد اعدنا عليك الرد عشرااات المرات فان قلت انت انه لم يثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 40 ساقول لك وهل ثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 ؟
هذا اشكال
ثانيا يا اخي قضيه ان الرسول جلد شارب الخمر 80 مفروغه تماما اذ لن تستطيع اثباتها لاني ومنذ اكثر من اسبوع اطالبك بالدليل وانت تتهرب فلا تضحك الناس عليك وتطالبني باثبات العكس لانك من يحتج لا انا
ثالثا واما قولك من الشق الاخير فاقول ان الامام واكرر انتم تقولون وتزعمون ان الامام علي هو نفس الرسول ولما كان الامام علي يجلد شارب الخمر 80 فاقول ان الرسول لم يكن يجلد شارب الخمر 80
فكيف تحل الاشكال

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 11:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

كيف لا تعني الخلفاء الثلاثه ؟!!!!!!!
هل تفسر دون دليل وتستند الى كلام انشائي
ثم هل استلم الخلافه احدا غير الامام علي والحسن رضي الله عنهما البقيه لم يصبحوا خلفاء
[SIZE=20px]ونحن قد اثبتنا لك صحه الروايه فانت لم تعقب على ما اوردته لك

سبق أن رددنا على هذه الشبهة ونسفناها نسفا....
إمامنا الحسن عليه السلام لما اشترط على إمامك معاوية العمل بكتاب الله وسنة نبيه وسنة الخلفاء الراشدين من بعده فإنه إنما كان يعني أمير المؤمنين صلوات الله عليه.....
بدليل قوله عز وجل:
فقل تعالوا ندعو أبنائنا و أبنائكم و نساءنا و نساءكم و انفسنا و أنفسكم
ورغم أن اللفظ أتى بصيغة الجمع(نساءنا) فهو لم يدعو إلا فاطمة الزهراء عليها السلام. كما لا تنسى:
إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
ورغم أن اللفظ أتى بصيغة الجمع(الذين آمنوا) فقد أجمع المفسرون سنة وشيعة على أنها نزلت في أمير المؤمنين صلوات الله عليه لما تصدق بخاتم وهو راكع.
بالتالي..... فالمقصود بالخلفاء الراشدين المهديين أمير المؤمنين عليه السلام فقط لا أكثر ولا أقل.

**عاشق حيدر 22** · 10-05-2010, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

لم تزل متناقضا مع نفسك كيف يصبح دليل كافي والرسول نفسه لم يكن يجلد شارب الخمر 80
وهذا الامر انت لا تستطيع نكرانه الا ان اتيت بروايه تثبت ان الرسول جلد شارب الخمر 80 وهو الامر الذي تتهرب منه ثم تاتيني بقول مضحك ان فعل الامام يكفي
!!!!!!على ماذا يا شاطر ؟!!!!!بناءا على ماذا يكفي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!اين الاثبات

أيها الناصبي....
هل تعتبر أقوال جعفر الصادق عليه السلام أدلة مضحكة؟
يكفينا أن جعفر الصادق عليه السلام قد قال:
روى الكليني ج 7 ص 214 في الموثق عن اسحاق بن عمار قال: " سألت أبا عبدالله عليه السلام عن رجل شرب حسوة خمر، قال: يجلد ثمانين جلدة قليلها وكثيرها حرام "
ويا شاطر.... جعفر الصادق عليه السلام لا يمكن أن يخالف رسول الله صلى الله عليه وآله..... وما لم تأتي بأدلة من كتبنا على أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد جلد شارب الخمر 40 جلدة..... فلا يحق لك أن تتهم جعفر الصادق عليه السلام زورا وبهتانا بمخالفة رسول الله صلى الله عليه وآله......

**المنيعي** · 10-05-2010, 11:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

سبق أن رددنا على هذه الشبهة ونسفناها نسفا....
إمامنا الحسن عليه السلام لما اشترط على إمامك معاوية العمل بكتاب الله وسنة نبيه وسنة الخلفاء الراشدين من بعده فإنه إنما كان يعني أمير المؤمنين صلوات الله عليه.....
بدليل قوله عز وجل:
فقل تعالوا ندعو أبنائنا و أبنائكم و نساءنا و نساءكم و انفسنا و أنفسكم
ورغم أن اللفظ أتى بصيغة الجمع(نساءنا) فهو لم يدعو إلا فاطمة الزهراء عليها السلام. كما لا تنسى:
إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
ورغم أن اللفظ أتى بصيغة الجمع(الذين آمنوا) فقد أجمع المفسرون سنة وشيعة على أنها نزلت في أمير المؤمنين صلوات الله عليه لما تصدق بخاتم وهو راكع.
بالتالي..... فالمقصود بالخلفاء الراشدين المهديين أمير المؤمنين عليه السلام فقط لا أكثر ولا أقل.

سؤالي وين والاجابه وين
يا عزيزي قلنا ان الامام علي والحسن رضي الله عنهما هما فقط استلما الخلافه وبقي 12 من ائمتكم لم يصبحوا خلفاء
لاحظ سؤال صاحبك

((عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين من بعدي ))
ان كلمة "الخلفاء الراشدين "
لا تعني الخلفاء الثلاثه .

فنقول ان كانت لا تعني الخلفاء الثلاثه فهذا يعني انكم تدعون ان هناك خلفاء راشدين غيرهم ويختلفون عنهم فيا ترى من هم هؤلاء ؟
ولم يستلم الخلافه سوى الامام علي والحسن رضي الله عنهما

**المنيعي** · 11-05-2010, 12:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

أيها الناصبي....
هل تعتبر أقوال أمير المؤمنين عليه السلام أدلة مضحكة؟
يكفينا أن أمير المؤمنين عليه السلام قد قال:
روى الكليني ج 7 ص 214 في الموثق عن اسحاق بن عمار قال: " سألت أبا عبدالله عليه السلام عن رجل شرب حسوة خمر، قال: يجلد ثمانين جلدة قليلها وكثيرها حرام "
ويا شاطر.... أمير المؤمنين عليه السلام لا يمكن أن يخالف رسول الله صلى الله عليه وآله..... وما لم تأتي بأدلة من كتبنا على أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد جلد شارب الخمر 40 جلدة..... فلا يحق لك أن تتهم أمير المؤمنين عليه السلام زورا وبهتانا بمخالفة رسول الله صلى الله عليه وآله......

معاذ الله ان اقول عن الامام علي رضي الله عنه هذا البهتان يا رجل الا تستحي من الكذب ؟
قلت لك انا اتكلم بمنطقك انت وبمفهومك الاعوج
لا بمفهومنا فلا تقولني ما لم اقله لان بمنطقك وبمفهومك انت اقول ان الامام علي رضي الله جلد شارب الخمر 80 والرسول عليه الصلاه والسلام جلد40
فالامر فيه اختلاف وقد قلت لك للمره المليون انتم تزعمون ان الامام علي هو نفس الرسول فحل هذا الاشكال
هل فهمت ام بعد
ولما طلبت منك الدليل ان الرسول جلد شارب الخمر 80 جلده من كتبكم مع العلم تساهلي معكعجزت عن هذا ولم تاتي به
فبهت الذي كفر
وذا بك تاتيني بروايه للامام جعفر الصادق !!!!!!
حبا بالله متى انا طلبت منك روايه عن جعفر الصادق !!!!!!
ولا ادري لماذا تضع نفسك باشكال واحراجات
يا اخي قل لايوجد وكفى فهل تظنني اشمت بك كما تفعل انت

**عاشق حيدر 22** · 11-05-2010, 12:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

وذا بك تاتيني بروايه للامام جعفر الصادق !!!!!!
حبا بالله متى انا طلبت منك روايه عن جعفر الصادق !!!!!!

يا ناصبي.......
قول الإمام جعفر الصادق هو نفس قول أمير المؤمنين عليه السلام.... وأمير المؤمنين عليه السلام قوله هو نفس قول رسول الله صلى الله عليه وآله.....
ولا يمكن لا لأمير المؤمنين عليه السلام ولا جعفر الصادق عليه السلام أن يخالف رسول الله صلى الله عليه وآله....
هل فهمت؟
فلماذا العناد؟

**المنيعي** · 11-05-2010, 12:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق حيدر 22

يا ناصبي.......
قول الإمام جعفر الصادق هو نفس قول أمير المؤمنين عليه السلام.... وأمير المؤمنين عليه السلام قوله هو نفس قول رسول الله صلى الله عليه وآله.....
ولا يمكن لا لأمير المؤمنين عليه السلام ولا جعفر الصادق عليه السلام أن يخالف رسول الله صلى الله عليه وآله....
هل فهمت؟
فلماذا العناد؟

ليس بحجه ومع ذلك مشاركتك خارج الموضوع
الفرصه الاخيره
هل تريد مساعدتي حتى لا يضحك الناس عليك ؟
هههههههههههههه

**abomoodi** · 11-05-2010, 12:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

انتم تزعمون ان الامام علي هو نفس الرسول

انا اقول انتم ايضا تقولون ذلك

الحاكم - معرفة علوم الحديث - ذكر النوع السابع من علوم الحديث

73 - حدثنا : علي بن عبد الرحمن بن عيسى الدهقان بالكوفة ، قال : ، حدثنا : الحسين بن الحكم الحبري ، قال : ، ثنا : الحسن بن الحسين العرني قال : ، ثنا : حبان بن علي العنزي ، عن الكلبي ، عن أبي صالح ، عن إبن عباس في قوله عز وجل : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم ، إلى قوله : الكاذبين ، نزلت على رسول الله (ص) وعلي نفسه ، ونساءنا ونساءكم ، في فاطمة ، وأبناءنا وأبناءكم ، في حسن وحسين ، والدعاء على الكاذبين ، نزلت في العاقب والسيد وعبد المسيح وأصحابهم ، قال الحاكم : وقد تواترت الأخبار في التفاسير ، عن عبد الله بن عباس ، وغيره : أن رسول الله (ص) أخذ يوم المباهلة بيد علي ، وحسن ، وحسين وجعلوا فاطمة وراءهم ، ثم قال : هؤلاء أبناؤنا وأنفسنا ونساؤنا ، فهلموا أنفسكم وأبناءكم ونساءكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين.

الحاكم- المستدرك - كتاب الجهاد - رقم الحديث : ( 2559 )

2512 - أخبرنا : أبو عبد الله محمد بن عبد الله الزاهد الإصبهاني ، ثنا : أحمد بن مهران بن خالد الإصبهاني ، ثنا : عبيد الله بن موسى ، ثنا : طلحة بن خير الأنصاري ، عن عبد المطلب بن عبد الله عن مصعب بن عبد الرحمن ، عن عبد الرحمن بن عوف (ر) ، قال : إفتتح رسول الله (ص) مكة ثم إنصرف إلى الطائف فحاصرهم ثمانية أو سبعة ، ثم أوغل غدوة أو روحة ، ثم نزل ثم هجر ثم قال : أيها الناس ، إني لكم فرط ، وإني أوصيكم بعترتي خيراًًً موعدكم الحوض ، والذي نفسي بيده ، لتقيمن الصلاة ، ولتؤتون الزكاة ، أو لأبعثن عليكم رجلاًًً مني ، أو كنفسي فليضربن أعناق مقاتليهم ، وليسبين ذراريهم ، قال : فرآى الناس أنه يعني أبابكر أو عمر فأخذ بيد علي ، فقال : هذا هذا ، حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه.

مستدرك الحاكم- كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 4719 )

4702 - أخبرني : جعفر بن محمد بن نصير الخلدي ، ببغداد ، ثنا : موسى بن هارون ، ثنا : قتيبة بن سعيد ، ثنا : حاتم بن إسماعيل ، عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد ، عن أبيه قال : لما نزلت هذه الآية : ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ، دعا رسول الله (ص) علياًً وفاطمة وحسناًً وحسيناًًً (ر) ، فقال : اللهم هؤلاء أهلي ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه.

صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي (ع) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا : ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقارباً في اللفظ ‏ ‏قالا : ، حدثنا : ‏ ‏حاتم وهو إبن إسماعيل ‏ ‏، عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏، عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعداًً ‏، ‏فقال : ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏، ‏فقال : أما ما ذكرت ثلاثاًً قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي : من ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏(ص) ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه ، فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلاّ أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر : ‏لأعطين الراية رجلاًًً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، قال : فتطاولنا لها ، فقال : إدعوا لي ‏ ‏علياًً ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ، ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏: ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏، ‏دعا رسول الله ‏ ‏(ص) ‏علياًً ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسناًً ‏ ‏وحسيناًًً ‏، ‏فقال : اللهم هؤلاء أهلي.

أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي (ع)

934 - حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، قثنا : يحيى بن آدم ، نا : يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلاًًً كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلاّ برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ ، قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.

اوردت لك الحديث لكي تقرأ و تحفظ و لا يحتاج ان اعلمك فضل حفظ الأحاديث

**عاشق حيدر 22** · 11-05-2010, 12:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي

ليس بحجه ومع ذلك مشاركتك خارج الموضوع
الفرصه الاخيره
هل تريد مساعدتي حتى لا يضحك الناس عليك ؟
هههههههههههههه

أيها الناصبي.....
لقد رددنا على شبهتك ونسفناها نسفا....... وقلنا لك أنه بالنسبة للشيعة فإن الأئمة المعصومين عليهم السلام لا يمكن أن يخالفوا رسول الله صلى الله عليه وآله....... وبالتالي... لما يقول الإمام جعفر الصادق عليه السلام أن الحد الشرعي لشارب الخمر هو 80 جلدة.... فهذا يعني أن الحد الشرعي لشارب الخمر هو 80 جلدة منذ عهد رسول الله صلى الله عليه وآله......
على كل......
لا مسخرة ولا مهزلة هنا إلا أنت.......
1- ادعيت أن أمير المؤمنين عليه السلام لما جلد شارب الخمر 80 جلدة إنما كان يتبع سنة عمر.......
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=127
2- فبينا لك أن صحاح كتبك تشهد أن العكس هو الصحيح.... وعمرك الجاهل هو من يتعلم من أمير المؤمنين عليه السلام...... وأمير المؤمنين عليه السلام هو من أشار على عمر بجلد شارب الخمر 80 جلدة......
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=132
3- لكنك أصررت على هرطقاتك... وقلت أن أمير المؤمنين عليه السلام كان يتبع سنة عمر.... بدليل أنه لما تولى الخلافة لم يجعل حد شارب الخمر 40 جلدة:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=133
فقلت لك يا شاطر.......
كيف تريد من أمير المؤمنين عليه السلام أن يشير على عمرك الجاهل بجلد شارب الخمر 80 جلدة..... ثم لما يتولى هو الخلافة يجلد شارب الخمر 40 جلدة؟
وللتغطية على الإحراج الذي وقعت فيه....قمت بتحريف الموضوع عن مساره.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بطلان حديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين