تويت
المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
-
بلى يتعارض..فالحديث يقول أنه لا توريث البتة....بينما القرآن يقول بالتوريث!!! -
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13الكلام على المال, واما العلم فيورثونه فلا تناقض.
تعليق
-
كيف تقول السنة ؟المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
وأين الآية التي فسرتها بالسنة ؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفرلاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
اقصد بالسنة حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في عدم توريث النبي للاموال, والايات فيها توريث لم يحدد بانه مال او علم او نبوة او غير ذلك, فان كان الامر ينطبق على كل الانبياء فيكون التوريث لغير المال.
فهمت؟
تعليق
-
حسنا... طفح الكيل من ثابتك أيها الزميلالمشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
حديثك الثابت رواه صنمكم الأول ... وقد فند دعواه(الكاذبة) إثنان : علي وفاطمة.... وأيم الحق للنعل الذي يلبسه علي أصدق من كل أصنامكم وأوثانكم ..ناهيك عن سيدة نساء العالمين ... وكفى بذلك دليلا وحجة لنا.
عصابة من الكذبة ... ثم تقول لي ثابت ...
عذراتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
بل رسول الله جاء بأحكام الميراث واضحة وبينة في القرآن الكريم فيه بأن جميع المخلوقات كلها بدون أي فرق وأستبعاد نبي كان أم مرسل أنثى كانت أم ذكر
جميع الأحكام تأخذ من القرآن الكريم
أجب على سؤالي بدليل :
هل رسول الله يأمر الله فيطيعه الله
أم الله يأمر رسوله فيطيعه
إذا جاء القرآن الكريم بحكم هل يعارض رسول الله ذلك الحكم أم لا ؟
ولماذا الأنبياء لايرثون آبائهم ولماذا أبنائهم الغير أنبياء لايرثون آبائهم الأنبياء
لاتقل أنت تعترض على القرآن الكريم !!
لإننا طالبناكم بآية قرآنية تؤكد مازعمه ابوبكر ولم نجد جواب نهائياً
وإذا كان حديث لايتوافق مع القرآن الكريم فلايؤخذ به نهائياً
وخصوصاً إذا كان الحديث يخالف آية قرآنية جائت لتنصف الإنسان وتقسم حقوقه
فبالنهاية إن السيدة فاطمة
ليست نبية لكي لاترث والدها لو كانت هنالك آية تقول بأن أبناء الأنبياء لايرثون آبائهم
وآل محمد لايخفى عليهم بأن القرآن جاء به آية تأكل حقوقهم من الميراث
فيعصون الله ويخالفون القرآن الكريم ليذهبوا ليطالبون بحقوق لم يقسمها الله ورسوله في كتابه !!
فحقوقهم يحفظها القرآن الكريم الذي جاء بها والدهم حالهم حال جميع الأبناء من ذكور وأناث الذين يرثون آبائهم
أم لديكم دين وقرآن غير القرآن الكريم يأكل حقوق الإنسان ؟
هاتوا برهانكم ..؟
وإلا أنتم توالون الذين عصوا الله ورسوله ومنعوا حقوق آل محمد
وتذكر بأن الله سيسألك من أين لك إن فاطمة لاترث أباها فما سيكون جوابك للذي لايحتاج لشهود ولا لبخاري ولا يخفى عنه أي شيء موجود في القرآن وأنت تدعي بانه موجود
وسيقول لك هل وجدت هذا الإدعاء في القرآن الذي أتى به حبيبي محمد لكم أم إنه مجرد محض إفتراء ؟
هل قرأت آيات التي جائت لتقسم وتعطي حقوق الإنسان أن يرثون آبائهم
فلماذا فاطمة بنت حبيبي محمد منعت من حقوق التي قسمتها على عبادي
فبماذا ستجيب ؟
هل ستقول لله الذي أرسل شريعة أعطت حقوق لجميع أمة محمد في القرآن
وتقول له بأن هنالك آية ياربي تقول بأن فاطمة لاترث حبيبك محمد
أم ماذا يازميلنا ؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر
بل رسول الله جاء بأحكام الميراث واضحة وبينة في القرآن الكريم فيه بأن جميع المخلوقات كلها بدون أي فرق وأستبعاد نبي كان أم مرسل أنثى كانت أم ذكر
جميع الأحكام تأخذ من القرآن الكريم
أجب على سؤالي بدليل :
هل رسول الله يأمر الله فيطيعه الله
أم الله يأمر رسوله فيطيعه
إذا جاء القرآن الكريم بحكم هل يعارض رسول الله ذلك الحكم أم لا ؟
ولماذا الأنبياء لايرثون آبائهم ولماذا أبنائهم الغير أنبياء لايرثون آبائهم الأنبياء
لاتقل أنت تعترض على القرآن الكريم !!
لإننا طالبناكم بآية قرآنية تؤكد مازعمه ابوبكر ولم نجد جواب نهائياً
وإذا كان حديث لايتوافق مع القرآن الكريم فلايؤخذ به نهائياً
وخصوصاً إذا كان الحديث يخالف آية قرآنية جائت لتنصف الإنسان وتقسم حقوقه
فبالنهاية إن السيدة فاطمة ليست نبية لكي لاترث والدها لو كانت هنالك آية تقول بأن أبناء الأنبياء لايرثون آبائهم
وآل محمد لايخفى عليهم بأن القرآن جاء به آية تأكل حقوقهم من الميراث
فيعصون الله ويخالفون القرآن الكريم ليذهبوا ليطالبون بحقوق لم يقسمها الله ورسوله في كتابه !!
فحقوقهم يحفظها القرآن الكريم الذي جاء بها والدهم حالهم حال جميع الأبناء من ذكور وأناث الذين يرثون آبائهم
أم لديكم دين وقرآن غير القرآن الكريم يأكل حقوق الإنسان ؟
هاتوا برهانكم ..؟
وإلا أنتم توالون الذين عصوا الله ورسوله ومنعوا حقوق آل محمد
وتذكر بأن الله سيسألك من أين لك إن فاطمة لاترث أباها فما سيكون جوابك للذي لايحتاج لشهود ولا لبخاري ولا يخفى عنه أي شيء موجود في القرآن وأنت تدعي بانه موجود
وسيقول لك هل وجدت هذا الإدعاء في القرآن الذي أتى به حبيبي محمد لكم أم إنه مجرد محض إفتراء ؟
هل قرأت آيات التي جائت لتقسم وتعطي حقوق الإنسان أن يرثون آبائهم
فلماذا فاطمة بنت حبيبي محمد منعت من حقوق التي قسمتها على عبادي
فبماذا ستجيب ؟
هل ستقول لله الذي أرسل شريعة أعطت حقوق لجميع أمة محمد في القرآن
وتقول له بأن هنالك آية ياربي تقول بأن فاطمة لاترث حبيبك محمد
أم ماذا يازميلنا ؟
اخبرناك انه لايوجد تعارض بين القران والسنة, بل متوافقه.
فانت تحتاج بان تحضر اية تثبت ان النبي صلى الله عليه وسلم يورث المال حتى تلزمنا بالتعارض.
واما غير ذلك فلا.
واما لماذا وكيف النبي يورث وغيره يورث من الناس العاديين, فهذا تشريع منزل من الله تعالى في خصوصيات النبي صلى الله عليه وسلم.
وليس لنا الاعتراض على ذلك.
واما طلبك لاية من القران, فهذا طلب غريب, فليست كل الاحكام موجوده في القران الكريم.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
أبو بكر هو من إدعى بأن الأنبياء لايورثون
ونحن نقول بأنه لاتوجد آية تصادق على ذلك القول
أنتم من يجب عليه أن يأتينا بآية بأن الأنبياء لاتشملهم آيات التوريث ولسنا نحن من يعترض على آيات التوريث
آيات التوريث واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار :
في سورة النساء ذكر الله الميراث في هذه الأيات :
لِّلرِّجَالِ نَصيِبٌ مِّمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالأَقْرَبُونَ وَلِلنِّسَاء نَصِيبٌ مِّمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالأَقْرَبُونَ مِمَّا قَلَّ مِنْهُ أَوْ كَثُرَ نَصِيبًا مَّفْرُوضًا (7)وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُوْلُواْ الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينُ فَارْزُقُوهُم مِّنْهُ وَقُولُواْ لَهُمْ قَوْلاً مَّعْرُوفًا (8وَلْيَخْشَ الَّذِينَ لَوْ تَرَكُواْ مِنْ خَلْفِهِمْ ذُرِّيَّةً ضِعَافًا خَافُواْ عَلَيْهِمْ فَلْيَتَّقُوا اللّهَ وَلْيَقُولُواْ قَوْلاً سَدِيدًا (9إِنَّ الَّذِينَ يَأْكُلُونَ أَمْوَالَ الْيَتَامَى ظُلْمًا إِنَّمَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ نَارًا وَسَيَصْلَوْنَ سَعِيرًا (10يُوصِيكُمُ اللّهُ فِي أَوْلاَدِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِن كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِن لَّمْ يَكُن لَّهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِن كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلأُمِّهِ السُّدُسُ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَآؤُكُمْ وَأَبناؤُكُمْ لاَ تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعاً فَرِيضَةً مِّنَ اللّهِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيما حَكِيمًا (11وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّهُنَّ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم مِّن بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِن كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلاَلَةً أَو امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ فَإِن كَانُوَاْ أَكْثَرَ مِن ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاء فِي الثُّلُثِ مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَآ أَوْ دَيْنٍ غَيْرَ مُضَآرٍّ وَصِيَّةً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ (12)تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (13)
والترجمة..
There is a share for men and a share for women from what is left by parents and those nearest related, whether the property be small or large - a legal share.
[8] And when the relatives and the orphans and Al-Masâkin (the poor) are present at the time of division, give them out of the property, and speak to them words of kindness and justice.
[9] And let those (executors and guardians) have the same fear in their minds as they would have for their own, if they had left weak offspring behind. So let them fear Allâh and speak right words.
[10] Verily, those who unjustly eat up the property of orphans, they eat up only fire into their bellies, and they will be burnt in the blazing Fire!
[11] Allâh commands you as regards your children's (inheritance): to the male, a portion equal to that of two females; if (there are) only daughters, two or more, their share is two-thirds of the inheritance; if only one, her share is half. For parents, a sixth share of inheritance to each if the deceased left children; if no children, and the parents are the (only) heirs, the mother has a third; if the deceased left brothers or (sisters), the mother has a sixth. (The distribution in all cases is) after the payment of legacies he may have bequeathed or debts. You know not which of them, whether your parents or your children, are nearest to you in benefit; (these fixed shares) are ordained by Allâh. And Allâh is Ever All-Knower, All-Wise.
[12] In that which your wives leave, your share is a half if they have no child; but if they leave a child, you get a fourth of that which they leave after payment of legacies that they may have bequeathed or debts. In that which you leave, their (your wives) share is a fourth if you leave no child; but if you leave a child, they get an eighth of that which you leave after payment of legacies that you may have bequeathed or debts. If the man or woman whose inheritance is in question has left neither ascendants nor descendants, but has left a brother or a sister, each one of the two gets a sixth; but if more than two, they share in a third, after payment of legacies he (or she) may have bequeathed or debts, so that no loss is caused (to anyone). This is a Commandment from Allâh; and Allâh is Ever All-Knowing, Most-Forbearing.
[13] These are the limits (set by) Allâh (or ordainments as regards laws of inheritance), and whosoever obeys Allâh and His Messenger (Muhammad (peace be upon him)) will be admitted to Gardens under which rivers flow (in Paradise), to abide therein, and that will be the great success.
وهناك ايه ذات صله في نفس السورة.
يقول عز وجل :
يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللّهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلاَلَةِ إِنِ امْرُؤٌ هَلَكَ لَيْسَ لَهُ وَلَدٌ وَلَهُ أُخْتٌ فَلَهَا نِصْفُ مَا تَرَكَ وَهُوَ يَرِثُهَآ إِن لَّمْ يَكُن لَّهَا وَلَدٌ فَإِن كَانَتَا اثْنَتَيْنِ فَلَهُمَا الثُّلُثَانِ مِمَّا تَرَكَ وَإِن كَانُواْ إِخْوَةً رِّجَالاً وَنِسَاء فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ أَن تَضِلُّواْ وَاللّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (176)
وهذه الترجمة :
[176] They ask you for a legal verdict. Say: "Allâh directs (thus) about Al-Kalâlah (those who leave neither descendants nor ascendants as heirs). If it is a man that dies leaving a sister, but no child, she shall have half the inheritance. If (such a deceased was) a woman, who left no child, her brother takes her inheritance. If there are two sisters, they shall have two-thirds of the inheritance; if there are brothers and sisters, the male will have twice the share of the female. (Thus) does Allâh make clear to you (His Law) lest you go astray. And Allâh is the All-Knower of everything."
هيا أخرج لي الآية التي أستبعدت فيها حق فاطمة بنت محمد
الذي أتانا بها صلوات الله وسلامه عليه بهذه الآيات المحكمات البينات التي قسمت لكل مخلوق حقه من الميراث والتي على ضوئها :
يرث الناس من نساء وذكور آبائهم
ويرث الآباء آبائهم وأولادهم
ويرث الإخوة والأخوات نصف ماترك أخيهم الذي ليس له ولد ويرث الأخوة والأخوات نصف ماتركت أختهم التي ليس لها ولد
فهات لي أو إستخرج لي من هذه الآيات آية أو حكم يبعد حق السيدة فاطمة أن ترث من أبيها نبينا الأعظم محمد الذي أتى بهذه الآيات ...؟
تعليق
-
اتعبت نفسك في النقل والترجمة !!!!!!
حديث رسول الل ه هو الذي حدد ذلك, لانه منصوص عليه.
والسنة تفصل القران وتوضحه.
فالكثير من الاحكام الفقهية غير موجوده في القران.
تعليق
-
بلى...من أين عرفت أنهم يورثون العلم يا رجل لا تخترع كلاما من جيبك رجاءا!!المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم
نص الحديث يقول: "نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركنا صدقة" فمن أين عرفت بمسألة توريث العلم؟؟
و لا تقل أن الكلام في الحديث يخص المال دون العلم كلمة "ما تركناه" كلمة تفيد العموم..أي "كل ما تركناه صدقه" و ذلك يصدق على المال و غير المال..
و حتى لا تأتيني في مشاركتك القادمة و تقول و هل يمكن التصدق بغير المال أصلا فأجيبك استباقا نعم يصح إطلاق
لفظ "صدقه" على أمور غير المال كما قال رسول الله بأن بشر المسلم في وجه أخيه صدقه و أن الكلمة الطيبة صدقه..
أعود و أقول: موضوعي هو عن وراثة الأبناء الحقيقية و ليست عن وراثة العلماء المعنويةتعليق
-
الحديث: 182 - ( صحيح )219 - حدثنا نصر بن علي الجهضمي حدثنا عبد الله بن داود عن عاصم بن رجاء بن حيوة عن داود بن جميل عن كثير بن قيس قال كنت جالسا عند أبي الدرداء في مسجد دمشق فأتاه رجل فقال يا أبا الدرداء أتيتك من المدينة مدينة رسول الله صلى الله عليه وسلم لحديث بلغني أنك تحدث به عن النبي صلى الله عليه وسلم قال فما جاء بك تجارة قال لا قال ولا جاء بك غيره قال لا قال فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سلك طريقا يلتمس فيه علما سهل الله له طريقا إلى الجنة وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم وإن طالب العلم يستغفر له من في السماء والأرض حتى الحيتان في الماء وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب إن العلماء هم ورثة الأنبياء إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما إنما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر * ( صحيح ) صحيح الترغيب 68 / 33 / 1
http://www.alalbany.net/books_view.p...7%C6%D4%C9&in=
الحديث: حدثنا مسدد بن مسرهد ثنا عبد الله بن داود سمعت عاصم بن رجاء بن حيوة يحدث عن داود بن جميل عن كثير بن قيس قال : كنت جالسا مع أبي الدرداء في مسجد دمشق فجاءه رجل فقال يا أبا الدرداء إني جئتك من مدينة الرسول صلى الله عليه وسلم لحديث بلغني أنك تحدثه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما جئت لحاجة قال فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من سلك طريقا يطلب فيه علما سلك الله به طريقا من طرق الجنة وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم وإن العالم ليستغفر له من في السماوات ومن في الأرض والحيتان في جوف الماء وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب وإن العلماء ورثة الأنبياء وإن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر . قال الشيخ الألباني : صحيح
http://www.alalbany.net/books_view.p...&search=&book=تعليق
-
ناصر الحقاني عاد..
ناصر إذا تحب تشارك راجع الموضوع من الأول الله يخليك كي لا تضطرني أعيد نفس الكلام الذي قلته لصاحبك بخصوص الوراثة الحقيقية و الوراثة الاعتباريةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13انت سألت عن ماذا يورثون, فاخبرناك انهم يورثون العلم, فهي تسمى توريث سواء اكانت حقيقية ام اعتبارية ام مجازية ام صورية ...الخ
فهي من الموروثات التي تُورث.
تعليق
-
أنا ما سألت ماذا يورث الأنبياء...لأنني أعلم أن هناك من سيأتيني و يتكلم عن ميراث العلماء من الأنبياء..المشاركة الأصلية بواسطة فقه السنة
سؤالي هو عما يرثه أبناء الأنبياء من آباءهم لأن آيات التوريث في القرآن واضحه بإقرار التوريث لورثة الميت..فهل أفهم منك أن أولاد الأنبياء يرثون العلم؟
من ناحية أخرى، فالحديث الذي أشرت أنا إليه في أول مشاركة يكذب قولك أن العلماء يورثون العلم..لأن الحديث يقول: "نحن معاشر الأنبياء لا نورث"...
و أنت تقول أن العلم من الموروثات التي تورث...فكيف تتم وراثة العلم مادام الأنبياء لا يورثون؟؟؟ لم أفهم هذه النقطهالتعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 05-01-2011, 12:45 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13اولا : لايوجد ما يمنع ان يرث ابناء الانبياء العلم بما جاء النص في القران الكريم فيهم. مثلا سليمان عليه السلام وغيره.
ثانيا : الادلة تجمع ولاتفهم منفصلة لانها خرجت من مشكاة واحدة.
فلو قلت ان التوريث لايحصل لافي العلم ولا في المال ولا في النبوة ولا في اي شيء, فانت تناقض الدليل الاخر الذي يقول انهم يورثون العلم ولايورثون الدراهم والدنانير, فعلم ان الوراثة هي وراثة علم, وليست وراثة مال سواء ورثها العلماء من الابناء ام من غير الابناء.
حاول ان تتحدث بطريقة عقلانية في المرة القادمة في فهم النصوص.
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
2 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
اليوم, 09:28 PM
|
|||
|
ردود 0
5 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
اليوم, 09:20 PM
|
|||
|
ردود 0
24 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
16-05-2025, 03:07 AM
|
|||
|
ردود 0
14 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
16-05-2025, 03:04 AM
|
تعليق