إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

&&&& أوجه التشابه بين جمل(راكبة الجمل)........... و ...عجل السامري...

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    تقبل تحياتي أخي "أنصار الصدر"

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة ابو علي العباسي
      ومن قال لك انهم مؤمنين .
      والرسول الاعظم صلى الله عليه وآله وسلم يقول للامام علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق.
      والمنافق في الدرك الاسفل في النار.

      لانه لا يعقل ان الانسان يقاتل من يحب.

      كما قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: علي مع الحق.
      وقال ايضاً انا حرب لمن حاربكم وسلم لمن سالمكم.


      فكيف تحكمون
      القران يقول انهم مؤمنون فهل تعترض على كلام الله ؟

      تعليق


      • #18
        القران يقول انهم مؤمنون فهل تعترض على كلام الله ؟
        أين قرأت هذا يا مجسم

        تعليق


        • #19
          اين انت يا مجسم ..

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة محايد33
            أين قرأت هذا يا مجسم
            معذور لانك لاتقرا القران
            تفضل
            بسم الله الرحمن الرحيم
            {وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9].
            [
            ولا تنسى الامام علي رضي الله عنه وصفهم باخوانهم فهل تنكر على الامام قوله ووصفه باخوانه ام لك راي مختلف كعادتك؟
            التعديل الأخير تم بواسطة المنيعي; الساعة 26-05-2010, 10:36 AM.

            تعليق


            • #21
              {وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ
              كيف طائفتين من المؤمنين يا مجسم ...


              معاوية يدعو الى النار


              ((((( - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ قَالَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُخْتَارٍ قَالَ حَدَّثَنَا خَالِدٌ الْحَذَّاءُ عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ لِي ابْنُ عَبَّاسٍ وَلِابْنِهِ عَلِيٍّ انْطَلِقَا إِلَى أَبِي سَعِيدٍ
              فَاسْمَعَا مِنْ حَدِيثِهِ فَانْطَلَقْنَا فَإِذَا هُوَ فِي حَائِطٍ يُصْلِحُهُ فَأَخَذَ رِدَاءَهُ فَاحْتَبَى ثُمَّ أَنْشَأَ يُحَدِّثُنَا حَتَّى أَتَى ذِكْرُ بِنَاءِ الْمَسْجِدِ فَقَالَ كُنَّا نَحْمِلُ لَبِنَةً لَبِنَةً وَعَمَّارٌ لَبِنَتَيْنِ لَبِنَتَيْنِ فَرَآهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَيَنْفُضُ التُّرَابَ عَنْهُ وَيَقُولُ وَيْحَ عَمَّارٍ تَقْتُلُهُ الْفِئَةُ الْبَاغِيَةُ يَدْعُوهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ وَيَدْعُونَهُ إِلَى النَّارِ قَالَ يَقُولُ عَمَّارٌ أَعُوذُ بِاللَّهِ مِنْ الْفِتَنِ

              صحيح البخاري ))))


              ولا تنسى الامام علي رضي الله عنه وصفهم باخوانهم فهل تنكر على الامام قوله ووصفه باخوانه ام لك راي مختلف كعادتك؟
              انت الذي نسيت ان الله تعالى قال :

              {وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً }

              {وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ }
              {وَإِلَى مَدْيَنَ أَخَاهُمْ شُعَيْباً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ
              {وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ
              {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ


              ف الاقوام كفرة ..محاربين لله و رسوله ...

              لا يعني هذا اي فضيلة ..
              يا مجسم

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة محايد33
                كيف طائفتين من المؤمنين يا مجسم ...


                معاوية يدعو الى النار


                ((((( - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ قَالَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُخْتَارٍ قَالَ حَدَّثَنَا خَالِدٌ الْحَذَّاءُ عَنْ عِكْرِمَةَ قَالَ لِي ابْنُ عَبَّاسٍ وَلِابْنِهِ عَلِيٍّ انْطَلِقَا إِلَى أَبِي سَعِيدٍ
                فَاسْمَعَا مِنْ حَدِيثِهِ فَانْطَلَقْنَا فَإِذَا هُوَ فِي حَائِطٍ يُصْلِحُهُ فَأَخَذَ رِدَاءَهُ فَاحْتَبَى ثُمَّ أَنْشَأَ يُحَدِّثُنَا حَتَّى أَتَى ذِكْرُ بِنَاءِ الْمَسْجِدِ فَقَالَ كُنَّا نَحْمِلُ لَبِنَةً لَبِنَةً وَعَمَّارٌ لَبِنَتَيْنِ لَبِنَتَيْنِ فَرَآهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَيَنْفُضُ التُّرَابَ عَنْهُ وَيَقُولُ وَيْحَ عَمَّارٍ تَقْتُلُهُ الْفِئَةُ الْبَاغِيَةُ يَدْعُوهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ وَيَدْعُونَهُ إِلَى النَّارِ قَالَ يَقُولُ عَمَّارٌ أَعُوذُ بِاللَّهِ مِنْ الْفِتَنِ

                صحيح البخاري ))))




                انت الذي نسيت ان الله تعالى قال :

                {وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً }

                {وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ }
                {وَإِلَى مَدْيَنَ أَخَاهُمْ شُعَيْباً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ
                {وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُوداً قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَـهٍ غَيْرُهُ
                {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحاً أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ


                ف الاقوام كفرة ..محاربين لله و رسوله ...

                لا يعني هذا اي فضيلة ..
                يا مجسم
                بئس الرد ردك وضعف الحجه حجتك فانت تستشهد بايه ليست في موضوعنا ولا علاقه لها من قريب او بعيد وانا سوف احشرك قليلا :
                ان كان ما تقول
                هات لي ما يثبت كلامك ان الامام علي رضي الله عنه كفر معاويه رضي الله عنه وجيشه لاني على يقين ان الامام علي رضي الله عنه لم ينسب احدا
                منهم الى الشرك او النفاق لانه في نهج البلاغه (النص طويل واختصر للشاهد ) يقول
                وَكَانَ بَدْءُ أَمْرِنَا أَنَّا الْتَقَيْنَا وَالْقَوْمُ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، وَالظَّاهِرُ أَنَّ رَبَّنَا وَاحِدٌ ، وَنَبِيَّنَا وَاحِدٌ، وَدَعْوَتَنَا فِي الْإِِسْلاَمِ وَاحِدَةٌ، لاَ نَسْتَزِيدُهُمْ فِي الْإِيمَانِ باللهِ وَالتَّصْدِيقِ بِرَسُولِهِ، وَلاَ يَسْتَزِيدُونَنَا......الخ
                فهل تخالف الامام علي رضي الله عنه وتضرب باقواله كما يفعل بعض اخوتك ام انت لديك الجرأه لتصف معاويه وجيشه باخوانك كما قالها الامام علي رضي الله عنه وتقتدي به

                تعليق


                • #23
                  يرفع ..............

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي


                    وَكَانَ بَدْءُ أَمْرِنَا أَنَّا الْتَقَيْنَا وَالْقَوْمُ مِنْ أَهْلِ الشَّامِ، وَالظَّاهِرُ أَنَّ رَبَّنَا وَاحِدٌ ، وَنَبِيَّنَا وَاحِدٌ، وَدَعْوَتَنَا فِي الْإِِسْلاَمِ وَاحِدَةٌ، لاَ نَسْتَزِيدُهُمْ فِي الْإِيمَانِ باللهِ وَالتَّصْدِيقِ بِرَسُولِهِ، وَلاَ يَسْتَزِيدُونَنَا......الخ
                    هذه مشكلتكم تأخذون القشور من القول دون فهم
                    يقول الامام في مطلع قوله : والظاهر ... ولم يبدأ بإن التوكيد وقال: إن ديننا واحد ...
                    وهناك فرق واضح بين القولين
                    والامام علي عليه السلام سيد البلاغة واللبيب من الاشارة يفهم
                    وبهذا أصبحت الحجة معنا
                    نعم لقد كان الظاهر للناس أن دينهم واحد وربهم واحد ..
                    فهذا ماكانت تدعيه فئة بني حية ..يظهرون الاسلام ليضربوا الاسلام
                    فهم المنافقون ..
                    يظهرون الاسلام وحب الرسول لتحقيق مآربهم ويضمرون الشر والعداء
                    وقال الامام علي عليه السلام حين رفعوا أصحاب معاوية المصاحف كهريبة من الهزيمة :
                    " إني أحق من أجاب الى كتاب الله ، ولكن معاوية وعمرو بن العاص وابن أبي معيط وابن سرح وابن مسلمة ليسوا بأصحاب دين ولا قرآن !! وإني أعرف بهم منكم ، صحبتهم صغاراً ورجالاً فكانوا شر صغار وشر رجال!!
                    ويحكم !! إنها كلمة حق يراد بها الباطل ، إنهم مارفعوها لأنهم يعرفونها ويعملون بها ، ولكنها الخديعة والوهن والمكيدة ، أعيروني سواعدكم وجماجمكم ساعة واحدة فقد بلغ الحق مقطعه ، ولم يبق إلا أن يقطع دابر الذين ظلموا"

                    وأما عن أصحاب الجمل
                    فهل بقيت صفة الايمان بهم ان كانوا مؤمنين ؟
                    وهل حجتهم مسوغة ومبررة لهم للتسبب بتلك المجزرة بين المسلمين فيسامحهم الله وكأن شيئاً لم يكن ؟؟
                    هل قام العذر والحجة لقتال الامام وأتباعه حتى نبرر لهم ونقول مؤمنين وبقوا مؤمنين حتى بعد القتال والمجازر التي حصلت ؟؟
                    وهل كان سبب قيامهم وحربهم على الامام حقاً للمطالبة بدم عثمان فيريقون دماء الآلاف من المسلمين لأجل عثمان
                    أم كانت حربهم لهدف آخر وهو حقدهم على الامام عندما قسم بالسوية بينهم وبين باقي الرعية وهو مالم يعتادوه من باقي الخلفاء قبله الذين كانوا يعطوهم نصيب الاسد
                    فحقدوا عليه وألبوا الناس ضده ونكثوا بيعته ..
                    والحقيقة الامام علي عليه السلام أكمل معهم الحجة والعذر عندما دعاهم أكثر من مرة الى الهدنة والروية وعرض عليهم كتاب الله ونقضوه وأصروا على قتاله أفبعد كل هذا يبقوا مؤمنين وبعد كل هذا يكونوا للامام محبين
                    وانت تعرف بداخلك ونحن نعرف أنه لايمكن لمحب أن يقاتل من أحب ولايهون عليه ذلك واذا اضطر اضطراراً كماتدعون فإنه اذا عرض عليه الصلح يستغل ذلك لحقن الحرب مع أحبائه ولايصر على اشعالها بكل ماله؟؟
                    هذا ان كان يوجد سبباً قاهراً يدفعك لحرب من تحب ؟؟ فكيف ان لم يوجد هذا السبب القاهر
                    وكانت الحجة ضعيفة واهية ولاذنب لأمير المؤمنين فيها
                    وكأنهم عاقبوه وعاقبوا أتباعه على ذنب من قتلوا عثمان ؟؟
                    لا أعرف أين العقول؟؟
                    لا أعرف كيف تنظرون الى عدالة الله .؟؟
                    هل من عدالة الله أن يساوي بين الظالم والمظلوم
                    والقاتل والمقتول ..
                    والباغي والمبغي عليه ..
                    والمحارب والمدافع !!
                    أي منطق منطقكم وأي حجة حجتكم لم أفهم ..!!!؟؟
                    ثم أن عائشة مامبررها لخروجها من بيتها الذي أمرها الله أن تقر فيه
                    أفليس خروجها ضرباً لأمر الله عرض الحائط
                    حين أمرها هي وكل نساء النبي :"وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الاولى"
                    فهل اعطى الله مبرراً لنساء النبي للخروج ليغفر لهن معصيتهن الامر
                    أجيبوني في هذا الموضوع المتعلق والمتصل بالفكرة ذاتها ان كنتم تعقلون وتفكرون وتحقون الحق فعلا كما تدعون :
                    هل خالفت عائشة أمر الله أم لا ؟نريد تشمير زنود
                    تفضلواهنا

                    تعليق


                    • #25
                      [quote=جنان أمير النحل]
                      هذه مشكلتكم تأخذون القشور من القول دون فهم
                      يقول الامام في مطلع قوله : والظاهر ... ولم يبدأ بإن التوكيد وقال: إن ديننا واحد ...
                      وهناك فرق واضح بين القولين
                      والامام علي عليه السلام سيد البلاغة واللبيب من الاشارة يفهم
                      وبهذا أصبحت الحجة معنا
                      اها اذن الامام علي لم يكن يعلم الغيب وانا ظنتكم تقولون انه معصوم !!!!!!!!!!

                      نعم لقد كان الظاهر للناس أن دينهم واحد وربهم واحد ..
                      فهذا ماكانت تدعيه فئة بني حية ..يظهرون الاسلام ليضربوا الاسلام
                      فهم المنافقون ..
                      يظهرون الاسلام وحب الرسول لتحقيق مآربهم ويضمرون الشر والعداء
                      وقال الامام علي عليه السلام حين رفعوا أصحاب معاوية المصاحف كهريبة من الهزيمة :
                      " إني أحق من أجاب الى كتاب الله ، ولكن معاوية وعمرو بن العاص وابن أبي معيط وابن سرح وابن مسلمة ليسوا بأصحاب دين ولا قرآن !! وإني أعرف بهم منكم ، صحبتهم صغاراً ورجالاً فكانوا شر صغار وشر رجال!!
                      دليلك ؟اوهات المصدر كاملا مع الاسناد ان كان في كتبنا فان كان في كتبكم فلا حجه لك به علينا

                      وأما عن أصحاب الجمل
                      فهل بقيت صفة الايمان بهم ان كانوا مؤمنين ؟
                      وهل حجتهم مسوغة ومبررة لهم للتسبب بتلك المجزرة بين المسلمين فيسامحهم الله وكأن شيئاً لم يكن ؟؟
                      هل قام العذر والحجة لقتال الامام وأتباعه حتى نبرر لهم ونقول مؤمنين وبقوا مؤمنين حتى بعد القتال والمجازر التي حصلت ؟؟
                      وهل كان سبب قيامهم وحربهم على الامام حقاً للمطالبة بدم عثمان فيريقون دماء الآلاف من المسلمين لأجل عثمان

                      أم كانت حربهم لهدف آخر وهو حقدهم على الامام عندما قسم بالسوية بينهم وبين باقي الرعية وهو مالم يعتادوه من باقي الخلفاء قبله الذين كانوا يعطوهم نصيب الاسد
                      فحقدوا عليه وألبوا الناس ضده ونكثوا بيعته ..
                      والحقيقة الامام علي عليه السلام أكمل معهم الحجة والعذر عندما دعاهم أكثر من مرة الى الهدنة والروية وعرض عليهم كتاب الله ونقضوه وأصروا على قتاله أفبعد كل هذا يبقوا مؤمنين وبعد كل هذا يكونوا للامام محبين
                      وانت تعرف بداخلك ونحن نعرف أنه لايمكن لمحب أن يقاتل من أحب ولايهون عليه ذلك واذا اضطر اضطراراً كماتدعون فإنه اذا عرض عليه الصلح يستغل ذلك لحقن الحرب مع أحبائه ولايصر على اشعالها بكل ماله؟؟
                      هذا ان كان يوجد سبباً قاهراً يدفعك لحرب من تحب ؟؟ فكيف ان لم يوجد هذا السبب القاهر
                      وكانت الحجة ضعيفة واهية ولاذنب لأمير المؤمنين فيها
                      وكأنهم عاقبوه وعاقبوا أتباعه على ذنب من قتلوا عثمان ؟؟
                      لا أعرف أين العقول؟؟
                      لا أعرف كيف تنظرون الى عدالة الله .؟؟
                      هل من عدالة الله أن يساوي بين الظالم والمظلوم
                      والقاتل والمقتول ..
                      والباغي والمبغي عليه ..
                      والمحارب والمدافع !!
                      أي منطق منطقكم وأي حجة حجتكم لم أفهم ..!!!؟؟
                      ثم أن عائشة مامبررها لخروجها من بيتها الذي أمرها الله أن تقر فيه
                      أفليس خروجها ضرباً لأمر الله عرض الحائط
                      حين أمرها هي وكل نساء النبي :"وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الاولى"
                      فهل اعطى الله مبرراً لنساء النبي للخروج ليغفر لهن معصيتهن الامر
                      أجيبوني في هذا الموضوع المتعلق والمتصل بالفكرة ذاتها ان كنتم تعقلون وتفكرون وتحقون الحق فعلا كما تدعون :
                      هل خالفت عائشة أمر الله أم لا ؟نريد تشمير زنود
                      تفضلواهنا
                      هنا الروايه نفسها ترد عليك وتبطل حجتك لان الامام علي يقول بعد الروايه الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء

                      وتفضل روايه اخرى ايضا تدحض زعمك وقولك
                      عن ابن علوان عن جعفر عن أبيه أن عليا ( عليه السلام ) كان يقول لاهل حربه " يقصد أهل صفين والجمل " : إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق .رواه الحميري رحمه الله في الحديث : " 297 و 302 " من كتاب قرب الاسناد ، ص 45 طبعة 1 ( من مصادر الشيعة )

                      تعليق


                      • #26
                        [quote=المنيعي]
                        المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
                        اها اذن الامام علي لم يكن يعلم الغيب وانا ظنتكم تقولون انه معصوم !!!!!!!!!!


                        ومادخل علم الغيب بالموضوع هو يخاطب الناس
                        ويقول مامعناه التقينا بهم والظاهر لنا وللناس انهم كذا وكذا...
                        والمقولة واضحة فلاتشتت
                        أما عدم احتجاجك بمصادرنا فمن قال اني أريد اقناعك
                        انا اعرف انك وامثالك لا ولن تقتنع
                        لكن أبين لك الحجة عندنا
                        وانا لدينا من كتبنا الموثوقة مانحتج به
                        ونحن لانأخذ عقيدتنا من كتبكم
                        بل نحتج عليكم فيها فقط ان لزم الامر
                        وطبيعي ان ترفضوا مالايعجبكم من كلامه كما رفضتم الخطبة الشقشقية وهي موجودة في نهج البلاغة في شرح الشيخ محمد عبده
                        وبلاغتها وفصاحتها العالية أكبر دليل على انها من خطب الامام وهذه هي فصاحة الامام هي بنفسها تدل على مصدرها ..ولكن تنكرون
                        لأنك للحقيقة ناكرون
                        فلايهمنا أن تصدقوا أو لا تصدقوا



                        [quote=المنيعي]
                        المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
                        هنا الروايه نفسها ترد عليك وتبطل حجتك لان الامام علي يقول بعد الروايه الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء

                        وتفضل روايه اخرى ايضا تدحض زعمك وقولك
                        عن ابن علوان عن جعفر عن أبيه أن عليا ( عليه السلام ) كان يقول لاهل حربه " يقصد أهل صفين والجمل " : إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق .رواه الحميري رحمه الله في الحديث : " 297 و 302 " من كتاب قرب الاسناد ، ص 45 طبعة 1 ( من مصادر الشيعة )
                        نعم يقول اختلفوا في دم عثمان ويقول نحن منه براء ..؟
                        اوليس هذه كانت حجتهم ؟؟ دم عثمان ؟؟ أليس هذا الشعار الذي رفعوه للحرب بزعامة عائشة
                        أوليس الامام علي واتباعه منه براء؟؟
                        أولم يكونوا أصحاب الجمل يعلمون أن علياً منه براء ؟؟
                        فلا أدري ماحجتك بالموضوع .!
                        أما الحديث الثاني :
                        نعم انتبه يا أخ جيداً للحديث
                        لم نقاتلهم على التكفير لهم ..نعم الامام عليه السلام لم يقاتلهم على التكفير ..لأنهم هم من قاتلوه على دم عثمان
                        فليس سبب القتال التكفير لهم
                        ثم يقول : ولم نقاتلهم على التكفير لنا ..
                        ولم يقل ولم يقاتلونا على التكفير لنا ؟؟
                        وفي هذا فرق واضح كمالايخفى .المشكلة لاتتفكرون ..
                        فعندما يقول : لم نقاتلهم على التكفير لنا ..فهذا يوحي وبسهولة للقارئ مامعناه:
                        ان اصحاب الجمل كفروا الامام واتباعه ..فيقول الامام :رغم ذلك لم نقاتلهم على تكفيرهم لنا ..
                        أما لو قال :
                        لم يقاتلونا على التكفير لنا .
                        لنفى عنهم صفة التكفير للإمام وأتباعه
                        ولأثبت الامام بقوله ان اصحاب الجمل حين هبوا لقتاله لم يقاتلوه لانهم كفروه وشيعته ..؟
                        واللبيب من الاشارة يفهم
                        والنص واضح وصريح
                        فقط تمعن فيه
                        والامام سيد البلاغة لاتنسى
                        فرق كبير جداً بين :
                        لم نقاتلهم على التكفير لنا(فهنا تثبت انهم كفروهم)
                        وبين : لم يقاتلونا على التكفير لنا ( وهنا تنفي أنهم كفروهم)

                        وطبيعي أن كل الطرفين كان يرى نفسه على حق ..ولكن هذا لايعني ان الاثنين على الحق
                        وانت تعرف ان هناك طرف كان على حق وطرف على باطل ..
                        ولو كان الطرفين على الحق لما اختصموا لان الحق واحد لايتجزأ ولايتخاصم ..
                        فبالتالي الظن انهم على حق لايعني انهم على حق وان هذا شرف لهم
                        أولم تسمع قوله تعالى :
                        "أفلاأخبركم بالأخسرين أعمالاً الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً"
                        فهم مثل هؤلاء كانوا يحسبون انهم يحسنون صنعا وانهم على حق
                        ولكنهم ضلوا
                        وقال تعالى :
                        "وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لاإيمان لهم لعلهم ينتهون"
                        من الذي نكث بيعة الامام بعد أن أعطوه العهد وبايعوه ؟؟ من الذي نكث الأيمان ؟؟
                        اسأل نفسك وجاوب على من تنطبق هذه الآية الكريمة ..؟؟
                        نعم نكثوا بيعة الامام وطعنوا في دينه وقاموا لمحاربته
                        .ولكن الامام لم يحاربهم على تكفيرهم له كماقال تماماً ..
                        بل حاربهم لأنهم حاربوه وليردع عن نفسه وعن اتباعه الظلم ..حاربهم دفاعا لا تكفيراً
                        وبقي لآخر رمق يعطيهم الفرص للصلح فأبوا ..
                        وفي ذلك لآيات لقوم يتفكرون
                        وبالمناسبة لماذا لم تجاوب عن بقية أسئلتي
                        جاوب عليها ؟؟!!

                        تعليق


                        • #27
                          انا لا اشتت ولكن تفسيرك متناقض جدا والمقوله نعم واضحه فهو يقول لاَ نَسْتَزِيدُهُمْ فِي الْإِيمَانِ باللهِ وَالتَّصْدِيقِ بِرَسُولِهِ، وَلاَ يَسْتَزِيدُونَنَا. ويكمل قائلا الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء
                          يعني هنا واضح انه اكد الامر انه الاختلاف فقط في دم عثمان فليس ما توهمتم انه الظاهر بمعنى زعمكم والدليل ما قاله اعلاه اضافه للروايه الاخرى
                          وقول الامام علي رضي الله عنه يجعلك في حيره ويفضح تلاعبك في لي معاني اللغه العربيه وتحريفها عن سياقها اذ يقول
                          إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق
                          ملاحظه لا تخرج عن اصل الموضوع لا تلصق وتنسخ وكانك تريد وضع اسئله
                          جاوب بكل وضوح على ما طرحته لك وبعد الانتهاء ضع ما تريد
                          التعديل الأخير تم بواسطة المنيعي; الساعة 30-05-2010, 03:01 PM.

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
                            انا لا اشتت ولكن تفسيرك متناقض جدا والمقوله نعم واضحه فهو يقول لاَ نَسْتَزِيدُهُمْ فِي الْإِيمَانِ باللهِ وَالتَّصْدِيقِ بِرَسُولِهِ، وَلاَ يَسْتَزِيدُونَنَا. ويكمل قائلا الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء
                            يعني هنا واضح انه اكد الامر انه الاختلاف فقط في دم عثمان فليس ما توهمتم انه الظاهر بمعنى زعمكم والدليل ما قاله اعلاه اضافه للروايه الاخرى
                            وقول الامام علي رضي الله عنه يجعلك في حيره ويفضح تلاعبك في لي معاني اللغه العربيه وتحريفها عن سياقها اذ يقول
                            إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق
                            ملاحظه لا تخرج عن اصل الموضوع لا تلصق وتنسخ وكانك تريد وضع اسئله
                            جاوب بكل وضوح على ما طرحته لك وبعد الانتهاء ضع ما تريد
                            ومن قال لك أني أنسخ وألصق؟!
                            تكلم بالمنطق ولاتخرج عن صلب الموضوع ..؟
                            انا أفسر لك الكلام لغوياً حسب قواعد اللغة وهو واضح ولاذنب لي ان كانت لغتك العربية ضعيفة
                            عد الى ردي وتفحصه جيداً وافهمه ..
                            وعندما قال الظاهر فهو قال الظاهر ان ديننا واحد وقد شرحت لك واضحاً هذا القول
                            كما اقول عندما أرى شخصاً يصلي ..والظاهر انه مسلم مؤمن ولكن ليس بالباطن الله اعلم
                            ثم انك بدأت تخلط بين الامور
                            فخلطت قول الامام علي عليه السلام عن أتباع معاوية
                            مع قوله عن أصحاب الجمل
                            فلاتخلط القولين وتشكل منهما جملة مفيدة لدعوتك الباطلة
                            ولاتخرج عن سياق المنطق
                            وأنا أجبتك عقلياً ومنطقياً ولغوياً عن كل أسئلتك
                            أما أنت تهربت من كل الأسئلة
                            فعد وأجب عليها ان كنت بطلاً
                            وبانتظار سواعدك ...

                            تعليق


                            • #29
                              هذا ردي السابق كاملاً فاقرأه كاملاً ثم أجب
                              [quote=جنان أمير النحل]
                              المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
                              [/size]
                              [/size]
                              ومادخل علم الغيب بالموضوع هو يخاطب الناس
                              ويقول مامعناه التقينا بهم والظاهر لنا وللناس انهم كذا وكذا...
                              والمقولة واضحة فلاتشتت
                              أما عدم احتجاجك بمصادرنا فمن قال اني أريد اقناعك
                              انا اعرف انك وامثالك لا ولن تقتنع
                              لكن أبين لك الحجة عندنا
                              وانا لدينا من كتبنا الموثوقة مانحتج به
                              ونحن لانأخذ عقيدتنا من كتبكم
                              بل نحتج عليكم فيها فقط ان لزم الامر
                              وطبيعي ان ترفضوا مالايعجبكم من كلامه كما رفضتم الخطبة الشقشقية وهي موجودة في نهج البلاغة في شرح الشيخ محمد عبده
                              وبلاغتها وفصاحتها العالية أكبر دليل على انها من خطب الامام وهذه هي فصاحة الامام هي بنفسها تدل على مصدرها ..ولكن تنكرون
                              لأنك للحقيقة ناكرون
                              فلايهمنا أن تصدقوا أو لا تصدقوا

                              نعم يقول اختلفوا في دم عثمان ويقول نحن منه براء ..؟
                              اوليس هذه كانت حجتهم ؟؟ دم عثمان ؟؟ أليس هذا الشعار الذي رفعوه للحرب بزعامة عائشة
                              أوليس الامام علي واتباعه منه براء؟؟
                              أولم يكونوا أصحاب الجمل يعلمون أن علياً منه براء ؟؟
                              فلا أدري ماحجتك بالموضوع .!
                              أما الحديث الثاني :
                              نعم انتبه يا أخ جيداً للحديث
                              لم نقاتلهم على التكفير لهم ..نعم الامام عليه السلام لم يقاتلهم على التكفير ..لأنهم هم من قاتلوه على دم عثمان
                              فليس سبب القتال التكفير لهم
                              ثم يقول : ولم نقاتلهم على التكفير لنا ..
                              ولم يقل ولم يقاتلونا على التكفير لنا ؟؟
                              وفي هذا فرق واضح كمالايخفى .المشكلة لاتتفكرون ..
                              فعندما يقول : لم نقاتلهم على التكفير لنا ..فهذا يوحي وبسهولة للقارئ مامعناه:
                              ان اصحاب الجمل كفروا الامام واتباعه ..فيقول الامام :رغم ذلك لم نقاتلهم على تكفيرهم لنا ..
                              أما لو قال :
                              لم يقاتلونا على التكفير لنا .
                              لنفى عنهم صفة التكفير للإمام وأتباعه
                              ولأثبت الامام بقوله ان اصحاب الجمل حين هبوا لقتاله لم يقاتلوه لانهم كفروه وشيعته ..؟
                              واللبيب من الاشارة يفهم
                              والنص واضح وصريح
                              فقط تمعن فيه
                              والامام سيد البلاغة لاتنسى
                              فرق كبير جداً بين :
                              لم نقاتلهم على التكفير لنا(فهنا تثبت انهم كفروهم)
                              وبين : لم يقاتلونا على التكفير لنا ( وهنا تنفي أنهم كفروهم)

                              وطبيعي أن كل الطرفين كان يرى نفسه على حق ..ولكن هذا لايعني ان الاثنين على الحق
                              وانت تعرف ان هناك طرف كان على حق وطرف على باطل ..
                              ولو كان الطرفين على الحق لما اختصموا لان الحق واحد لايتجزأ ولايتخاصم ..
                              فبالتالي الظن انهم على حق لايعني انهم على حق وان هذا شرف لهم
                              أولم تسمع قوله تعالى :
                              "أفلاأخبركم بالأخسرين أعمالاً الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً"
                              فهم مثل هؤلاء كانوا يحسبون انهم يحسنون صنعا وانهم على حق
                              ولكنهم ضلوا
                              وقال تعالى :
                              "وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لاإيمان لهم لعلهم ينتهون"
                              من الذي نكث بيعة الامام بعد أن أعطوه العهد وبايعوه ؟؟ من الذي نكث الأيمان ؟؟
                              اسأل نفسك وجاوب على من تنطبق هذه الآية الكريمة ..؟؟
                              نعم نكثوا بيعة الامام وطعنوا في دينه وقاموا لمحاربته
                              .ولكن الامام لم يحاربهم على تكفيرهم له كماقال تماماً ..
                              بل حاربهم لأنهم حاربوه وليردع عن نفسه وعن اتباعه الظلم ..حاربهم دفاعا لا تكفيراً
                              وبقي لآخر رمق يعطيهم الفرص للصلح فأبوا ..
                              وفي ذلك لآيات لقوم يتفكرون
                              وبالمناسبة لماذا لم تجاوب عن بقية أسئلتي
                              جاوب عليها ؟؟!!

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة جنان أمير النحل
                                ومن قال لك أني أنسخ وألصق؟!
                                تكلم بالمنطق ولاتخرج عن صلب الموضوع ..؟
                                انا أفسر لك الكلام لغوياً حسب قواعد اللغة وهو واضح ولاذنب لي ان كانت لغتك العربية ضعيفة
                                عد الى ردي وتفحصه جيداً وافهمه ..
                                وعندما قال الظاهر فهو قال الظاهر ان ديننا واحد وقد شرحت لك واضحاً هذا القول
                                كما اقول عندما أرى شخصاً يصلي ..والظاهر انه مسلم مؤمن ولكن ليس بالباطن الله اعلم
                                ثم انك بدأت تخلط بين الامور
                                فخلطت قول الامام علي عليه السلام عن أتباع معاوية
                                مع قوله عن أصحاب الجمل
                                فلاتخلط القولين وتشكل منهما جملة مفيدة لدعوتك الباطلة
                                ولاتخرج عن سياق المنطق
                                وأنا أجبتك عقلياً ومنطقياً ولغوياً عن كل أسئلتك
                                أما أنت تهربت من كل الأسئلة
                                فعد وأجب عليها ان كنت بطلاً
                                وبانتظار سواعدك ...
                                عزيزي انا اعرف انك اجبتني لكن اجابتك متناقضه وخاليه من المضمون لانك قلت
                                هذه مشكلتكم تأخذون القشور من القول دون فهم
                                يقول الامام في مطلع قوله : والظاهر ... ولم يبدأ بإن التوكيد وقال: إن ديننا واحد ...
                                وهناك فرق واضح بين القولين
                                والامام علي عليه السلام سيد البلاغة واللبيب من الاشارة يفهم
                                وبهذا أصبحت الحجة معنا

                                وكيف لم يؤكد الامام ايمانهم كما تدعي انت
                                وهو يؤكد ان الاختلاف في دم عثمان فقط وانهم لايستزيدون عنهم في الايمان ركز على هذه النقطه
                                يعني ايمان الامام علي وجيشه هو كايمان الطرف الاخر فتامل
                                يعني الله اكبر حتى بهذه تحاولون تحريف معنى الكلمات ولي اعناق النصوص وانا اكدت كلامي
                                بالروايه وهو قول الامام علي في روايه اخرى
                                إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق

                                فانت مطالب بحل الاشكال لهذا قلت لك ان كلامك متناقض وغير مقنع

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X