إعـــــــلان

**AL-MU7AMY** · 28-05-2010, 01:10 AM

الصحابة المنتجبون هم من آمنوا بالله وبرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأتبعوا ما أمرهم به رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وماتوا على ذلك ولم يبدلوا ولم ينقلبوا على أعقابهم .

أما إن كنت تسأل عن العدد فهذا لا يهم فحتى لو كان صحابيا ً واحدا ً

فقصص الأنبياء عليهم السلام تخبرنا بأن بعض الأنبياء لم يؤمن بهم أحد !

**عمادعلي** · 28-05-2010, 03:51 AM

الكليني قال : ( إرتد المسلمين إلا ثلاثة )

وعماد علي : جاءنا ب 161 صحابي من المنتجبين لم يرتدوا بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم

أما وهج الإيمان فجاءتنا ووضعت رواية إن الذي وفى بالعهد فقط 7 أشخاص

فياترى من نحاور الكليني أم عماد علي أم وهج الإيمان !!!!!

نظرت للاختلاف ولم تنظر للاتفاق بيننا

إتفقنا أن هناك جمع من الصحابة لم تعاديها الروافض

نبحث هنا عن سني منصف وضع تحتها الف خط منصف فقط

نسأله هذا السؤال لماذا لم يعادي الروافض هؤلاء الصحابة

فجميع أهل السنة يظنون أن الشيعة أعداء للصحابة هكذا ومن غير سبب

ولكن حينما يعلم السني أن هناك صحابة تقدسهم الشيعة وتتمنى أن تحشر في زمرتهم فعليه أن يغير نظرته

الاختلاف في العدد لا يعني التناقض وإنما كل حديث يشير لفئة معينة من الصحابة المنتجبين

على ما أذكر هناك رواية تتحدث فقط عن صحابي واحد وليس فقط ثلاثة

أعطيك بعض تفسير ما ذكرناه

ما أحضره عماد علي هو جواب سؤالك وهو الاعم والاشمل

العدد 161 صحابي أنا لم أعدهم بل أخذتها مسلمة منك ما معنى هذا العدد

هناك وصية للامام علي ع أن لو كان عدد الصحابة الذين سيكونون حوله بعدد جيش بدر ( ربما 313 > فقاتل القوم ولا عذر لك

العدد ثلاثة قد يشير إلى أن هؤلاء لم يبايعوا القوم حتى بايع أمير المؤمنين ع.

العدد 7 أشخاص قد يكونون الصحابة الذين كانوا في بيت أمير المؤمنين ع وجاء عمر يهدد بإحراق دار الزهراء ع

**ابن الريف** · 28-05-2010, 03:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة shi3itop

و هاي هدية مني الك

خطبة سلمان الفارسي

الوصـــــف:خطبة لسيدنا سلمان الفارسي رضي الله عنه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بثلاثة أيام قال فيها : ألا أيها الناس اسمعوا عني حديثي ثم اعقلوا عني، ألا وإني أوتيت علما كثيراً، فلو حدثتكم بكل ما أعلم من فضائل أمير المؤمنين عليه السلام لقالت طائفة منكم هو مجنون، وقالت طائفة أخرى اللهم اغفر لقاتل سلمان، ...

http://www.oummaty.com/ar/modules.ph...=geninfo&did=6

هل لديك رواية موقف سلمان الفارسي رضوان الله عليه يوم السقيفة وموقفه منها وماذا جرا على سلمان حينها وشكواه لامير المؤمنين علي بن ابي طالب ومادار بينهما من كلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أتمنا اذا كانت موجودة ان تضعها هنا وإذا لا تعرفها اتمنا ممن يعرف ان يضعها هنا أو يراسلني لخصوصية الكلام

**6 laith** · 28-05-2010, 03:48 PM

اللهم صل على محمد وأل محمد

وهج الإيمان
ياأخينا كل من وفى بالعهد الذي وضعناه فهو من الصحابة المنتجبين وكل من أطاع الله ورسوله ولم يفر

ويأخذ حق غيره والروايات لها أسانيد ولها موارد

هل هؤلاء الذين أوفوا بالعهد من الصحابة وقفوا ضد الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم أم وقفوا معهم ؟؟؟

**6 laith** · 28-05-2010, 04:00 PM

اللهم صل على محمد وأل محمد

AL-MU7AMY
الصحابة المنتجبون هم من آمنوا بالله وبرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأتبعوا ما أمرهم به رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وماتوا على ذلك ولم يبدلوا ولم ينقلبوا على أعقابهم .

إذن هؤلاء الصحابة المنتجبين كانوا معارضين لحكم الخلفاء الراشدين الثلاثة من توليهم الحكم لمماتهم صح أم لا ؟؟
مع إثبات بالدليل !!!

AL-MU7AMY

أما إن كنت تسأل عن العدد فهذا لا يهم فحتى لو كان صحابيا ً واحدا ً

سؤالي عن العدد كان لتناقض الروايات بالعدد الصحيح ولكنكم إن أجمعتم بأن العدد الكلي هو 161 صحابي كما أوردها السيد عماد علي فلا بأس .

**6 laith** · 28-05-2010, 09:16 PM

اللهم صل على محمد وأل محمد

عماد علي
نظرت للاختلاف ولم تنظرللاتفاق بيننا

إتفقنا أن هناك جمع من الصحابة لم تعاديهاالروافض

نبحث هنا عن سني منصف وضع تحتها الف خط منصففقط

نسأله هذا السؤال لماذا لم يعادي الروافض هؤلاءالصحابة

يعني أهل السنة والجماعة لم يعادوا أكثر من 100 ألف صحابي
وأنتم لديكم فقط 161 صحابي من هذا الكم الهائل من الصحابة
ولم يسلموا أكثرهم من رواياتكم من الغمز واللمز وبعد هذا تريد سني منصف يجاوبك لماذا لم تعادوا هؤلاء 161 صحابي .

عماد علي
فجميع أهل السنة يظنون أنالشيعة أعداء للصحابة هكذا ومن غير سبب

ولكن حينما يعلم السني أن هناكصحابة تقدسهم الشيعة وتتمنى أن تحشر في زمرتهم فعليه أن يغيرنظرته

السنة يعلموا جيدآ بانكم لا تقدسون الصحابة المنتجبون لسبب يعلمه الشيعي قبل السني بأن علماء الشيعة إنتقصوا من هؤلاء الصحابة المنتجبين بروايات كثيرة ....

عماد علي
ما أحضره عماد علي هو جوابسؤالك وهو الاعم والاشمل

العدد 161 صحابي أنا لم أعدهم بل أخذتها مسلمة منكما معنى هذا العدد

حسب علمي إن هؤلاء الصحابة تم إختيارهم أثناء حرب صفين فهؤلاء كانوا في معسكر الإمام علي رضى الله عنه فعلى هذا الأساس تم إختيارهم .
ولكن سؤالي الذي لم يجاوب أحد عليهم ...
هل هؤلاء كانوا أعداء للخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم أم كانوا مؤيدين لحكمهم ومساندين لهم !!

عماد علي
هناك وصية للامام علي ع أنلو كان عدد الصحابة الذين سيكونون حوله بعدد جيش بدر ( ربما 313 > فقاتل القومولا عذر لك

ليس موضوعنا أثناء حٌكم الإمام علي رضى الله عنه ولكن أثناء حكم الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم .... أين كانوا الصحابة ؟؟ في أي معسكر كانوا ؟؟

عماد علي
العدد ثلاثة قد يشير إلى أنهؤلاء لم يبايعوا القوم حتى بايع أمير المؤمنين ع.

جميل إنك تقول بأن الإمام علي رضى الله عنه قد بايع الخلفاء الراشدين .

عماد علي
العدد 7 أشخاص قد يكونونالصحابة الذين كانوا في بيت أمير المؤمنين ع وجاء عمر يهدد بإحراق دار الزهراءع

الرواية التي ترونها عن إحراق البيت وغيرها من الامور قلتم بانها حدثت يوم وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن الرواية في الكافي أو بحار الأنوار جاءت بعد أكثر من 200 سنة من الحادثة
فهل الكليني الذي نقل برواية الثلاثة على لسان الإمام المعصوم لم يكن يعلم بتلك الحادثة ومن هم بداخل البيت !

**أبو جمال الشوكي** · 28-05-2010, 09:36 PM

أين انتقص علماء الشيعة من الصحابة المنتجبين رضوان الله وغفر لهم؟
آتنا ذلك بدليل صحيح السند

وأنا أشكل عليك الآن بمثل إشكالك علينا وأكثر فأرنا جوابك
أحيطك علماً بأن أهل السنة كفروا جميع الصحابة إلا عشرة أو أقل ممن وقفوا مع رسول الله صلى الله عليه وآله يوم حنين ولم يولوا الأدبار ، فكل هؤلاء عند أهل السنة وعند الله سبحانه من الذين فروا يوم حنين هم أهل (ارتداد عن الدين)
قال سبحانه (ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفاً لقتال أو متحيزاً إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير)
ثم بعد ذلك غفر الله له وتاب عليهم
فانظر كيف كفرتم الصحابة جميعهم إلا نفر قليل ، ثم أدخلتموهم مجدداً إلى الإسلام بعد مغفرة الله لهم
فما تقول في تكفيركم للصحابة إلا عشرة نفر ثم بعد ذلك غفر الله لهم؟
من الذي يكفر الصحابة أجمعين ثم يدخلهم الإسلام مجددا؟

كما إن أهل السنة يقولون إن الناس ارتدوا جميعاً بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله إلا أهل ثلاثة مساجد!!
فما تقولون فيما تثبتونه أنتم دون غيركم من اردتداد أمة لا إله إلا الله بما فيها غالبية العرب إلا أهل ثلاثة مساجد!

**6 laith** · 28-05-2010, 10:19 PM

اللهم صل على محمد وأل محمد

أبوجمال الشوكي
أين انتقص علماء الشيعة من الصحابة المنتجبين رضوان الله وغفر لهم؟
آتنا ذلك بدليل صحيح السند

غريب أمركم ,, منذ متى وأنتم تهتمون بالأسانيد !!!

أبوجمال الشوكي
وأنا أشكل عليك الآن بمثل إشكالك علينا وأكثر فأرنا جوابكأحيطك علماً بأن أهل السنة كفروا جميع الصحابة إلا عشرة أو أقل ممن وقفوا مع رسول الله صلى الله عليه وآله يوم حنين ولم يولوا الأدبار ، فكل هؤلاء عند أهل السنة وعند الله سبحانه من الذين فروا يوم حنين هم أهل (ارتداد عن الدين)

ليس موضوعنا من إرتد ومن لم يرتد ولكن الموضوع عن الصحابة المنتجبون عندكم ..
هل هؤلاء الصحابة وقفوا معارضين لحكم الخلفاء الرشدين رضى الله عنهم أم ساندوهم ووقفوا إلى جانبهم ؟؟
هذا هو الموضوع الرئيسي

أبو جمال الشوكي
قال سبحانه (ومن يولهم يومئذ دبره إلا متحرفاً لقتال أو متحيزاً إلى فئة فقد باء بغضب من الله ومأواه جهنم وبئس المصير)
ثم بعد ذلك غفر الله له وتاب عليهم
فانظر كيف كفرتم الصحابة جميعهم إلا نفر قليل ، ثم أدخلتموهم مجدداً إلى الإسلام بعد مغفرة الله لهم
فما تقول في تكفيركم للصحابة إلا عشرة نفر ثم بعد ذلك غفر الله لهم؟
من الذي يكفر الصحابة أجمعين ثم يدخلهم الإسلام مجددا؟

هل تطلعني على علماء أهل السنة الذين كفروا الصحابة رضوان الله عليهم ..
مع إنه خارج الموضوع ولكن لتعم الفائدة على الجميع .

**أبو جمال الشوكي** · 28-05-2010, 11:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

اللهم صل على محمد وأل محمد

غريب أمركم ,, منذ متى وأنتم تهتمون بالأسانيد !!!

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

غريب أمركم :
فإن لم يكن الشيعة يهتمون بالأسانيد فلماذا كتبكم مملوءة من رواتهم !!!!!!!

أين إجابة سؤالي .. لا تفر

ليس موضوعنا من إرتد ومن لم يرتد

أنت من طرح موضوح الارتداد فعليك أن تجيب عن سؤالنا فيه : لماذا كفرتم كل الصحابة يوم حنين إلا عشرة ؟
ولماذا حكمتم بارتداد كل العرب وكل المسلمين إلا أهل ثلاثة مساجد

ولكن الموضوع عن الصحابة المنتجبون عندكم ..

هل هؤلاء الصحابة وقفوا معارضين لحكم الخلفاء الرشدين رضى الله عنهم أم ساندوهم ووقفوا إلى جانبهم ؟؟
هذا هو الموضوع الرئيسي

أولاً :

يبدو أنك تحصر نجابة الصحابة في موقفهم من خلافة أبي بكر
فهل لديك تقدمه لنا تربط فيه بين نجابة الصحابة وبين قبول أو رفض خلافة أبي بكر ؟
فإن لم يكن للنجابة دخل فلماذا تفتح موضوعك من الأساس ؟

ثانياً :
لا يمكنك أنت وأيضاَ لا يثبت أن جميع الصحابة المنتجبين بل غير المنتجبين والمجاهيل منهم كانوا في المدنية المنورة عندما حدثت فتنة تولي أبي بكر واعتراض الإمام علي عليه السلام مع بني هاشم وبعض الصحابة حتى هجموا عليه في دار الزهراء عليها السلام
فلكي تدعي أن جميع الصحابة كانوا مقرين بحكم أبي بكر عليك أن تثبت وجودهم جميعهم في المدينة المنورة أنذاك

ثالثاً :
نعم ينقل المؤروخون أن هناك حركة اعتراض على تولي أبي بكر وهذا كاف في نفسه لرد مسألة توافق الجميع على أبي بكر

أخيراً :
على كل حال فلا يقاس الإيمان بقبول تولي أبي بكر أو عدم توليه ، فإن العبرة بالخاتمة
أليست العبرة بالخاتمة ؟
سؤال ينتظر إجابتك

هل تطلعني على علماء أهل السنة الذين كفروا الصحابة رضوان الله عليهم ..

مع إنه خارج الموضوع ولكن لتعم الفائدة على الجميع .

1.
وهل يمكنك أنت أن تطلعني على علماء الشيعة الذين كفروا الصحابة المنتجبين رضوان الله عليهم ؟
أقول : علماء لا نصوص
فليس كل نص موجود يعني عمل العلماء به أو أخذهم به

2.
هل أفهم من كلامك أن علماءك لا يقيمون وزناً للأيات القرآنية التي سردتها لك في يوم حنين
وهل تقصد أن أحاديثكم في ارتداد العرب إلا ثلاثة مساجد لا تعنيكم في شيء؟

**6 laith** · 29-05-2010, 09:15 PM

اللهم صل على محمد وأل محمد

أبو جمال الشوكي
غريب أمركم :
فإن لم يكن الشيعة يهتمون بالأسانيد فلماذا كتبكم مملوءة من رواتهم !!!!!!!

فإن كنتم بالفعل تهتمون بالأسانيد فأين السند الصحيح لرواية كسر الضلع لا يوجد .... فعلى أي أساس أنتم تروون تلك الروايات بأسانيد باطلة
على كل حال ...
1- روى ثقة الإسلام أبو جعفر الكليني في الفروع عن الإمام الباقر قال في أمير المؤمنين: ( وبقي معه رجلان ضعيفان ذليلان حديثا عهد بالإسلام، عباس وعقيل ).
2- روى الكشي عن الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه وحاشاه من ذلك أنه قال : " لما مات النبي صلى الله عليه وسلم ارتد الصحابة كلهم إلا أربعة : المقداد و حذيفة وسلمان وأبو ذر رضي الله عنهم فقيل له : كيف حال عمار بن ياسر ؟ قال : حاص حيصة ثم رجع )

أبو جمال الشوكي
أنت من طرح موضوح الارتداد فعليك أن تجيب عن سؤالنا فيه : لماذا كفرتم كل الصحابة يوم حنين إلا عشرة ؟

طلبنا منك أن تضع لنا كلام العلماء من أهل السنة الذين قالوا بمثل قولكم عن إرتداد الصحابة وليس أن تكتب ونحن نجيب بلا دراية

أبو جمال الشوكي
أولاً :

يبدو أنك تحصر نجابة الصحابة في موقفهم من خلافة أبي بكر
فهل لديك تقدمه لنا تربط فيه بين نجابة الصحابة وبين قبول أو رفض خلافة أبي بكر؟
فإن لم يكن للنجابة دخل فلماذا تفتح موضوعك من الأساس ؟

وضعتم لنا 161 صحابيآ من المنتجبين عندكم فهل هؤلاء كانوا ووقفوا معارضين للخلفاء الثلاثة أم من المؤيدين لهم ولحكمهم .
فالموضوع ليس خلافة أبو بكر رضى الله عنه فقط ولكن الموضوع عن الخلفاء الثلاثة الذين سبقوا الإمام علي رضى الله عنه بالخلافة .

أبو جمال الشوكي
ثانياً :
لا يمكنك أنت وأيضاَ لا يثبت أن جميع الصحابة المنتجبين بل غير المنتجبين والمجاهيل منهم كانوا في المدنية المنورة عندما حدثت فتنة تولي أبي بكر واعتراض الإمام علي عليه السلام مع بني هاشم وبعض الصحابة حتى هجموا عليه في دار الزهراء عليها السلام
فلكي تدعي أن جميع الصحابة كانوا مقرين بحكم أبي بكر عليك أن تثبت وجودهم جميعهم في المدينة المنورة أنذاك

من ثَبت وجوده بالمدينة المنورة من الصحابة المنتجبين فقط ...
ما رأيك الموضوع صار سهلآ عليكم .

أبو جمال الشوكي
ثالثاً :
نعم ينقل المؤروخون أن هناك حركة اعتراض على تولي أبي بكر وهذا كاف في نفسه لرد مسألة توافق الجميع على أبي بكر

يا عزيزي
موضوعنا الصحابة المنتجبين وأنت تدور حول خلافة أبو بكر رضى الله عنه
يا صديقي
هناك من منع الزكاة وليس من إعترض أن يبايع لإعتراضه على فلان أو علان .

أبو جمال
أخيراً :
على كل حال فلا يقاس الإيمان بقبول تولي أبي بكر أو عدم توليه ، فإن العبرة بالخاتمة
أليست العبرة بالخاتمة ؟
سؤال ينتظر إجابتك

!!!!!!!!!!!!!!!!!

أبو جمال
1.
وهل يمكنك أنت أن تطلعني على علماء الشيعة الذين كفروا الصحابة المنتجبين رضوان الله عليهم ؟
أقول : علماء لا نصوص
فليس كل نص موجود يعني عمل العلماء به أو أخذهم به

الروايات من كتبكم وليس من كتبنا ..

أبو جمال
هل أفهم من كلامك أن علماءك لا يقيمون وزناً للأيات القرآنية التي سردتها لك في يوم حنين

لا أدري أنت تتكلم عن غزوة حنين أم عن غزوة بدر
فكلامك عن غزوة حنين والأيات عن غزوة بدر !!
فإستقر على أمر وأطلعنا من هم العلماء الذين كفروا أولاءك الصحابة

**أبو جمال الشوكي** · 29-05-2010, 11:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith

اللهم صل على محمد وأل محمد

فإن كنتم بالفعل تهتمون بالأسانيد فأين السند الصحيح لرواية كسر الضلع لا يوجد .... فعلى أي أساس أنتم تروون تلك الروايات بأسانيد باطلة

ربما أعذرك بجهلك
أولاً : إن دعواك عدم وجود سند لحادثة معينة لا يعني عند العقلاء أن كل المرويات ليس لها سند ، فلا يمكن تطبيق الجزئية على الكل ، هذا جهل

ثانياً :
يا هذا من قال من العلماء أن الحوادث التاريخية تحتاج إلى سند ولا بد من ثبوتها إلى سند ؟
هذه الحادثة تاريخية والحوادث التاريخية يكفي في ثبوته

ثالثاً :
ومن قال إن الوثوق بالروايات يتوقف على السند الصحيح؟
فلماذ عمل علماؤك بأسانيد ضعيفة ؟

رابعاً :
من أين جئت بأنه لا يوجد سند ؟

تفضل هذا موضوع فيه سند صحيح لقتل الزهراء عليها السلام :

بسند صحيح عن النبي (ص) قال : ((ملعون ملعون من يظلم بعدي فاطمة بنتي ..ويقتلها ))

http://hajr11.dyndns.info/hajrvb/showthread.php?t=402974864&highlight=

فماذا أنت فاعل الآن ؟

خامساً :
الهجوم على دار الزهراء له سند صحيح في كتبكم ، يثبت الهجوم ، نعم هو لا يثبت التفاصيل الواقعة في الحادثة ، لكنه يثبت حدوث الهجوم على بيت الزهراء بنت الرسول صلى الله عليه وآله
فماذا أنت فاعل بعد أن تبين لك ما فعله من تسميه بالعدول ظلماً ؟

على كل حال ...
1- روى ثقة الإسلام أبو جعفر الكليني في الفروع عن الإمام الباقر قال في أمير المؤمنين: ( وبقي معه رجلان ضعيفان ذليلان حديثا عهد بالإسلام، عباس وعقيل ).
2- روى الكشي عن الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه وحاشاه من ذلك أنه قال : " لما مات النبي صلى الله عليه وسلم ارتد الصحابة كلهم إلا أربعة : المقداد و حذيفة وسلمان وأبو ذر رضي الله عنهم فقيل له : كيف حال عمار بن ياسر ؟ قال : حاص حيصة ثم رجع )

طلبنا منك أن تضع لنا كلام العلماء من أهل السنة الذين قالوا بمثل قولكم عن إرتداد الصحابة وليس أن تكتب ونحن نجيب بلا دراية

وضعتم لنا 161 صحابيآ من المنتجبين عندكم فهل هؤلاء كانوا ووقفوا معارضين للخلفاء الثلاثة أم من المؤيدين لهم ولحكمهم .

قاتل الله الجهل!
إنما جئت يا هذا برواية ولم تذكر أسماء علماء قالوا بها !
فليس كل رواية مذكورة في الكتب فقد اعتبرها العلماء وأخذوا بها
أنا سألتك عن أسماء علماء قالوا بذلك ولم أقل هات روايات

ثم :
هل تصح هذه الرواية؟
إن قلت تصح ، فقد كذبت نفسك لأنك أثبت أن الشيعة يهتمون بالأسانيد ويصححون ويضعفون

وإن قلت لا ، لا تصح ، نقول لك إذاً لماذا وضعتها ؟

لا أدري أنت تتكلم عن غزوة حنين أم عن غزوة بدر
فكلامك عن غزوة حنين والأيات عن غزوة بدر !!
فإستقر على أمر وأطلعنا من هم العلماء الذين كفروا أولاءك الصحابة

هل تقصد أن آية الفرار من الزحف مختصة بيوم بدر فقط ؟
إن كنت تقصد ذلك فهات من علمائك أو من أحاديثك ما يثبت ذلك
وإن قلت إن الآية عامة فيكون من فر من الزحف يوم حنين وهم كل الصحابة إلا عشرة منهم هم فارون من الزحف واستوجبوا كونهم من النار بنص الآية وأحاديثكم

فثبت أن القرآن وأحاديثكم تكفر كل الصحابة إلا عشرة

ثم لم أجدك تعق على كفر جميع العرب إلا أهل ثلاثة مساجد ، وهذا في كتبكم !
ماذا تقول لكتبكم وعلمائكم الذين ذكروا ذلك ؟

**خادم الحسين الطاهر** · 30-05-2010, 01:15 AM

انظروا الى حمير الوهابية يتجاوز ويقلل من ادبه على نبينا الكريم(صلى الله عليه واله وسلم) .
وعندما اخاطبه باسم الاشارة للمذكر العاقل(هذا) انظروا بما يرد

يا خادم
تأدب بحوارك وسأثبت لك جهلك ,,, أما أنك تحاور بتعصب أعمى وبلا أدب في الحوار فسأتجاوز عنك

على العموم سوف افرد لك موضوع حول تهجمك على رسول الله يا ناصبي

**6 laith** · 31-05-2010, 10:48 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

أبو جمال الشوكي
ربما أعذرك بجهلك
أولاً : إن دعواك عدم وجود سند لحادثة معينة لا يعني عند العقلاء أن كل المرويات ليس لها سند ، فلا يمكن تطبيق الجزئية على الكل ، هذا جهل

أنتم كفرتم كل الصحابة رضى الله عنهم على روايات مزعومة لا سند لها وتقول لي تلك حادثة معيتة

أبو جمال الشوكي
يا هذا من قال من العلماء أن الحوادث التاريخية تحتاج إلى سند ولا بد من ثبوتها إلى سند ؟
هذه الحادثة تاريخية والحوادث التاريخية يكفي في ثبوته

وكيف ثبتت !!!؟؟؟؟

أبو جمال الشوكي
رابعاً :
من أين جئت بأنه لا يوجد سند ؟

تفضل هذا موضوع فيه سند صحيح لقتل الزهراء عليها السلام :

بسند صحيح عن النبي (ص) قال : ((ملعون ملعون من يظلم بعدي فاطمة بنتي ..ويقتلها ))
فماذا أنت فاعل الآن ؟

سبحان الله ...
قبل قليل تقول إن الحوادث التاريخية لا تحتاج إلى سند وبعدها تضع لنا سندآ متهالكآ وتقول بأنه صحيحآ ..
هل الموضوع هو أن تثبت لنا أمرآ مزعومآ برواية وبسند تم إختراعه .

عن أبي الحسن بن شاذان ، عن أبيه ، عن محمد بن الحسن بن الوليد ، عن محمد بن الحسين بن الصفار ، عن محمد بن زياد ، عن مفضل بن عمر ، عن يونس بن يعقوب ، عن الصادق عليه السلام ، أنه قال في حديث طويل : (يا يونس قال جدي رسول الله (ص) : ملعون من يظلم بعدي فاطمة ابنتي ويغصبها حقها ويقتلها.)

1- محمد بن الحسن الصفار لم يسمع مباشرة من محمد بن زياد
لأن الفرق بينهما كبير ..... فالحديث مرسل .

2- روى الكشي عن حماد بن عثمان قال: سمعت أبا عبد اللّه يقول للمفضل بن عمرالجعفي: «يا كافر ، يا مشرك مالك ولاِبني» ـ
مفضل بن عمر :
رجال النجاشي - النجاشي - ص 416
مفضل بن عمر أبو عبد الله وقيل أبو محمد ، الجعفي ، كوفي ، فاسد المذهب ، مضطرب الرواية ، لا يعبأ به . وقيل إنه كان خطابيا . وقد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها . وإنما ذكرنا [ ه ] للشرط الذي قدمناه .
خلاصة الأقوال - الحلي - ص 407 :
- مفضل بن عمر - بضم العين - الجعفي ، أبو عبد الله ، ضعيف، كوفي . فاسد المذهب ، مضطرب الرواية ، لا يعبأ به ، متهافت ، مرتفع القول، خطابي، وقد زيد عليه شئ كثير ، وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما ، ولا يجوز ان يكتب حديثه، روى عن أبي عبد الله وأبي الحسن ( عليهما السلام ) . وقد أورد الكشي أحاديث تقتضي مدحه والثناء عليه ، وأحاديث تقتضي ذمه والبراءة منه ،

رجال ابن داود - ابن داوود الحلي - ص 280:
مفضل بن عمر أبو عبد الله وقيل أبو محمد الجعفي كوفي فاسد المذهب مضطرب الرواية لا يعبأ به، وقيل كان خطابيا

لا تعليق أكثر من هذا ....

أبو جمال الشوكي
خامساً :
الهجوم على دار الزهراء له سند صحيح في كتبكم ، يثبت الهجوم ، نعم هو لا يثبت التفاصيل الواقعة في الحادثة ، لكنه يثبت حدوث الهجوم على بيت الزهراء بنت الرسول صلى الله عليه وآله
فماذا أنت فاعل بعد أن تبين لك ما فعله من تسميه بالعدول ظلماً ؟

وهل تم إحراق البيت بالفعل ....

أبو جمال الشوكي
قاتل الله الجهل!
إنما جئت يا هذا برواية ولم تذكر أسماء علماء قالوا بها !
فليس كل رواية مذكورة في الكتب فقد اعتبرها العلماء وأخذوا بها
أنا سألتك عن أسماء علماء قالوا بذلك ولم أقل هات روايات
ثم :
هل تصح هذه الرواية؟
إن قلت تصح ، فقد كذبت نفسك لأنك أثبت أن الشيعة يهتمون بالأسانيد ويصححون ويضعفون

وإن قلت لا ، لا تصح ، نقول لك إذاً لماذا وضعتها ؟

الشيخ عبد الحميد المهاجر يقول بأن كل ما في كتاب الكافي صحيح وروايات الذم بإبن عباس في كتاب الكافي ... فمن نصدق كلام الشيخ المهاجر أم كلامك ؟؟
عن جد تحيرنا معكم ؟؟؟؟

أبو جمال الشوكي
سألنا ولم تجيب أنت وغيرك من المحاورين !!
وضعتم لنا 161 صحابيآ من المنتجبين عندكم فهل هؤلاء كانوا ووقفوا معارضين للخلفاء الثلاثة أم من المؤيدين لهم ولحكمهم .

جاوب بدليل إن أمكن ....

**6 laith** · 31-05-2010, 11:23 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد

هل الصحابة المنتجبين عندكم وقفوا معارضين في وجه الخلفاء الثلاثة أم من المؤيدين لهم ولحكمهم ؟؟؟

هذا هو أصل الموضوع فمن سيجيب !!!!!

**أبو جمال الشوكي** · 31-05-2010, 01:29 PM

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
عبس وتولى شيعتني! فيديو بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 05:42 AM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 اليوم, 05:42 AM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:28 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 09:28 PM
الشيخ المحقق د. السني الزعبي المسعودي وابن أبي الحديد فقيهان شافعيان بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:20 PM	ردود 0 6 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 09:20 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من هم الصحابة المنتجبون عندكم !!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين