إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فراس 40 هل يملك الشيعة سندا صحيحا لحادثة الكساء من طرقهم ؟؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
    معروف في الامثال الشعبيه انه لكي تنقذ نفسك من الورطه لابد من حيله
    واتى الحل التشتيت
    أعرف أنك تتألم من سقوط صاحبك
    لكن تطبيلك لا ينفع لأن القارىء له عقل ياحفيد الكافر يزيد
    ولله الحمد لم أتورط بل أتيت بما يثبت غباء صاحبك
    وإن كنت ترى نفسك أكفأ منه فتفضل حتى أثبت جهلك أنت أيضا

    سبحان الله ماأغباكم

    تعليق


    • #17
      الزميل فراس ستقبل اذنك قبل ان تستطيع تشتيت الموضوع .
      الحجة لاترد الا بالحجة والحق ان علماءكم ليسوا بمعصومين عندكم وعندنا كذلك ليسوا بمعصومين فاذا كان المجلسي غير معصوم فكذلك الشهيد الثاني غير معصوم ويبقى الفيصل هو الحجة الراجحة فقط
      لكن لاتستطيع ان ترد على الزامي لك بقول من اقوال علمائك بايراد ما ترى انه نظير ما جئناك به
      حتى ولو سلمنا لك بالتشابه اقصد ما جئت به من كلام بن تيمية عن حديث مسلم ولو كان الكلام عن صحيح مسلم فابشر بما يسرك يا زميلي
      الخلاصة ان ما فعلته والمنهج الذي اتبعته مشين ومعيب ولا يليق بمتصدر للنقاش

      كان ذلك اولا
      اما ثانيا : فالحقيقة انك لم تات بما طلبناه منك فانا قد طلبت منك اثبات حادثة الكساء فجئتني بحديث يذكر في اخره
      كذبوا إنما نزلت فينا خاصة في أهل البيت في علي وفاطمة والحسن والحسين أصحاب الكساء

      فما هو هذا الكساء يا زميلي وماهي قصته ؟؟ عن اي كساء يتحدث الامام ؟؟؟
      ففوق ان السند الذي جئتنا به فيه مطعن او طعن فيه احد علماءكم فهو لا يفي بالغرض

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
        معروف في الامثال الشعبيه انه لكي تنقذ نفسك من الورطه لابد من حيله
        واتى الحل التشتيت
        انه الانتصار للنفس اخي الكريم ...وانه الهوى اذا تغلب على الانسان افقده حتى تفكيره ولا هم له الا الانتصار لهواه

        تعليق


        • #19
          الزميل فراس ستقبل اذنك قبل ان تستطيع تشتيت الموضوع .
          الحجة لاترد الا بالحجة والحق ان علماءكم ليسوا بمعصومين عندكم وعندنا كذلك ليسوا بمعصومين فاذا كان المجلسي غير معصوم فكذلك الشهيد الثاني غير معصوم ويبقى الفيصل هو الحجة الراجحة فقط
          لكن لاتستطيع ان ترد على الزامي لك بقول من اقوال علمائك بايراد ما ترى انه نظير ما جئناك به
          حتى ولو سلمنا لك بالتشابه اقصد ما جئت به من كلام بن تيمية عن حديث مسلم ولو كان الكلام عن صحيح مسلم فابشر بما يسرك يا زميلي
          الخلاصة ان ما فعلته والمنهج الذي اتبعته مشين ومعيب ولا يليق بمتصدر للنقاش
          لا يوجد تشتيت بابا إنما أنت تريد الإلزام بما لا تلتزم به أنت
          فقلنا لنجرب فالظاهر أن لا تلتزم

          باء الوهابي تجر!!!
          باء الشيعي الموالي لا تجر!!!

          هل ماذكره علمائك صحيح أن هذا الحديث باطل وهو في صحيح مسلم وهل تلتزم به لتسقط أسطورة الصحيح
          أجب

          لاحظ أنا أناقشك على حسب ماتريد أن تلزمني به فالهروب من هذا يعتبر عجز منك وسقوط وفشل كما حدث في موضوع آخر هربت قبل أن أطرح عليك سؤالا
          والشيء الثاني أنا أتيت بما يثبت جهلك


          8088 - 8086 - 8100 - علي بن الحكم : من أصحاب الجواد ( ع ) - روى في كامل الزيارات - روى في
          تفسير القمي - روى 1462 رواية - متحد مع
          علي بن الحكم بن الزبير " الثقة الآتي 8090 " - متحد مع لاحقه .
          8089 - 8087 - 8101 - علي بن الحكم الأنباري : تلميذ أبن أبي عمير لقي من أصحاب أبي عبد الله ( ع )
          الكثير وهو مثل ابن فضال وابن بكير . رواه
          الكشي عن حمدويه عن محمد بن عيسى - متحد مع سابقه ولاحقه الثقة .

          8090 - 8088 - 8102 - علي بن الحكم بن الزبير : النخعي أبو الحسن الضرير مولى من أصحاب الجواد ( ع )
          له كتاب - ثقة ، جليل القدر - متحد مع
          ‹ صفحة 394 ›
          سابقيه طريق الشيخ والصدوق اليه صحيح - .



          اما ثانيا : فالحقيقة انك لم تات بما طلبناه منك فانا قد طلبت منك اثبات حادثة الكساء فجئتني بحديث يذكر في اخره
          كذبوا إنما نزلت فينا خاصة في أهل البيت في علي وفاطمة والحسن والحسين أصحاب الكساء

          فما هو هذا الكساء يا زميلي وماهي قصته ؟؟ عن اي كساء يتحدث الامام ؟؟؟
          ففوق ان السند الذي جئتنا به فيه مطعن او طعن فيه احد علماءكم فهو لا يفي بالغرض
          هههههههههههههههه
          هل كلام الإمام عليه السلام يثبت أنهم أصحاب الكساء أم لا
          وهل دخل غيرهم تحت الكساء حسب مارود في الروايات
          وهل يوجد حادثة كساء أخرى شملت غير المذكورين
          ههههههههههههه

          لا أدري أنت من أي كوكب

          يابابا اترك الموضوع لغيرك فأنت مهزلة
          أخيرا سؤال بسيط

          كم عمرك


          تعليق


          • #20
            قلت لك الكلام ليس عن صحيح مسلم ولو كان الحديث عن صحيح مسلم لاجبتك اما هنا فالموضوع عن حديث الكساء عند الشيعة ولن اسمح بتشتيت الموضوع

            ثم كيف ستقوى حجتك بايرادك لهذاالحديث من صحيح مسلم هل يقدم لك شيئا او ينفعك طبعا لا فهذا يختلف عن ذاك وهما موضوعان مختلفان

            تقول هداك الله

            8088 - 8086 - 8100 - علي بن الحكم : من أصحاب الجواد ( ع ) - روى في كامل الزيارات - روى في
            تفسير القمي - روى 1462 رواية - متحد مع
            علي بن الحكم بن الزبير " الثقة الآتي 8090 " - متحد مع لاحقه .
            8089 - 8087 - 8101 - علي بن الحكم الأنباري : تلميذ أبن أبي عمير لقي من أصحاب أبي عبد الله ( ع )
            الكثير وهو مثل ابن فضال وابن بكير . رواه
            الكشي عن حمدويه عن محمد بن عيسى - متحد مع سابقه ولاحقه الثقة .
            8090 - 8088 - 8102 - علي بن الحكم بن الزبير : النخعي أبو الحسن الضرير مولى من أصحاب الجواد ( ع )
            له كتاب - ثقة ، جليل القدر - متحد مع
            ‹ صفحة 394 ›
            سابقيه طريق الشيخ والصدوق اليه صحيح - .
            اقول دون اثبات الاتحاد خرط القتاد لان المتقدمين امثال النجاشي والشيخ لم يقولوا بالاتحاد فمن اين اتيتم بالاتحاد ونحن نعلم ان عالم الغيب هو الله وحده

            ذكر الشيخ في الفهرست علي بن الحكم الكوفي ، وقال ثقة ، جليل القدر . له كتاب ، أخبرنا به جماعة ، عن محمد بن علي بن الحسين بن بابويه ، عن أبيه ، عن محمد بن أحمد بن هشام ، عن محمد بن السندي ، عنه . ورواه محمد بن علي ، عن أبيه ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبد الله ، عن أحمد بن محمد ، عنه . وأخبرنا به ابن أبي جيد ، عن ابن الوليد ، عن الصفار وأحمد بن إدريس والحميري ومحمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عنه .

            وذكر ترجمة علي بن الحكم في اختيار معرفة الرجال وقال
            حمدويه ، عن محمد بن عيسى : أن علي بن الحكم هو ابن أخت داود بن النعمان بياع الأنماط ، وهو نسيب بني الزبير الصيارفة ، وعلي بن الحكم تلميذ ابن أبي عمير لقى من أصحاب أبي عبد الله عليه السلام الكثير ، وهو مثل ابن فضال وابن بكير

            فلم يذكر فيه جرحا ولاتعديلا

            طبعا هو ينقل عن الكشي

            ويذكر النجاشي في ترجمة علي بن الحكم
            علي بن الحكم بن الزبير النخعي أبو الحسن الضرير مولى ، له ابن عم يعرف بعلي بن جعفر بن الزبير ، روى عنه .

            هذه ثلثا شخصيات مختلفة فايها هو الراوي ؟؟

            هههههههههههههههه
            هل كلام الإمام عليه السلام يثبت أنهم أصحاب الكساء أم لا
            وهل دخل غيرهم تحت الكساء حسب مارود في الروايات
            وهل يوجد حادثة كساء أخرى شملت غير المذكورين
            اعيد السؤال
            عن اي كساء يتكلم الامام ثم ماهي قصة الدخول تحت الكساء هذه ؟؟ ارجو ان تخبرني بها لكن من طرق الشيعة لا من طرقنا هداك الله

            تعليق


            • #21
              فراس حاول ان تعدل الفاظك وتحسن الادب
              الاترى اننا نتناقش هنا
              ونكالا بك اقول لك هناك اشكال حول روايه الكساء فكلام مرجعكم فضل الله واضح وهو يشير الى عدم صحه الروايات الشيعيه بخصوص حادثه الكساء

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
                فراس حاول ان تعدل الفاظك وتحسن الادب
                الاترى اننا نتناقش هنا
                ونكالا بك اقول لك هناك اشكال حول روايه الكساء فكلام مرجعكم فضل الله واضح وهو يشير الى عدم صحه الروايات الشيعيه بخصوص حادثه الكساء
                السيد فضل الله يتكلم عن الرواية الموجودة في مفاتيح الجنان
                حتى في هذه تكذبون ياحمير
                وإذا ستستشهد بالسيد فضل الله
                سأستشهد بحسن فرحان المالكي
                موافق
                تفضل

                أما صاحبك البهيم
                فقد أثبت عجزه وجهله وحماقته
                وبدأ يهجر ويتكلم كلاما إنشائيا

                يرفع لصفع البهائم

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
                  السيد فضل الله يتكلم عن الرواية الموجودة في مفاتيح الجنان
                  حتى في هذه تكذبون ياحمير
                  وإذا ستستشهد بالسيد فضل الله
                  سأستشهد بحسن فرحان المالكي
                  موافق
                  تفضل

                  أما صاحبك البهيم
                  فقد أثبت عجزه وجهله وحماقته
                  وبدأ يهجر ويتكلم كلاما إنشائيا

                  يرفع لصفع البهائم
                  بل يتكلم عن جميع الروايات فلم يستثني روايه كما تريد ايهامنا
                  هذا اولا
                  ثانيا نصحتك ان تعدل الفاظك لاننا نتناقش فممكن تلبي طلبنا
                  ثالثا رد على مشاركه اخي احمد محمد سلامه

                  رابعا حسن فرحان المالكي القه في اقرب سله مهملات فما هو الا زنديق كذاب

                  تعليق


                  • #24
                    كلام انشائي سامحك الله

                    السند لم تستطع رفع الشبهة عنه والمتن ليس بدال على ما طلبناه منك

                    فهل تريد صناعة وهم يا زميل

                    علىى كل حال سوف اذهب للنوم وقد تركت لك رسالة على الخاص

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة المنيعي
                      بل يتكلم عن جميع الروايات فلم يستثني روايه كما تريد ايهامنا
                      هذا اولا
                      ثانيا نصحتك ان تعدل الفاظك لاننا نتناقش فممكن تلبي طلبنا
                      ثالثا رد على مشاركه اخي احمد محمد سلامه

                      رابعا حسن فرحان المالكي القه في اقرب سله مهملات فما هو الا زنديق كذاب
                      إذا لا يسمح لك أن تستشهد بالسيد فضل الله لأن رأية شاذ ومردود عليه مسبقا من قبل العلماء
                      يالله طير بابا

                      كما قلنا
                      باء الوهابي تجر !!!!
                      باء الشيعي الموالي لا تجر !!!!

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة فراس 40
                        إذا لا يسمح لك أن تستشهد بالسيد فضل الله لأن رأية شاذ ومردود عليه مسبقا من قبل العلماء
                        يالله طير بابا

                        كما قلنا
                        باء الوهابي تجر !!!!
                        باء الشيعي الموالي لا تجر !!!!
                        يا بابا هذا مرجع ومجبور ان تاخذ برايه شئت ام ابيت

                        تعليق


                        • #27
                          يا بابا هذا مرجع ومجبور ان تاخذ برايه شئت ام ابيت

                          ماهذا الإفلاس
                          أولا هو ليس مرجعا لي
                          ثانيا رأيه له ولأتباعه ورأيه شاذ ومردود عليه مسبقا من قبل العلماء
                          ثالثا أنا أخذت برأي هؤلاء
                          مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏25، ص: 221
                          صحيح

                          موسوعة أحاديث أهل البيت، ج7،ص: 290
                          الرواية صحيحة الإسناد



                          وكما قلت شئت أم أبيت فهؤلاء قالوا عنها صحيحة

                          رابعا قلنا لك لا تلزمني بما لا تلتزم به أنت
                          هل أستشهد بحسن فرحان المالكي السني
                          هل تقبل
                          تفضل
                          أما صاحبك فقد أثبت جهله بمانقله ويؤيد كلام السيد الخوئي
                          يقول الأحمق

                          ذكر الشيخ في الفهرست علي بن الحكم الكوفي ، وقال ثقة ، جليل القدر . له كتاب ، أخبرنا به جماعة ، عن محمد بن علي بن الحسين بن بابويه ، عن أبيه ، عن محمد بن أحمد بن هشام ، عن محمد بن السندي ، عنه . ورواه محمد بن علي ، عن أبيه ومحمد بن الحسن ، عن سعد بن عبد الله ، عن أحمد بن محمد ، عنه . وأخبرنا به ابن أبي جيد ، عن ابن الوليد ، عن الصفار وأحمد بن إدريس والحميري ومحمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عنه .
                          أقول شكرا لك على هذا الإثبات
                          أثبتت أنه الثقة الكوفي الذي يروي عنه أحمد بن محمد بن عيسى
                          وهذا يوافق كلام السيد الخوئي
                          8088 - 8086 - 8100 - علي بن الحكم : من أصحاب الجواد ( ع ) - روى في كامل الزيارات - روى في
                          تفسير القمي - روى 1462 رواية - متحد مع

                          علي بن الحكم بن الزبير " الثقة الآتي 8090 " - متحد مع لاحقه .
                          8089 - 8087 - 8101 - علي بن الحكم الأنباري : تلميذ أبن أبي عمير لقي من أصحاب أبي عبد الله ( ع )
                          الكثير وهو مثل ابن فضال وابن بكير . رواه
                          الكشي عن حمدويه عن محمد بن عيسى - متحد مع سابقه ولاحقه الثقة .
                          8090 - 8088 - 8102 - علي بن الحكم بن الزبير : النخعي أبو الحسن الضرير مولى من أصحاب الجواد ( ع )
                          له كتاب - ثقة ، جليل القدر - متحد مع
                          ‹ صفحة 394 ›
                          سابقيه طريق الشيخ والصدوق اليه صحيح - .



                          سؤال
                          لماذا هربت مما وضعته لك عن صحيح مسلم هل تلتزم به أم لا
                          لاجواب عندك
                          إذا أنا لا ألتزم بما لا تلتزم به أنت لو صح نقلك
                          واضح


                          أما المعتوه يقول هنا

                          اعيد السؤال
                          عن اي كساء يتكلم الامام ثم ماهي قصة الدخول تحت الكساء هذه ؟؟ ارجو ان تخبرني بها لكن من طرق الشيعة لا من طرقنا هداك الله


                          هههههههههههههه

                          يمكن يتكلم عن الكساء الموجود في كوكب زحل أو كوكب المريخ
                          ههههههههههه
                          بذمتك هذا سؤال

                          سؤالي مره أخرى
                          كم عمرك
                          إذا فوق 25 فهذه مصيبه
                          وإذا تحت 15 فسنقول
                          إذا عرف السبب بطل العجب


                          تعليق


                          • #28
                            يقول
                            أقول شكرا لك على هذا الإثبات
                            أثبتت أنه الثقة الكوفي الذي يروي عنه أحمد بن محمد بن عيسى
                            نقلت لك سابقا ماقاله الشهيد الثاني عندما قال
                            و مجرّد الظن بأنّه الأول- من حيث إنّ أحمد بن محمد يروي عنه كثيرا- غير كاف في الحكم به.
                            هل سمعت يقول غير كاف الان تصور كم حديثا اصبح من ضحايا الشك ..كثيرة جدا وهذا الخبر احدها

                            والمسألة هنا ليست الزام بقول عالم واذا كنت لا تؤمن بعصمة الرجال فانخ مطاياك قليلا وتفكر في كلام العلامة الشهيد الثاني وهو من هو فقد يكون الحق معه وقد لايكون معه لكن تعنتك وتمسكك بكلام الرجال لا ينفع فانت هنا مثل الغريق الذي يريد ان يتمسك باي شيئ لكي ينجو مع ان النجاة كل النجاة في اتباع الحق
                            وليتك اكتفيت بالتعنت بل حشرت صحيح مسلم مسلم في االموضوع دون داع صحيح لو كان النقاش حول اذا انتقد عالم حديث او كتاب هل يسقط ذلك الكتاب اولا كان لايرادك داع لكن هذا الحشو لا طائل منه ولن اسمح لك بالتشتيت بعد الصدمة التي تعرضت لها وكنت تعتقد ان هذا السند مثل الجبال

                            الزميل فراس انا اعرف الكساء وقصته لكنني اعرفه من طرقنا وانت لا تعرفه الا من طرقنا فهذا الحديث الذي احضرته لا يوضح التفاصيل المطلوبة بل يتحدث عن انهم اصحاب الكساء ؟؟ ما هو ذلك الكساء ومالذي يعنيه الامام بالكساء

                            هل من الممكن ان نعرف ذلك التفصيل من كتب الشيعة بسند لا غبار عليه ؟؟؟ ام ان سبيلنا الوحيد للمعرفة هو كتب اهل السنة الذين انتم عالة عليهم في القران وفي السنة ؟؟؟

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة احمد محمد سلامة
                              يقول

                              نقلت لك سابقا ماقاله الشهيد الثاني عندما قال
                              و مجرّد الظن بأنّه الأول- من حيث إنّ أحمد بن محمد يروي عنه كثيرا- غير كاف في الحكم به.
                              هل سمعت يقول غير كاف الان تصور كم حديثا اصبح من ضحايا الشك ..كثيرة جدا وهذا الخبر احدها

                              والمسألة هنا ليست الزام بقول عالم واذا كنت لا تؤمن بعصمة الرجال فانخ مطاياك قليلا وتفكر في كلام العلامة الشهيد الثاني وهو من هو فقد يكون الحق معه وقد لايكون معه لكن تعنتك وتمسكك بكلام الرجال لا ينفع فانت هنا مثل الغريق الذي يريد ان يتمسك باي شيئ لكي ينجو مع ان النجاة كل النجاة في اتباع الحق
                              وليتك اكتفيت بالتعنت بل حشرت صحيح مسلم مسلم في االموضوع دون داع صحيح لو كان النقاش حول اذا انتقد عالم حديث او كتاب هل يسقط ذلك الكتاب اولا كان لايرادك داع لكن هذا الحشو لا طائل منه ولن اسمح لك بالتشتيت بعد الصدمة التي تعرضت لها وكنت تعتقد ان هذا السند مثل الجبال

                              الزميل فراس انا اعرف الكساء وقصته لكنني اعرفه من طرقنا وانت لا تعرفه الا من طرقنا فهذا الحديث الذي احضرته لا يوضح التفاصيل المطلوبة بل يتحدث عن انهم اصحاب الكساء ؟؟ ما هو ذلك الكساء ومالذي يعنيه الامام بالكساء

                              هل من الممكن ان نعرف ذلك التفصيل من كتب الشيعة بسند لا غبار عليه ؟؟؟ ام ان سبيلنا الوحيد للمعرفة هو كتب اهل السنة الذين انتم عالة عليهم في القران وفي السنة ؟؟؟
                              الحق أنني وضعت روايتان عن حديث الكساء من كتاب الكافي وكلامها يصححهما العلامة المجلسي
                              والحق أن حديث الكساء ممن صرح علمائنا بتواتره عند الجميع
                              والحق أنك بهيمه في علم الرجال فلا أدري لماذا تحشر أنفك فيه
                              الحق أنك لا تلتزم بما تريد إلزام الشيعة به
                              والحق أن مذهب أهل البيت هو الحق
                              وليس مذهب يتمسك بخنازير وكلاب مثل معاوية ويزيد
                              فأحلامك أن يتسنن شيعي لمجرد جهل تطرحونه أنتم
                              نقول لك أحلامك هذه
                              على مقولة الإخوة المصريين
                              (بلها واشرب ميتها)
                              والحق أنك تلقيت صفعات هنا ولكنك أحمق تكابر بالباطل
                              الحق أن تسلم لي أن الأحاديث التي وضعتها صحيحه على مباني الشيعة الإمامية أنار الله برهانهم بعد أن صححها العلماء
                              وبعد أن أثبت جهلك هنا
                              أقول لك موضوعك انتهى

                              فليس لدي وقت لمناقشة الحمير

                              سلم لي على الكذاب ثعبان الخسيس

                              تعليق


                              • #30
                                يابابا اترك الموضوع لغيرك فأنت مهزلة
                                أخيرا سؤال بسيط


                                كم عمرك

                                سؤال صعب

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X