إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اعتقاد الشيعة بحفظ القران الكريم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    أرى أنك تنتقي من كلامي ما بمقدورك أن تتأول عليه وتترك ما لا تستطيع أن ترده بالحجة .

    قلت لك أن اثبات حفظ القران عندنا له ادلة عقلية قبل ان تكون نقلية ، وهذا يكفي لطرح كل المغالطات في كلامك ، فان كان محاورنا مسلما او ملحداً او كتابياً او مشركا ً فالادلة العقلية لدينا كافيه لاثبات ان القران كتاب الله غير منقوص ولا مزيد فيه ومن اهم الادلة على ذلك وجود المعصوم .

    فلا اعتبار عندنا لامر القراءات السبعة وكون القول بها من التحريف او لا ، لانه ان عد تحريفاً فهو لا ينقض سلامة القرآن ، وان لم يعد تحريفاً فالامر منتهي .

    وقولك أن المعصوم لم يجزم بشأن القراءات باطل ، فمن خلال الروايات عن أئمة اهل البيت عليهم السلام يتبين أن القرآن نزل بحرف واحد ، الا ان اجازتهم عليهم السلام القراءة بما في ايدي الناس هي التي تحتمل وجوهاً متعددة منها ما يتناسب والقول بالحرف الواحد .

    ويبقى عليك ان تثبت لي تواتر جميع القراءات عن النبي صلى الله عليه واله .

    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام
      أرى أنك تنتقي من كلامي ما بمقدورك أن تتأول عليه وتترك ما لا تستطيع أن ترده بالحجة .

      قلت لك أن اثبات حفظ القران عندنا له ادلة عقلية قبل ان تكون نقلية ، وهذا يكفي لطرح كل المغالطات في كلامك ، فان كان محاورنا مسلما او ملحداً او كتابياً او مشركا ً فالادلة العقلية لدينا كافيه لاثبات ان القران كتاب الله غير منقوص ولا مزيد فيه ومن اهم الادلة على ذلك وجود المعصوم .

      فلا اعتبار عندنا لامر القراءات السبعة وكون القول بها من التحريف او لا ، لانه ان عد تحريفاً فهو لا ينقض سلامة القرآن ، وان لم يعد تحريفاً فالامر منتهي .

      وقولك أن المعصوم لم يجزم بشأن القراءات باطل ، فمن خلال الروايات عن أئمة اهل البيت عليهم السلام يتبين أن القرآن نزل بحرف واحد ، الا ان اجازتهم عليهم السلام القراءة بما في ايدي الناس هي التي تحتمل وجوهاً متعددة منها ما يتناسب والقول بالحرف الواحد .

      ويبقى عليك ان تثبت لي تواتر جميع القراءات عن النبي صلى الله عليه واله .
      ما معنى تحريف ؟؟؟!!!!

      لماذا نقول أن التوراة محرفة و الأنجيل محرف ..؟؟!!

      إن كان التغيير اللفظي لكلمات القرآن ليس تحريفا ، و التغيير في قراءة القرآن ليس تحريفا ..

      فما هو التحريف لغة و منطقا ؟؟!!!

      ليست القضية أن أثبت تواتر تلك القراءات ، لأنها لو كانت غير صحيحة فمعناه أن القرآن محرف ، لأن أهل الإسلام يقرأونه بطرق مختلفة ليس لها أصل ..

      فإن كان ذلك لا يعد تحريفا في نظرك ، فما وجه اعتقادك بتحريف أهل الكتاب لكتبهم ..؟؟!!!

      تعليق


      • #33
        التحريف هو اقرار القراءات في اصل التنزيل وهو ما تقومون به , اما نحن فلا
        راجع ما اسلفته لك اعلاه

        تعليق


        • #34
          تحريف التوراة والانجيل باضافة كلام البشر اليهما ونقصان بعض ما اوحى الله لانبيائه منهما والايات القرانية تشير لذلك .

          اما اشكالك عن كون القراءات هي تحريف للقران فهو مع علمائك وليس مع الشيعة .

          تعليق


          • #35
            بعد أن حاول بعض المغرضين الطعن في عقيدة الشيعة بحفظ القران اتابع ذكر اهم الادلة على حفظ القران الكريم .

            إن اعتقاد الشيعة بان الارض لا تخلو من حجة لله قائم بامره وحافظ لشرعه ومبين لاحكامه هو من اهم الادلة على رسوخ الاعتقاد بحفظ القران الكريم ، فتقرير الامام المعصوم لكون هذا الكتاب الذي بين الدفتين هو القران المنزل على رسول الله صلى الله عليه واله دليل قطعي على ان الذي بين ايدينا كتاب الله لم يزد فيه ولم ينقص وعليه ترتبت حجية الايات الكريمة في حفظ القران الكريم ، بل ان وجوده هو حقيقة حفظ القران الكريم .

            وبالرجوع لكلام العلماء الاعلام من الشيعة نجد في اقوالهم كما قال العلامة الطباطبائي في تفسير الميزان :
            فالاية تدل على كون كتاب الله محفوظا من التحريف بجميع اقسامه .
            .... قوله تعالى < انا نحن نزلنا الذكر> فقد اطلق الذكر واطلق الحفظ .

            وللوقوف على معنى اطلاق الحفظ لابد من معرفة حقيقة القران الكريم وما هو المراد بحفظه .


            القران كلام الله ومراد الله من اوامر ونواهي وسنن وسيروقصص و حقائق و نبؤات .. الخ ،
            أي هو معان وحقائق اراد الله سبحانه وتعالى الامتثال لها او الاخبار عنها (وانزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم)( وما كان هذا القرآن أن يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين )
            وهذا التفصيل وهذه المعان لا بد لاخراجها لحيز الوجود من الفاظ تعبر عنها ،
            فالقران في الواقع مكون من ركنين اساسيين اللفظ والمعنى ،
            فلا يمكن التعبير عن المعنى بدقة متناهية الا باللفظ كما انه لا فائدة من اللفظ المجرد من المعنى ، فاللفظ القرآني قالب يقصد به معان محددة بعينها، فاللفظ بالنسبة للمعنى كموقع الجسد بالنسبة للروح في عالم المادة ، وهذه المعان ابلغ ما تكون حينما تصل للبشر بواسطة اللفظ و الكلام فالله سبحانه وتعالى وضع اللفظ ليعبر عن معنى ، فاذا القران هو كلام الله وهو الفاظ يقصد به معان محددة بعينها ارادها الله تعالى.

            يأتي هنا السؤال المهم جدا :

            ما المقصود من حفظ القران ؟
            بمعنى على مَ ينصب هذا الحفظ ؟
            هل الحفظ ينصب على اللفظ فقط ؟
            ام على المعنى فقط ؟
            ام على اللفظ والمعنى؟

            ان قيل ينصب على اللفظ فقط
            فقد ضُيّعَ الدين لان الدين معان ومقاصد ومدار الدين هو القرآن الكريم
            وان قيل على المعنى فقط فقد ضُيّعَت معجزة بلاغة القران فلم يصبح القران معجزة خالدة يفتخر بها المسلمون ابد الدهر

            فلا بد من الاقرار
            من ان المقصود بوعد الله بحفظ القران ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)
            هو حفظ القران ككل اللفظ والمعنى – أي مقصود الله ومراده الحقيقي القاطع –

            ومن المعلوم بداهة ان اللفظ محفوظ وهو هذه الكلمات والحروف التي نقرأها كل يوم

            ولكن..
            السؤال الثاني المهم الذي لك :

            فأين المعنى الذي اراده الله بعينه
            واين هو محفوظ ؟؟

            من المقطوع به انه في زمن تنزل الوحي كان هناك رجل واحد يلجأ اليه لمعرفة نصوص القران وكان هو الوحيد الذي يعرف حقائق القران كما ارادها الله سبحانه وتعالى وهو الرسول الاكرم صلى الله عليه واله وسلم حيث كان هو الذي كان يعلم مرادات الله الحقيقية من الايات والمعاني والمقاصد التي يريدها تعالى شأنه ، الحافظ للقران الكريم والقران حفظ عنده بل وامرنا بالرجوع اليه لفهم معانيه ( ما آتاكم الرسول فخذوه )
            لكن السؤال بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من كان الحافظ الذي يعلم المعنى الحقيقي( لكل اية اية على وجه الجزم والقطع) لا على وجه الظن والاحتمال ؟؟ !
            الذي عند عدم وجوده يعني عدم حفظ القران !!..
            وعدم حفظ القران يعني عدم وجود معجزة خالدة !!..


            ان قيل هوعند الاصحاب فظاهرٌ كذبه لان هؤلآء رأيناهم يتنازعون في معنى الاية الواحدة
            واكثرهم يفسر القران على الظاهر لا على نحو الجزم واليقين واجتهادات الاصحاب اكثر من ان تحصى
            وتنازعهم يعني ضياع المعنى أي ضياع القرآن بل الدين

            وان قيل ان اللفظ هو بذاته يحفظ المعنى
            فكذب ايضاً
            اذ لو كان لما اختلف الاصحاب ولما اختلفت فرق المسلمين في تفسير الاية الواحدة
            وجل مفسري الامة يفسرون القرآن حسب الظاهر لا حسب العلم واليقين
            والتفسير بالظاهر يعني عدم الوثوق بالمعنى
            يعني ان المعنى لا يعلم ماهو و اين هو
            وان كان يعلم في عشرات الايات
            فانه لا يعلم في آلآف منها

            فلا بد من شخص حافظ للقران ( لفظا ومعنى )
            يكون بعد الرسول صلى الله عليه واله وسلم
            حتى تتم معجزة حفظ القران وحفظ الدين
            والا على الدين السلام
            وبما ان القران باق ما بقى الدهر
            فلا بد ان يكون الحافظ معه ما بقى الدهر


            وهذا الحافظ لا بد ان تتوافر فيه شروط أهمها :



            ا اولاً- لا بد ان يكون الحافظ محل عناية من قبل الله لانه حافظ لمعجزة من معاجزه بل هي من أعظم معاجزه ، فبالتالي هو مختار من قبل الله لحفظ معجزته أي مستخلص من دون الناس ومصطفى ومجتبى ، فبتالي هو يتمايز عن غيره .

            ثانياً- لا بد ان يكون امينا بل في غاية الامانة حتى يؤدي ما عنده من امانة بعيدا عن الهوى كل البعد حتى لا يفسر القران بهواه بعيدا عن معانيه الحقيقية .

            ثالثا ً- يجب ان لا يجوز عليه النسيان و السهولفظا او معنىً ولا في حرف من حروف القران اذ سهوه ضياع للقران في لحظة سهوه ونسيانه ، وهذا خلاف خلود المعجزة اذ حينها يصح ان القران ضاع في آن من ألآنات وفي لحظة من اللحظات .

            رابعا ً- وكما لايجوز عليه السهو كذلك يجب ان لا يجوز عليه الخطأ لفظاً او معنىً ً ولا في حرف من حروف القران اذ خطأه ضياع للقران في لحظة الخطأ .

            خامسا - يقطع جازما بأن ما يقوله من معاني هو مراد الله الحقيقي من الالفاظ .

            سادسا - يعلم بكل القران مفردة مفردة ، ناسخه ومنسوخه ، عامه وخاصه ، مطلقه ومقيده ، محكمه ومتشابهه ، حقائقه وتأويله وجريانه ، وفيما انزل ومتى انزل ، وفيما أخبر عنه القران من غيبيات حدثت او ستحدث، بكل احكام الدين ، يعلم بكل شيئ يعلمه القران ( ما فرطنا في الكتاب من شيئ )


            وهذا مصداق الحديث الصحيح عند السنة والشيعة والمتواتر معنى
            عن الرسول (ص) قال :
            (( اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا من بعدي ابدا كتاب الله وعترتي اهل بيتي وان اللطيف الخبير نبأني انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ))
            فالعترة المعصومة والقران صنوان لا يفترقان وهما امان من الضلالة


            فضرورة وجوب حفظ القران = ضرورة وجوب وجود المعصوم في كل زمان
            فالقران بذاته يدل على المعصوم والمعصوم يدل على القران

            تعليق


            • #36
              ماذا تسمي كلامه

              المشاركة الأصلية بواسطة احمد محمد سلامة
              الله يسامحك

              طيب والذي يقول بان مصدر الدين الاسلامي الاول وهو القران الكريم ليس على الوجه الذي اراده الله ؟؟ ماذا تسمي كلامه ؟؟

              كالذي يقول

              فلعل آية التطهير أيضا وضعوها في موضع زعموا أنها تناسبه، أو أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات لبعض مصالحهم الدنيوية،

              والذي يقول

              و اتفقت الإمامية .................................................. ....... على أن أئمة الضلال خالفوا في كثير من تأليف القرآن و عدلوا فيه عن موجب التنزيل و سنة النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم)

              واخيرا هذا

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام
                تحريف التوراة والانجيل باضافة كلام البشر اليهما ونقصان بعض ما اوحى الله لانبيائه منهما والايات القرانية تشير لذلك .

                اما اشكالك عن كون القراءات هي تحريف للقران فهو مع علمائك وليس مع الشيعة .
                هل تؤمن أنت بصحة القراءات أم لا ..؟؟!!!!

                القضية ليست في كون الأمر إشكال على علماء السنة أو علماء الشيعة ،، القضية هي أن تلك القراءات فيها كثير من الاختلافات في لفظ الكلمات و معانيها ،، فكيف لا يجزم علماؤكم في صحتها ..!!!!!!!!!!!!!!!!

                إذا كانت تلك القراءات من فعل البشر ، فمعناه أن القرآن تعرض لأضافة كلام البشر إليه ...!!!!!!!!!!

                تعليق


                • #38
                  ماذا تسمي كلامه

                  وبماذا يسمى الكلام الا كلاماً

                  قلت لك سابقاً ليس في كلام السيد ما يمس سلامة القران.

                  وقبل ان تتجاهل علينا افهم اقوال علمائك وناقش على اساسها فهذا شيخ الاسلام عندكم ابن تيمية يقول :والخطأ المغفور في الاجتهاد هو في نوعي المسائل الخبرية والعلمية كما قد بسط في غير موضع ، كمن اعتقد ثبوت شيء لدلالة آية أو حديث وكان لذلك ما يعارضه ويبين المراد ولم يعرفه ، مثل من اعتقد أن الذبيح إسحاق لحديث اعتقد ثبوته ، أو اعتقـد أن الله لا يرى لقوله ( لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ… ) ، أو اعتقد أن الميت لا يسمع خطاب الحي لاعتقاده أن قوله تعالى ( فَإِنَّكَ لاَ تُسْمِعُ الْمَوْتَى ) يدل على ذلك … أو اعتقد أن عليا (ع) أفضل الصحابة لاعتقاده صحة حديث الطير وأن النبي (ص) قـال : " اللهم ائتني بأحب الخلق إليك يأكل معي من هذا الطائر " … أو اعتقد أن بعض الكلمات أو الآيات أنها ليست من القرآن لأن ذلك لم يثبت عنده بالنقل الثابت ، كما نقل عن غير واحد من السلف أنهم أنكروا ألفاظا من القرآن كإنكار بعضهم : ( وَقَضَى رَبُّكَ ) وقال : إنما هي ووصى ربك ، وإنكار بعضهم قوله : ( وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ ) ، وقال إنما هو ميثاق بني إسرائيل وكذلك هي في قراءة عبد الله وإنكار بعضهم ( أَفَلَمْ يَيْئَسِ الَّذِينَ آمَنُوا ) إنما هي : أولم يتبين الذين آمنوا وكما أنكر عمر على هشام بن الحكم لما رآه يقرأ سورة الفرقان
                  على غير ما قرأها ، وكما أنكر طائفة من السلف على بعض القراء بحروف لم يعرفوها حتى جمعهم عثمان على المصحف الإمام " (مجموع الفتاوى ج 3 ص 147) .
                  ونكمل مع كلام ابن تيمية واوجهه للنفيس لنرى ما يقول في القراءات المتعددة :
                  ثم من جوز القراءة بما يخرج عن المصحف مما ثبت عن الصحابة قال : يجوز ذلك لأنه من الحروف السبعة التي أنزل القرآن عليها ومن لم يجوزه فله ثلاثة مآخذ : تارة يقول : ليس هو من الحروف السبعة وتارة يقول : هو من الحروف المنسوخة وتارة يقول : هو مما انعقد إجماع الصحابة على الإعراض عنه وتارة يقول : لم ينقل إلينا نقلا يثبت بمثله القرآن وهذا هو الفرق بين المتقدمين والمتأخرين .
                  ولهذا كان في المسألة قول ثالث وهو اختيار جدي أبي البركات أنه إن قرأ بهذه القراءات في القراءة الواجبة - وهي الفاتحة عند القدرة عليها - لم تصح صلاته ، لأنه لم يتيقن أنه أدى الواجب من القراءة لعدم ثبوت القرآن بذلك ، وإن قرأ بها فيما لا يجب لم تبطل صلاته لأنه لم يتيقن أنه أتى في الصلاة بمبطل لجواز أن يكون ذلك من الحروف السبعة التي أنزل عليها " .

                  فهذا كلام ابن تيمية صريح في شدة الاختلاف في القراءات بين من جوز القراءة وبين من لم يجوزها حتى ذكر قول جده أنه من قرأ في الواجبة بالقراءات بطلت صلاته ، وصريح في عدم وجوب الاعتقاد بنفي قرآنية غير ماهو متداول في المصحف العثماني .

                  وحاصل كلامه انه غير متيقن عند اهل السنة من ان هذه القراءات هي المراد بها من الحروف السبعة ام لا ، وبملاحظة كلامه < لا نزاع بين العلماء المعتبرين أن الأحرف السبعة التي ذكر النبي أن القرآن أُنزل عليها ليست هي قراءات القراء السبعة المشهورة، بل أول من جمع قراءات هؤلاء هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب أن يجمع المشهور من قراءات الحرمين والعراقين والشام؛ > يظهر رأيه صريحاً أن الحروف السبعة غير القراءات السبعة .

                  فاذا على كل من الزملاء النفيس وسلامة الالتزام بالموضوع وعدم الخروج عنه وقبل ذلك الالتزام بما يقوله علماؤهم ، فقبل ان يطالبوا الشيعة باي شيء عليهم ان يحسموه فيما بينهم ، وكما يقال العرش ثم النقش .

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
                    التحريف هو اقرار القراءات في اصل التنزيل وهو ما تقومون به , اما نحن فلا
                    راجع ما اسلفته لك اعلاه
                    بل عدم الإقرار دليل على تيه و شك بصحتها ،،، و الشك في صحتها معناه الاعتقاد بعدم صحتها أصلا ،،و الاعتقاد بعدم صحتها معناه الاعتقاد بقيام علماء السنة بالمزايدة على القرآن قراءة و لفظا و معنى و هذا هو التحريف نفسه ..

                    فكأني بكم تقولون : نحن الشيعة لم نحرف القرآن فليس عندنا القراءات المختلفة له ، بل أنتم السنة من قمتم بتحريف القرآن و إدخالكم قراءات ما أنزل الله بها من سلطان و حرفتم كلمات القرآن ...

                    و هذا القول و حتى لو كنتم تتهموننا أننا المحرفون ، فهو طعن في القرآن ، لأنه ليست القضية في تحديد شخصية المحرفين بل القضية هو في حدوث التحريف على أرض الواقع و قيام ملايين الناس بقراءة القرآن المحرف ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                    تعليق


                    • #40
                      بل عدم الإقرار دليل على تيه و شك بصحتها ،،، و الشك في صحتها معناه الاعتقاد بعدم صحتها أصلا ،،و الاعتقاد بعدم صحتها معناه الاعتقاد بقيام علماء السنة بالمزايدة على القرآن قراءة و لفظا و معنى و هذا هو التحريف نفسه ..
                      فكأني بكم تقولون : نحن الشيعة لم نحرف القرآن فليس عندنا القراءات المختلفة له ، بل أنتم السنة من قمتم بتحريف القرآن و إدخالكم قراءات ما أنزل الله بها من سلطان و حرفتم كلمات القرآن ...
                      التيه والشك عندكم انتم يا من تعتقدون بالقراءات فراجع كلام شيخ الوهابية ابن تيمية اعلاه .
                      و هذا القول و حتى لو كنتم تتهموننا أننا المحرفون ، فهو طعن في القرآن ، لأنه ليست القضية في تحديد شخصية المحرفين بل القضية هو في حدوث التحريف على أرض الواقع و قيام ملايين الناس بقراءة القرآن المحرف ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                      لا هذا القول ولا غيره يعتبر طعن في القران في عقيدتنا ، فلو كنت تقرأ جميع المشاركات بتمعنوتدبر وتفهم مضمونها لما قلت هذا ، فراجع المشاركة 35

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                        بل عدم الإقرار دليل على تيه و شك بصحتها ،،، و الشك في صحتها معناه الاعتقاد بعدم صحتها أصلا ،،و الاعتقاد بعدم صحتها معناه الاعتقاد بقيام علماء السنة بالمزايدة على القرآن قراءة و لفظا و معنى و هذا هو التحريف نفسه ..

                        فكأني بكم تقولون : نحن الشيعة لم نحرف القرآن فليس عندنا القراءات المختلفة له ، بل أنتم السنة من قمتم بتحريف القرآن و إدخالكم قراءات ما أنزل الله بها من سلطان و حرفتم كلمات القرآن ...

                        و هذا القول و حتى لو كنتم تتهموننا أننا المحرفون ، فهو طعن في القرآن ، لأنه ليست القضية في تحديد شخصية المحرفين بل القضية هو في حدوث التحريف على أرض الواقع و قيام ملايين الناس بقراءة القرآن المحرف ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                        طبعا حسب فهمكم لموضوع القراءات هو تحريف حقيقي , وذلك يطعن بفهمك لا بالقرآن فلا تحرف الكلم عن مواضعه
                        الامر جدا واضح لدينا وهو على الشكل التالي بابسط صوره:
                        كل من يعتبر ان القراءات مختلفة في اصل التنزيل , اي ان القرآن نزل على سبعة أو عشرة حروف فهو يقول بالتحريف , اذ ان نص القرآن الكريم نزل على حرف واحد , ومن المستحيل اقناع طفل صغير ان الله انزل سبع او عشر نسخ على رسوله.
                        أما القراءت بحد ذاتها فهي لاختلاف لهجات الرواة وهي بطبيعة الحال لا تعد نقصا لمن وردته حسب لهجته , فما عليك مثلا الا ان تلاحظ كيف أن عرب المغرب العربي مثلا يرققون الهمزة بشكل عام وهذا لا يؤدي الى اختلاف المعاني طالما اننا نعلم ذلك , أي اننا نعلم الاصل ونعلم مورد اختلاف اللهجة.
                        أما عن أي قراءة تخرج عن نطاق ذلك فلا نأخذ بها الا بوجود دليل من المعصوم , في حال انكم لا تعتمدون سمتا في ذلك , بل أنكم اختلفتم في التواتر من عدمه , واختلفتم في حدوث التواتر لقراءة دون أخرى .
                        وصلت الفكرة يازميل؟

                        تعليق


                        • #42
                          كتاب الكافي لدى الشيعة هو اصح كتبهم

                          قال حسين النوري الطبرسي :الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم , وإذا تأمل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه , وتورثه الوثوق , ويحصل له الاطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها
                          مستدرك الوسائل ج3 ص532
                          وقال الحر العاملي
                          (( وإن أصحاب الكتب الأربعة وأمثالها كانوا متمكنين من تمييز الصحيح من غيره غاية التمكن000 فما الظن برئيس المحدثين وثقة الإسلام ورئيس الطائفة المحقة ))
                          ( وسائل الشيعة 20/96-97 )


                          قال عبد الحسين الموسوي :
                          (( الكافي والتهذيب والاستبصار و من لا يحضره الفقيه ، وهي متواتره ، ومضامينها مقطوع بصحتها ، والكافي أقدمها وأحسنها وأتقنها ))

                          ( المراجعات 311 ( المراجعة110) 0
                          وقال عباس القمي عن الكافي :
                          (( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده: سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ))

                          ( الكنى والألقاب 3 / 98 - القمي )
                          هذه بعض اقوال كبار علماء الشيعة عن الكافي
                          فهل قال الكليني في اصح كتبهم ( الكافي ) بتحريف القرآن الكريم :
                          الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن علي بن أسباط، عن علي بن أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل: " ومن يطع الله ورسوله (في ولاية علي [وولاية] الائمة من بعده) فقد فاز فوزا عظيما(1) " هكذا نزلت.
                          اصول الكافي ج1 ص414
                          علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه وآله هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله (في علي) بغيا(2) ".

                          وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر، قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد هكذا: " وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا (في علي) فأتوا بسورة من مثله(3)
                          و عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا(4)

                          نفس المصدر ص417

                          علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن خالد، عن محمد بن سليمان عن أبيه، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله تعالى: " سأل سائل بعذاب واقع * للكافرين (بولاية علي) ليس له دافع(1) " ثم قال: هكذا والله نزل بها جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله.
                          المصدر السابق ص422

                          أحمد بن مهران، عن عبدالعظيم بن عبدالله، عن محمد بن الفضيل، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه وآله هكذا " فبدل الذين ظلموا (آل محمد حقهم) قولا غير الذي قيل لهم فأنزلنا على الذين ظلموا (آل محمد حقهم) رجزا من السماء بما كانوا يفسقون(1) ".
                          أحمد بن مهران - رحمه الله - عن عبدالعظيم، عن بكار، عن جابر، عن أبي جعفر عليه السلام قال هكذا نزلت هذه الآية " ولو أنهم فعلوا ما يوعظون به (في علي) لكان خيرا لهم(3) ".
                          نفس المصدر ص424
                          هذه امثلة من اقوال الكليني عن التحريف في كتابه الكافي
                          والان ماذا قال كبار علماء الشيعة عن اعتقاد الكليني بالتحريف :

                          يقول الفيض الكاشاني في المقدمة السادسة من تفسيره
                          وأما اعتقاد مشايخنا رضي الله عنهم في ذلك فالظاهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن ، لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ، ولم يتعرض لقدح فيها ، مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه، وكذلك أستاذه علي بن إبراهيم القمي ـ رضي الله عنه ـ فإن تفسيره مملوء منه
                          وقال ابو الحسن العاملي في الفصل الرابع من المقدمة الثانية ( تفسير مرآة الانوار ومشكاة الاسرار :
                          بيان خلاصة اقوال علمائنا في تغيير القرآن وعدمه وتزييف استدلال من انكر التغير : اعلم أن الذي يظهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات كثيرة في هذا المعنى في كتاب الكافي 00
                          اما النوري الطبرسي فقد قال في كتابه ( فصل الخطاب ) المقدمة الثالثة :
                          "المقدمة الثالثة ( في ذكر أقوال علمائنا رضوان الله عليهم أجمعين في تغيير القرآن وعدمه) فاعلم أن لهم في ذلك أقوالا مشهورها اثنان :
                          الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه وهو مذهب الشيخ الجليل علي بن إبراهيم القمي - شيخ الكليني - في تفسيره. صرح بذلك في أوله وملأ كتابه من أخباره مع التزامه في أوله بألا يذكر فيه إلا مشايخه وثقاته.



                          ومذهب تلميذه ثقة الاسلام الكليني رحمه الله على مانسبه اليه جماعة ، لنقله الأخبار الكثيرة والصريحة في هذا المعنى.

                          هذا فقط عن ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني
                          صاحب كتابي الكافي اصح كتب الشيعة
                          فهل نأخذ بما اوردناه عن كبار علمائكم أم بأقوالكم ؟؟؟؟؟




                          تعليق


                          • #43
                            كتاب الكافي لدى الشيعة هو اصح كتبهم

                            قال حسين النوري الطبرسي :الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم , وإذا تأمل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه , وتورثه الوثوق , ويحصل له الاطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها
                            مستدرك الوسائل ج3 ص532
                            وقال الحر العاملي
                            (( وإن أصحاب الكتب الأربعة وأمثالها كانوا متمكنين من تمييز الصحيح من غيره غاية التمكن000 فما الظن برئيس المحدثين وثقة الإسلام ورئيس الطائفة المحقة ))
                            ( وسائل الشيعة 20/96-97 )


                            قال عبد الحسين الموسوي :
                            (( الكافي والتهذيب والاستبصار و من لا يحضره الفقيه ، وهي متواتره ، ومضامينها مقطوع بصحتها ، والكافي أقدمها وأحسنها وأتقنها ))

                            ( المراجعات 311 ( المراجعة110) 0
                            وقال عباس القمي عن الكافي :
                            (( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده: سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ))

                            ( الكنى والألقاب 3 / 98 - القمي )
                            هذه بعض اقوال كبار علماء الشيعة عن الكافي
                            فهل قال الكليني في اصح كتبهم ( الكافي ) بتحريف القرآن الكريم :
                            الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن علي بن أسباط، عن علي بن أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل: " ومن يطع الله ورسوله (في ولاية علي [وولاية] الائمة من بعده) فقد فاز فوزا عظيما(1) " هكذا نزلت.
                            اصول الكافي ج1 ص414
                            علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه وآله هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله (في علي) بغيا(2) ".

                            وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر، قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد هكذا: " وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا (في علي) فأتوا بسورة من مثله(3)
                            و عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا(4)

                            نفس المصدر ص417

                            علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن خالد، عن محمد بن سليمان عن أبيه، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله تعالى: " سأل سائل بعذاب واقع * للكافرين (بولاية علي) ليس له دافع(1) " ثم قال: هكذا والله نزل بها جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله.
                            المصدر السابق ص422

                            أحمد بن مهران، عن عبدالعظيم بن عبدالله، عن محمد بن الفضيل، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه وآله هكذا " فبدل الذين ظلموا (آل محمد حقهم) قولا غير الذي قيل لهم فأنزلنا على الذين ظلموا (آل محمد حقهم) رجزا من السماء بما كانوا يفسقون(1) ".
                            أحمد بن مهران - رحمه الله - عن عبدالعظيم، عن بكار، عن جابر، عن أبي جعفر عليه السلام قال هكذا نزلت هذه الآية " ولو أنهم فعلوا ما يوعظون به (في علي) لكان خيرا لهم(3) ".
                            نفس المصدر ص424
                            هذه امثلة من اقوال الكليني عن التحريف في كتابه الكافي
                            والان ماذا قال كبار علماء الشيعة عن اعتقاد الكليني بالتحريف :

                            يقول الفيض الكاشاني في المقدمة السادسة من تفسيره
                            وأما اعتقاد مشايخنا رضي الله عنهم في ذلك فالظاهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن ، لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ، ولم يتعرض لقدح فيها ، مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه، وكذلك أستاذه علي بن إبراهيم القمي ـ رضي الله عنه ـ فإن تفسيره مملوء منه
                            وقال ابو الحسن العاملي في الفصل الرابع من المقدمة الثانية ( تفسير مرآة الانوار ومشكاة الاسرار :
                            بيان خلاصة اقوال علمائنا في تغيير القرآن وعدمه وتزييف استدلال من انكر التغير : اعلم أن الذي يظهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات كثيرة في هذا المعنى في كتاب الكافي 00
                            اما النوري الطبرسي فقد قال في كتابه ( فصل الخطاب ) المقدمة الثالثة :
                            "المقدمة الثالثة ( في ذكر أقوال علمائنا رضوان الله عليهم أجمعين في تغيير القرآن وعدمه) فاعلم أن لهم في ذلك أقوالا مشهورها اثنان :
                            الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه وهو مذهب الشيخ الجليل علي بن إبراهيم القمي - شيخ الكليني - في تفسيره. صرح بذلك في أوله وملأ كتابه من أخباره مع التزامه في أوله بألا يذكر فيه إلا مشايخه وثقاته.



                            ومذهب تلميذه ثقة الاسلام الكليني رحمه الله على مانسبه اليه جماعة ، لنقله الأخبار الكثيرة والصريحة في هذا المعنى.

                            هذا فقط عن ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني
                            صاحب كتابي الكافي اصح كتب الشيعة
                            فهل نأخذ بما اوردناه عن كبار علمائكم أم بأقوالكم ؟؟؟؟؟




                            تعليق


                            • #44
                              سلاماً ...

                              لا حاجة للرد على نهيق الحمير الذين لا يعرفون الا النسخ واللصق والكذب .

                              اقوال علمائنا الكافية لرد افترائكم على الشيعة تملأ الموضوع .

                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام
                                سلاماً ...

                                لا حاجة للرد على نهيق الحمير الذين لا يعرفون الا النسخ واللصق والكذب .

                                اقوال علمائنا الكافية لرد افترائكم على الشيعة تملأ الموضوع .
                                الحمير هم كل من يعتقد او يقول بتحريف القران الكريم
                                اقوال علمائك تقول ان الكليني يعتقد بالتحريف
                                واصح كتاب لديكم وهو الكافي يشهد بذلك وهو اصح كتاب لدى الشيعة

                                قال حسين النوري الطبرسي :الكافي بين الكتب الأربعة كالشمس بين النجوم , وإذا تأمل المنصف استغنى عن ملاحظة حال آحاد رجال السند المودعة فيه , وتورثه الوثوق , ويحصل له الاطمئنان بصدورها وثبوتها وصحتها
                                مستدرك الوسائل ج3 ص532
                                وقال الحر العاملي
                                (( وإن أصحاب الكتب الأربعة وأمثالها كانوا متمكنين من تمييز الصحيح من غيره غاية التمكن000 فما الظن برئيس المحدثين وثقة الإسلام ورئيس الطائفة المحقة ))
                                ( وسائل الشيعة 20/96-97 )

                                قال عبد الحسين الموسوي :
                                (( الكافي والتهذيب والاستبصار و من لا يحضره الفقيه ، وهي متواتره ، ومضامينها مقطوع بصحتها ، والكافي أقدمها وأحسنها وأتقنها ))
                                ( المراجعات 311 ( المراجعة110) 0
                                وقال عباس القمي عن الكافي :
                                (( وهو أجل الكتب الإسلامية ، وأعظم المصنفات الإمامية ، والذي لم يعمل للإمامية مثله ، قال محمد أمين الاسترابادي في محكى فوائده: سمعنا عن مشائخنا وعلمانا أنه لم يصنف في الإسلام كتاب يوازيه أو يدانيه ))
                                ( الكنى والألقاب 3 / 98 - القمي )
                                هذه بعض اقوال كبار علماء الشيعة عن الكافي
                                فهل قال الكليني في اصح كتبهم ( الكافي ) بتحريف القرآن الكريم :
                                الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن علي بن أسباط، عن علي بن أبي حمزة، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل: " ومن يطع الله ورسوله (في ولاية علي [وولاية] الائمة من بعده) فقد فاز فوزا عظيما(1) " هكذا نزلت.
                                اصول الكافي ج1 ص414
                                علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه وآله هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله (في علي) بغيا(2) ".

                                وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر، قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد هكذا: " وإن كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا (في علي) فأتوا بسورة من مثله(3)
                                و عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا(4)

                                نفس المصدر ص417

                                علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد، عن محمد بن خالد، عن محمد بن سليمان عن أبيه، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام في قول الله تعالى: " سأل سائل بعذاب واقع * للكافرين (بولاية علي) ليس له دافع(1) " ثم قال: هكذا والله نزل بها جبرئيل عليه السلام على محمد صلى الله عليه وآله.
                                المصدر السابق ص422

                                أحمد بن مهران، عن عبدالعظيم بن عبدالله، عن محمد بن الفضيل، عن أبي حمزة، عن أبي جعفر عليه السلام قال: نزل جبرئيل عليه السلام بهذه الآية على محمد صلى الله عليه وآله هكذا " فبدل الذين ظلموا (آل محمد حقهم) قولا غير الذي قيل لهم فأنزلنا على الذين ظلموا (آل محمد حقهم) رجزا من السماء بما كانوا يفسقون(1) ".
                                أحمد بن مهران - رحمه الله - عن عبدالعظيم، عن بكار، عن جابر، عن أبي جعفر عليه السلام قال هكذا نزلت هذه الآية " ولو أنهم فعلوا ما يوعظون به (في علي) لكان خيرا لهم(3) ".
                                نفس المصدر ص424
                                هذه امثلة من اقوال الكليني عن التحريف في كتابه الكافي
                                والان ماذا قال كبار علماء الشيعة عن اعتقاد الكليني بالتحريف :

                                يقول الفيض الكاشاني في المقدمة السادسة من تفسيره
                                وأما اعتقاد مشايخنا رضي الله عنهم في ذلك فالظاهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن ، لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ، ولم يتعرض لقدح فيها ، مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه، وكذلك أستاذه علي بن إبراهيم القمي ـ رضي الله عنه ـ فإن تفسيره مملوء منه
                                وقال ابو الحسن العاملي في الفصل الرابع من المقدمة الثانية ( تفسير مرآة الانوار ومشكاة الاسرار :
                                بيان خلاصة اقوال علمائنا في تغيير القرآن وعدمه وتزييف استدلال من انكر التغير : اعلم أن الذي يظهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات كثيرة في هذا المعنى في كتاب الكافي 00
                                اما النوري الطبرسي فقد قال في كتابه ( فصل الخطاب ) المقدمة الثالثة :
                                "المقدمة الثالثة ( في ذكر أقوال علمائنا رضوان الله عليهم أجمعين في تغيير القرآن وعدمه) فاعلم أن لهم في ذلك أقوالا مشهورها اثنان :
                                الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه وهو مذهب الشيخ الجليل علي بن إبراهيم القمي - شيخ الكليني - في تفسيره. صرح بذلك في أوله وملأ كتابه من أخباره مع التزامه في أوله بألا يذكر فيه إلا مشايخه وثقاته.



                                ومذهب تلميذه ثقة الاسلام الكليني رحمه الله على مانسبه اليه جماعة ، لنقله الأخبار الكثيرة والصريحة في هذا المعنى.




                                هذا فقط عن ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني
                                صاحب كتابي الكافي اصح كتب الشيعة
                                فهل نأخذ بما اوردناه عن كبار علمائكم أم بأقوالكم ؟؟؟؟؟
                                التعديل الأخير تم بواسطة عقاب صقر; الساعة 11-06-2010, 02:57 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X