إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

� � � � � الشـيــرازي : الايــة تشـير الى احتـمال ضـلال الرسـول بـدون الوحـي الإلـهي

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • � � � � � الشـيــرازي : الايــة تشـير الى احتـمال ضـلال الرسـول بـدون الوحـي الإلـهي



    يقول ناصر مكارم الشيرازي
    : وفي الآية الخامسة يُطالعنا تعبير جديد ، وهو اقتران مفهوم «السميع» مع مفهوم «البصير» ، حيث قال سبحانه مخاطباً رسوله الكريم (صلى الله عليه وآله) : (وَاِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمـَا يُوْحِى إِلىَّ رَبِّى اِنَّهُ سَمِيعٌ قَريْبٌ) .
    وهذه الآية تشير إلى احتمال ضلال الرسول بدون الوحي الإلهي ، وأنّ الذي يعصمه(صلى الله عليه وآله)من الخطأ ويهديه إلى الحق والصواب هو الوحي الإلهي ، لا التفكُّر والاستدلال البشري المعرض للخط .
    وقد ورد في بعض التفاسير بأنّ جماعة من المشركين قالوا للرسول الأعظم(صلى الله عليه وآله) : لقد ظللت يامحمد ، لأنّك تركت دين أجدادك ، فنزلت هذه الآية وأجابتهم عن لسان رسول الله(صلى الله عليه وآله) : بأنّه لو كنت أعتمد على نفسي في هذا الأمر لكنتم محقين في اتهامكم لي بهذه الاتهامات ، ولكن ارتباطي بالوحي الإلهي لا يبقي معنىً للضلال في هذه الحالة ، وذلك لأنّه تعالى يعلم أسرار الغيب ، (وهي العبارة التي وردت في الآيتين السابقتين) ، وهو السميع البصير (العبارة الواردة في الآيات الثلاث السابقة) وهو السميع القريب (هذه العبارة الواردة في ذيل هذه الآية المعنية في بحثنا هذا) .
    ويستنتج من هذه الآية أيضاً أنّ الاعتماد على النفس هو الذي يقود الإنسان إلى الضلال ، وأنّ الاعتماد على القوة العقلية أيضاً لا يوصله إلى مكان معين ، وأنّه يحتاج لبلوغ مراده إلى الاستنارة بنور الوحي الإلهي .
    والملاحظة الأخيرة هي أن قرب الله منّا ليس كقرب بعضنا من بعض ، بل هو أقرب إلينا من أنفسن ، كما سنبحث هذا في محلّه إن شاء الله تعالى .
    الآثار القرآنية نفحات القرآن ( الجزء الرابع)إنّه قريب منكم

    http://arabic.makarem.ir/compilation...&s=ct&sw=&ww=1







    فنقول : اذا كانت الاية تشير الى احتمال ضلال الرسول بدون الوحي بحسب فهم الشيرازي , وكانت عصمة الرسول تحتاج الى الوحي.

    فما هو حال عصمة الائمة الذين لايوحى اليهم؟

    الا اذا كانت مرتبة عصمة الائمة اعظم من مرتبة عصمة الرسول الذي يحتاج الى الوحي لكي يعصمه من الخطأ.



    ونعوذ بالله من الغلو في البشر.


  • #2
    موضوع جميل يا اخي

    الوحي الذي نزل على رسول الله علمه علوم جمه
    و انت وضعت الاية و تفسيرها و ساقتبس جزء منها

    وقد ورد في بعض التفاسير بأنّ جماعة من المشركين قالوا للرسول الأعظم(صلى الله عليه وآله) : لقد ظللت يامحمد ، لأنّك تركت دين أجدادك ، فنزلت هذه الآية وأجابتهم عن لسان رسول الله(صلى الله عليه وآله) : بأنّه لو كنت أعتمد على نفسي في هذا الأمر لكنتم محقين في اتهامكم لي بهذه الاتهامات ، ولكن ارتباطي بالوحي الإلهي لا يبقي معنىً للضلال في هذه الحالة ، وذلك لأنّه تعالى يعلم أسرار الغيب ، (وهي العبارة التي وردت في الآيتين السابقتين) ، وهو السميع البصير (العبارة الواردة في الآيات الثلاث السابقة) وهو السميع القريب (هذه العبارة الواردة في ذيل هذه الآية المعنية في بحثنا هذا)
    الوحي هو حجة على المشركين

    و لا اجد مانعا من عصمة الائمة عليهم السلام
    فهم ثقل يعادل القران الكريم
    و هم مرشدي هذه الامة

    و بما انهم ثقل فالعقل و المنطق يقول بعصمتهم

    و ما المانع اذا كان التوفيق الالهي معهم و ينزل عليهم الحكمة و الحلم و العلم و الصبر؟

    اما نمط سؤالك

    كانما انت تتهمنا باننا نفضل الائمة على رسول الله

    فانت تسمع كلامنا دائما و ابدا

    الائمة ال 12

    خير خلق الله بعد رسول الله

    و من كان استاذه رسول الله

    يجب ان لا يتم التشكيك بعصمتهم

    و موجودة في كتبكم

    ثلاثة لم يكفرو بالله طرفة عين

    - علي بن ابي طالب عليه السلام
    2 - صاحب يا سين
    3 - مؤمن فرعون

    و علي افضلهم

    و لو كان المقصود الكفر بالله بمعناه المعروف

    لكانو اكثر من 3 و لتجاوزو الالاف

    و لكنها تعني العصمة لم يكفرو بالله و لم يفعلو كل شيء نهى عنه الله تعالى

    تحياتي

    و من هذا الحديث فلا يوجد استغراب من عصمة الائمة

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم


      يقول ناصر مكارم الشيرازي
      : وفي الآية الخامسة يُطالعنا تعبير جديد ، وهو اقتران مفهوم «السميع» مع مفهوم «البصير» ، حيث قال سبحانه مخاطباً رسوله الكريم (صلى الله عليه وآله) : (وَاِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمـَا يُوْحِى إِلىَّ رَبِّى اِنَّهُ سَمِيعٌ قَريْبٌ) .
      وهذه الآية تشير إلى احتمال ضلال الرسول بدون الوحي الإلهي ، وأنّ الذي يعصمه(صلى الله عليه وآله)من الخطأ ويهديه إلى الحق والصواب هو الوحي الإلهي ، لا التفكُّر والاستدلال البشري المعرض للخط .
      وقد ورد في بعض التفاسير بأنّ جماعة من المشركين قالوا للرسول الأعظم(صلى الله عليه وآله) : لقد ظللت يامحمد ، لأنّك تركت دين أجدادك ، فنزلت هذه الآية وأجابتهم عن لسان رسول الله(صلى الله عليه وآله) : بأنّه لو كنت أعتمد على نفسي في هذا الأمر لكنتم محقين في اتهامكم لي بهذه الاتهامات ، ولكن ارتباطي بالوحي الإلهي لا يبقي معنىً للضلال في هذه الحالة ، وذلك لأنّه تعالى يعلم أسرار الغيب ، (وهي العبارة التي وردت في الآيتين السابقتين) ، وهو السميع البصير (العبارة الواردة في الآيات الثلاث السابقة) وهو السميع القريب (هذه العبارة الواردة في ذيل هذه الآية المعنية في بحثنا هذا) .
      ويستنتج من هذه الآية أيضاً أنّ الاعتماد على النفس هو الذي يقود الإنسان إلى الضلال ، وأنّ الاعتماد على القوة العقلية أيضاً لا يوصله إلى مكان معين ، وأنّه يحتاج لبلوغ مراده إلى الاستنارة بنور الوحي الإلهي .

      والملاحظة الأخيرة هي أن قرب الله منّا ليس كقرب بعضنا من بعض ، بل هو أقرب إلينا من أنفسن ، كما سنبحث هذا في محلّه إن شاء الله تعالى .
      الآثار القرآنية نفحات القرآن ( الجزء الرابع)إنّه قريب منكم

      http://arabic.makarem.ir/compilation...&s=ct&sw=&ww=1







      فنقول : اذا كانت الاية تشير الى احتمال ضلال الرسول بدون الوحي بحسب فهم الشيرازي , وكانت عصمة الرسول تحتاج الى الوحي.

      فما هو حال عصمة الائمة الذين لايوحى اليهم؟

      الا اذا كانت مرتبة عصمة الائمة اعظم من مرتبة عصمة الرسول الذي يحتاج الى الوحي لكي يعصمه من الخطأ.



      ونعوذ بالله من الغلو في البشر.

      الجزء المكبر هو رد عليك
      و تفسير لكلامه

      تعليق


      • #4
        يطرح موضوع وجوابه موجود فيه

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم


          يقول ناصر مكارم الشيرازي
          : وفي الآية الخامسة يُطالعنا تعبير جديد ، وهو اقتران مفهوم «السميع» مع مفهوم «البصير» ، حيث قال سبحانه مخاطباً رسوله الكريم (صلى الله عليه وآله) : (وَاِنِ اهْتَدَيْتُ فَبِمـَا يُوْحِى إِلىَّ رَبِّى اِنَّهُ سَمِيعٌ قَريْبٌ) .
          وهذه الآية تشير إلى احتمال ضلال الرسول بدون الوحي الإلهي ، وأنّ الذي يعصمه(صلى الله عليه وآله)من الخطأ ويهديه إلى الحق والصواب هو الوحي الإلهي ، لا التفكُّر والاستدلال البشري المعرض للخط .

          كلام متين لا مطعن فهي

          أسئلة لكاتب الموضوع الذي يبدو أنه لم يفهمه

          هل التحديث والإلهام والتفهيم من الوحي أم لا ؟
          وما دليلك ؟

          وهل الرؤيا الصادقة من الوحي أم لا؟
          وهل تختص بالأنبياء فقط ؟ مع الدليل

          من أين لك أن الوحي هو فقط من يعصم المرء ؟
          فكون الوحي يعصم ، لا يعني انحصار العصمة بالوحي..
          فهل لك دليل أن العصمة لا تكون إلا بالوحي

          وهل لك دليل تعرف به ما الجزء من العصمة الذي يعصمه الوحي ؟
          لأنه قد يقال لك إن العصمة مراتب وأنحاء ، فما الجانب الذي يعصمه الوحي من جوانب العصمة ؟
          وهل هذا الجانب مختص بالرسول؟ أي هل لديك دليل أن هذا الجانب من العصمة يحتاجه غير الرسول أيضاً؟


          انتهى الموضوع
          وبقي التهريج

          تعليق


          • #6

            احدهم ينسخ المشاركات
            والاخر يضع الاسئلة
            والاخر يرد على اسئلة لم تطرح

            فسبحان الله ... كل منهم في وادي

            انا سؤالي عن عصمة الائمة وليس عصمة الرسول الموضحة في التفسير السابق والتي تحتاج الى الوحي كي يخطئ

            فان كانت عصمة الرسول محتاجة الى الوحي لكي لايخطئ بحسب فهم الشيرازي, فهل عصمة الائمة عندكم اعظم من مرتبة عصمة الرسول بحيث انها استغنت عن الوحي واعتمدت على شئ لم يكن مع الرسول لكي يعصمه؟

            اجب بلا او نعم .... ثم اشرح مابدى لك

            من عنده اجابة على هذا السؤال بدون تهريج


            تعليق


            • #7
              وأنا كلامي عن عصمة الأئمة أيضاً
              فراجع كلامي جيداً
              وأجب عن أسئلتي لتدرك أنها عن عصمة الأئمة أيضاً

              وقولك إن عصمة النبي صلى الله عليه وآله محتاجة إلى الوحي ليس فيها انحصار في الوحي كمصدر وحيد لتجنب الخطأ ، فافهم
              وأوضحنا لك ذلك ولكنك تحتاج إلى إعادة قراءة جيدة لمداخلتي السابقة

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة أبو جمال الشوكي
                وأنا كلامي عن عصمة الأئمة أيضاً
                فراجع كلامي جيداً
                وأجب عن أسئلتي لتدرك أنها عن عصمة الأئمة أيضاً

                وقولك إن عصمة النبي صلى الله عليه وآله محتاجة إلى الوحي ليس فيها انحصار في الوحي كمصدر وحيد لتجنب الخطأ ، فافهم
                وأوضحنا لك ذلك ولكنك تحتاج إلى إعادة قراءة جيدة لمداخلتي السابقة


                نعم عصمة الرسول محتاجة الى الوحي في كلام الشرازي

                والائمة المعصومين عصمة مطلقة لايحتاجون في الوحي

                فاين الاجابة على اسئلتي؟


                اشك انك كلفت نفسك وقرأت كلامه
                قال الشيرازي : وهذه الآية تشير إلى احتمال ضلال الرسول بدون الوحي الإلهي ، وأنّ الذي يعصمه (صلى الله عليه وآله) من الخطأ ويهديه إلى الحق والصواب هو الوحي الإلهي ، لا التفكُّر والاستدلال البشري المعرض للخط .

                ثم قال : ويستنتج من هذه الآية أيضاً أنّ الاعتماد على النفس هو الذي يقود الإنسان إلى الضلال ، وأنّ الاعتماد على القوة العقلية أيضاً لا يوصله إلى مكان معين ، وأنّه يحتاج لبلوغ مراده إلى الاستنارة بنور الوحي الإلهي .


                - فعصمة الرسول لاتستغني عن الوحي لانه بدونها قد يقع في الخطأ لان الوحي يهديه الى الحق بحسب فهم الشيرازي
                وعصمة الائمة عندكم اكبر من عصمة الرسول لانها تستغني عن الوحي.


                فحاول ان تجيب على الاسئلة بشكل مباشر, ثم ضع مدالختك واسئلتك




                تعليق


                • #9
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  لا افهم تحديدا طرح مواضيع تخص مراجع احياء يستطيعون الأجابه الشافيه الوافيه علي الشبهات و هم المعنيين اساسا في السؤال

                  ما افهمه هنا امر واحد و هو اللامبالاة في معرفه رأي المرجع و الا لكنت طرحت هذا الأشكال في موقعه و مؤكد انك تعرف عنوانه

                  http://arabic.makarem.ir/forms/eform.php

                  بأعتقادي لا يصح الأستدلال بمقطع و الحكم عليه فيتوجب قرائه كافه افكاره و الطرح كاملا من ثم الأستنتاج


                  عموما رفعت ما دار من نقاش الي موقع المرجع حفظه الله و في حال الرد سأضعه لكم بأذنه


                  و انت يا سيد مسلم


                  هل تعلم معني العصمه للأئمه ؟؟؟ اريد منك ان تعرف لي معني عصمه الأئمه اولا و مستندا من ثم مناقشه و مقايسه عصمتهم مع عصمه النبي

                  تعليق


                  • #10
                    احد اصدقائك يحب ان يقدم لك درس و لا ترهق نفسك بالتفكير هو العميد 66 و رأيت مشاركته صدفه في هذا الموضوع

                    المشاركة الأصلية بواسطة العميد 66
                    ارى من المعيب بل من المحرم ان نغتاب الناس من وراء اظهرهم ونهرب عندما نرى وجوههم

                    كل من لديه شبهة عليه ان يطرحها على الشيخ حفظه الله مباشرة

                    ومن كان اهلا للمناظرة فليجلس الى جواره

                    طبعا كلامه عن العرعور (اعزكم الله) و لا مقارنه بينه و بين المكارم حفظه الله لكن هو يعتبر عرعوره (اجلكم الله ) عالمه و اري الشيرازي عالمي

                    http://www.yahosein.org/vb/showpost....58&postcount=3

                    يا عميد 66 مؤكد انك ستدخل علي الموضوع و لا بأس ان تجتمع مع مشتقاتك و تنصحهم قليلا

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم


                      - فعصمة الرسول لاتستغني عن الوحي لانه بدونها قد يقع في الخطأ لان الوحي يهديه الى الحق بحسب فهم الشيرازي
                      وعصمة الائمة عندكم اكبر من عصمة الرسول لانها تستغني عن الوحي.




                      هذا غباء مطلق
                      فإن رسول الله صلى الله عليه وآله هو إمام أئمتنا ومرتبته فوق مراتبهم أجمعين، وهم دونه
                      وكل ما يثبت لغيره فهو ثابت له وأكثر من باب الأولوية
                      فلا يقول عاقل إن النبي يحتاج إلى شيء وغيره مستغن عنه أبداً! هذا عكس القوم بتقدم الرسول صلى الله عليه وآله

                      يعني إذا كان أشكالك بهذا المقدار فهو قبيح جداً


                      موضوعك منته
                      وإذا كنت مصراً على الاستمرار فهات إجابة أسئلتنا مباشرة

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة أبو جمال الشوكي


                        هذا غباء مطلق
                        فإن رسول الله صلى الله عليه وآله هو إمام أئمتنا ومرتبته فوق مراتبهم أجمعين، وهم دونه
                        وكل ما يثبت لغيره فهو ثابت له وأكثر من باب الأولوية
                        فلا يقول عاقل إن النبي يحتاج إلى شيء وغيره مستغن عنه أبداً! هذا عكس القوم بتقدم الرسول صلى الله عليه وآله

                        يعني إذا كان أشكالك بهذا المقدار فهو قبيح جداً


                        موضوعك منته
                        وإذا كنت مصراً على الاستمرار فهات إجابة أسئلتنا مباشرة


                        لم ترد على السؤال!!!

                        اين اجابتك؟

                        الرسول يحتاج الى الوحي لكي لايخطي
                        والائمة عندكم لايحتاجون الى الوحي في عصمتهم, فعلى ذلك عصمتهم مرتبتها اكبر من مرتبة عصمة الرسول

                        لانهم يفتقدون الى الوحي, ومع ذلك عصمتهم مطلقة
                        والرسول لايستغني عن الوحي حتى لايخطئ

                        تعليق


                        • #13
                          من أين جئت بأنهم يفتقدون إلى الوحي ؟

                          أئمتنا محدثون عليهم السلام

                          وإلا حلال عليكم أن يكون عمر محدثاً وأهل البيت المطهرون بنص القرآن تستكثرون عليهم التحديث


                          لماذا تفر عن أسئلتي ؟

                          تعليق


                          • #14
                            أخي العزيز ابو جمال الشوكاني
                            لن يفهم ما تقول حتى تلقنه اياه تلقينا
                            يعني
                            الائمة يوحى اليهم
                            التحديث , الالهام , الرؤية = انواع من الوحي = وحي

                            وسنسمع تطبيلا وتزميرا كالعادة

                            تعليق


                            • #15
                              بسمه تعالى


                              السلام عليكم ورحمة الله





                              فنقول : اذا كانت الاية تشير الى احتمال ضلال الرسول بدون الوحي بحسب فهم الشيرازي , وكانت عصمة الرسول تحتاج الى الوحي.

                              فما هو حال عصمة الائمة الذين لايوحى اليهم؟

                              الا اذا كانت مرتبة عصمة الائمة اعظم من مرتبة عصمة الرسول الذي يحتاج الى الوحي لكي يعصمه من الخطأ.



                              ونعوذ بالله من الغلو في البشر.






                              لماذا دائما تربطون مفاهيم لا دخل لها بالعصمة , بالعصمة ؟

                              نحن نعتقد بأن الرسول صلى الله عليه وآله معصوم قبل ان يبعث وينزل عليه الوحي ..

                              ولكن في نفس الوقت لا نقول بأنه يعلم بالاحكام الشرعية و يعلم بالايات التي نزلت عليه قبل ان تنزل وعليه هو محتاج الى من يهديه اليها وهو الوحي ..

                              فالضلال المراد هنا ما يقابل عدم العلم بما يوحى اليه قبل ان يوحى بدليل قول ناصر مكارم الشيرازي : ( لا التفكُّر والاستدلال البشري المعرض للخط . ) , فالعلم المادي هو الذي يحتاج الى التفكر والاستدلال بالعقل بعكس العلم بالشرائع الالهية الذي لا يمكن معرفته الا عن طريق الوحي ...

                              ولا علاقة لهذا بالعصمة التي يراد منها عدم معصية الله ...

                              وعليه فالائمة عليهم السلام قد علموا جميع الاحكام الشرعية وحفظوا القرآن كله من خلال الرسول صلى الله عليه وآله فلا حاجة لهم بالوحي بعدها ...

                              اذا باختصار الضلال المراد في موضوعك هو عدم العلم بالشرائع الالهية بدون الوحي .

                              والعصمة عدم الوقوع في الذنوب والمعاصي كبيرها وصغيرها ..

                              وعليه لا علاقة لهما ببعضهما البعض ..

                              انتهى ..........



                              التعديل الأخير تم بواسطة عبدالأمير; الساعة 03-06-2010, 02:55 AM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X