حدثنا الصلت بن مسعود قال، حدثنا أحمد بن شبويه، عن سليمان بن صالح، عن عبد الله بن المبارك، عن أسامة بن زيد رضي الله عنه قال، أخبرني نافع، أن عبد الله بن عمر رضي الله عنه أخبره، أن عمر رضي الله عنه كان دخل بأبي لؤلؤة البيت ليصلح ضبة له، وكان نجارا نقاشا يصنع الارحاء، فقال أبو لؤلؤة: مر سيدي المغيرة بن شعبة يضع عني خراجي. فقال: إنك لتكسب كسبا كبيرا فاصبر واتق الله، هل أنت صانع لي رحى ؟ قال: نعم والله لاصنعن لك رحى تتحدث بها العرب.)) قلت هذا سند رواته ثقات
اذا كان : عبدالله بن المبارك بن واضح
فانه ولد 118 هـ وتوفي سنة 181هـ
وتوفي اسامة بن زيد عام 54 هـ
ولعائن الله على سيدك المجوسي ابو لؤلؤه وحشرك الله معه في سقر
ياوهابي ابو لؤلؤه تاج راسك الي فالنار وسقر هو سيدك ابن صهاك قاتل البضعة النبوية وابوبقر الزنديق مغتصب الخلافة وارض فدك
واللعنة الدائمة الابدية على ابوبقر الزنديق وعمر بن صهاك وعثمان المعفن ومعاوية ابن اكلة الاكباد وعائشة قاتلت رسول الله والمتظاهرة عليه والوهابية وعلمائهم اجمعين
التعديل الأخير تم بواسطة خادم العترة 00; الساعة 02-06-2010, 11:02 PM.
يوجّه إنذار للعضو ( يا رحمن يا رحيم ) والسبب هو التهريج والإستفزاز الوقحين .
كما يوجّه تنبيه إلى العضو ( خادم العترة 00 ) والسبب هو ردّ الإساءة بالمثل .
كما ننبه العضو ( سيد مسلم ) إلى أنّ أسلوبه الذي نعرفه جيدا ونعرف صاحبه لن يمر علينا هذه المرة وأي محاولة للإستفزاز أو المساس بمقدساتنا للدفاع عن من يعتبرهم هو أصاحب لرسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم فسيتم طرده مباشرة دون الحاجة حتّى إلى تنبيه . ( ملاحظة : ليس في كلامي أي شيء مستغرب فمن يقرأ كلامك يعرف بأنّك لا تمانع الإساءة إلى الأئمة والرسول عليهم السلام في سبيل الدفاع عن فعل قام به عمر ( الذي هو أجهل الناس بالدين والشرع )) ( ملاحظة أخرى : كلامي عن أسلوبك أيضا ليس مستغربا فأسلوبك مشابه للعضو المطرود ( السيد مومن ) ولذلك فسيتم التأكد من ذلك من الأخ قنبر وفي حال تم التأكد من تشابه العضويات فسيتم رميك إلى حيث تم رمي العضو ( السيد مومن )).
ياوهابي ابو لؤلؤه تاج راسك الي فالنار وسقر هو سيدك ابن صهاك قاتل البضعة النبوية وابوبقر الزنديق مغتصب الخلافة وارض فدك
واللعنة الدائمة الابدية على ابوبقر الزنديق وعمر بن صهاك وعثمان المعفن ومعاوية ابن اكلة الاكباد وعائشة قاتلت رسول الله والمتظاهرة عليه والوهابية وعلمائهم اجمعين
وكذلك قلت
يوهابي ياقذر تأدب مع السيد ابو لؤلؤه .. الذي عليه لعائن الله هو اللوطي سيدك الفرار عمر بن صهاك من اذى رسول الله في بضعته والهجر ... لا تدعي محبة الامام علي والحسن والحسين صلوات الله عليهم وانت ترضى عن من قاتلهم واذاهم يالنجس
شر البليه ما يضحك
لم اعتقد انك منافق لهذه الدرجه فقد ظننت انك من المعتدلين لكنك فعلا منافق ففي مشاركه سابقه تنصح احد اخوتك بعد ان سب احد الاعضاء السنه وسب الطاهره الصديقه ابنه الصديق رضي الله عنهما قلت له بالحرف الواحد
ما هكذا علمنا النبي ولا اهل بيته الاطهار يا فاضل
انما الامم اخلاق فاذا ذهبت اخلاقهم ذهبو
كلام غير صحيح اخي الكريم
مصنف ابن ابي شيبة الجزء 7 رقم الصفحة 439 رقم الحديث 37074
حدثنا محمد بن بشر حدثنا محمد بن عمرو حدثنا أبو سلمة ويحيى بن عبد الرحمن بن حاطب وأشياخ قالوا رأى عمر بن الخطاب في المنام فقال رأيت ديكا أحمر نقرني ثلاث نقرات بين الثنة والسرة قالت أسماء بنت عميس أم عبد الله بن جعفر قولوا له فليوص وكانت تعبر الرؤيا فلا أدري أبلغه أم لا فجاءه أبو لؤلؤة الكافر المجوسي عبد المغيرة بن شعبة فقال إن المغيرة قد جعل علي من الخراج ما لا أطيق قال كم جعل عليك قال كذا وكذا قال وما عملك قال أجوب الأرحاء قال وما ذاك عليك بكثير ليس بأرضنا أحد يعملها غيرك ألا تصنع لي رحى قال بلى والله لأجعلن لك رحى يسمع بها أهل الآفاق )) ،،،،،،،،،،،،
الرواية حجة عليك, وان قال (بلى والله) لان هذا القول لايلزم كونه مسلم, لان الشهادة من الرواة انه كافر ومجوسي مقدمه على هذا القول الذي قوله المسلم والكافر, لان من الاقوال التي لم تقدم لاتؤخر فيمن ثبت كفرة.
لانه قول جار على لسان العرب الكفار منهم والمسلم وليس دليل على الاسلام, لانه قرينة ضعيفة جدا لا تحتمل مع تصريح الشاهد بانه كافر مجوسي.
لانك تعتمد على قرينة تقبل الاحتمال و بل هي قول جار على لسان الكفار المشركين واليهود ايضا والدليل فيه على كفرة ثابت فاستدلالك يثبت كفره.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :
التحية والتقدير لكل الأعضاء المحترمين من الفريقين .. وأسأل الله الإخلاص في القول والعمل .
الأخ / صوت الهداية :
أولاً : كون أبا لؤلؤة كافر أو مسلم لا يُغيِّر في عقيدة أهل السنة مثقال ذرة
ثانياً : المهمّ في الموضوع أن أبا لؤلؤة قد قتل نفسه بعد أن قتل سيدنا عمر رضي الله عنه .. ولا يخفاك أخي ماهو مصير ( المُنتحر ) .
ثالثاً : هل ثبت لدى أمير المؤمنين أن أبا لؤلؤة قد وقع عليه ظلمٌ من سيده ولم يدفعه عنه ؟؟!! .
رابعاً وهو الأهم وبيت القصيد .. لاحظ ما جاء في العبارتين التاليتين :
المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
وقال : وسع الناس كلهم عدلك غيري
----------------------------------
فغضب العبد وقال : وسع الناس كلهم عدله غيري ؟
هذا دليلٌ قد سيق منك أخي لإثبات أن الفاروق رضوان الله عليه قد اشتُهر بالعدل بين الرعية .. فإن أثبتّ صحة الرواية وصدّقتها فلا بدّ أن تؤمن وتُصدِّق كل ما جاء فيها .. وقد جاء فيها إعتراف أبا لؤلؤة بعدالة الفاروق بين (( كل )) الرعية .
أخيراً أخي الفاضل :
لا تنسى أن كل ماقيل عن (( سبب )) قتله لأمير المؤمنين اجتهادات بشر قد تُصيب وقد تخطيء .
وشكراً للجميع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :
التحية والتقدير لكل الأعضاء المحترمين من الفريقين .. وأسأل الله الإخلاص في القول والعمل .
الأخ / صوت الهداية :
أولاً : كون أبا لؤلؤة كافر أو مسلم لا يُغيِّر في عقيدة أهل السنة مثقال ذرة
ثانياً : المهمّ في الموضوع أن أبا لؤلؤة قد قتل نفسه بعد أن قتل سيدنا عمر رضي الله عنه .. ولا يخفاك أخي ماهو مصير ( المُنتحر ) .
ثالثاً : هل ثبت لدى أمير المؤمنين أن أبا لؤلؤة قد وقع عليه ظلمٌ من سيده ولم يدفعه عنه ؟؟!! .
رابعاً وهو الأهم وبيت القصيد .. لاحظ ما جاء في العبارتين التاليتين :
هذا دليلٌ قد سيق منك أخي لإثبات أن الفاروق رضوان الله عليه قد اشتُهر بالعدل بين الرعية .. فإن أثبتّ صحة الرواية وصدّقتها فلا بدّ أن تؤمن وتُصدِّق كل ما جاء فيها .. وقد جاء فيها إعتراف أبا لؤلؤة بعدالة الفاروق بين (( كل )) الرعية .
أخيراً أخي الفاضل :
لا تنسى أن كل ماقيل عن (( سبب )) قتله لأمير المؤمنين اجتهادات بشر قد تُصيب وقد تخطيء .
وشكراً للجميع
الاخ الفاضل ابراهيم في الوقت الذي ابدي اعجابي باسلوبك المؤدب في الحوار اتمنى ان يحذو باقي اهل السنة حذوك ويقتدون بك
،،،،،،،،،،،
بالنسبة لقولك ان عقيدة ابو لؤلؤة لاتغير من عقيدتكم شيء فهذا هو الذي اقوله انا ولكن اريد ان اثبت لكم مغالاتكم في عمر حتى انكم اتهمتموه بالمجوسية دون دليل
2- قولك ان الراوي يعترف بعدالة عمر اخي الكريم هذا جاء من طرقكم فهو يلزمكم ولايلزمنا ولكن باقي دلالات الرواية تثبت ان ابو لؤلؤة كان مسلما
1- لان الصحابة يسمحون له بالعيش في المدينة والني نهى عن ابقاء الكفار في جزيرة العرب 2- لان الصحابة يسمحون له بدخول المسجد وقت الصلاة فكيف يسمح انسان عنده ذرة تدين وعقل لرجل كافر بالدخول الى المسجد وقت الصلاة
3- مخاطبة عمر له بالقول ((اتق الله)) 4- لايوجد كافر يقسم بالله وابو لؤلؤة يقسم بالله
الرواية حجة عليك, وان قال (بلى والله) لان هذا القول لايلزم كونه مسلم, لان الشهادة من الرواة انه كافر ومجوسي مقدمه على هذا القول الذي قوله المسلم والكافر, لان من الاقوال التي لم تقدم لاتؤخر فيمن ثبت كفرة.
لانه قول جار على لسان العرب الكفار منهم والمسلم وليس دليل على الاسلام, لانه قرينة ضعيفة جدا لا تحتمل مع تصريح الشاهد بانه كافر مجوسي.
لانك تعتمد على قرينة تقبل الاحتمال و بل هي قول جار على لسان الكفار المشركين واليهود ايضا والدليل فيه على كفرة ثابت فاستدلالك يثبت كفره.
من خالط العرب اخذ من لغتهم بما يسمع, فهو يتحدث معهم بما يتلقاه منهم وما يكون دارجا على لسانهم, والمعلوم ان القول (بلى والله) هو كلام العرب المسلمين و حتى العرب الكفار, والمتعلم للغة العربية من اصحابها يتحدث بما يسمع منهم, ولايتحدث معهم بالفارسية.
فحتى المسلم عندما يقول بها, لايقصدها على حقيقتها
قال تعالى ( لاَ يُؤَاخِذُكُمُ ٱللَّهُ بِٱللَّغْوِ فِيۤ أَيْمَانِكُمْ )
وجاء في البخاري : عن عائشة رضي الله عنها لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم قال قالت أنزلت في قوله لا والله بلى والله
فهو كلام لايراد به على الحقيقة عند العرب حتى المسلمين منهم, فكيف تجلعة يمين عند ابولؤلؤة المجوسي وتستدل به للايمان؟
من خالط العرب اخذ من لغتهم بما يسمع, فهو يتحدث معهم بما يتلقاه منهم وما يكون دارجا على لسانهم, والمعلوم ان القول (بلى والله) هو كلام العرب المسلمين و حتى العرب الكفار, والمتعلم للغة العربية من اصحابها يتحدث بما يسمع منهم, ولايتحدث معهم بالفارسية.
فحتى المسلم عندما يقول بها, لايقصدها على حقيقتها
قال تعالى ( لاَ يُؤَاخِذُكُمُ ٱللَّهُ بِٱللَّغْوِ فِيۤ أَيْمَانِكُمْ )
وجاء في البخاري : عن عائشة رضي الله عنها لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم قال قالت أنزلت في قوله لا والله بلى والله
فهو كلام لايراد به على الحقيقة عند العرب حتى المسلمين منهم, فكيف تجلعة يمين عند ابولؤلؤة المجوسي وتستدل به للايمان؟
يا اخي وما الدليل انه قال هذه الكلمة بدون قصد اليمين ؟؟؟
نعم هو يتحدث معهم بالفارسية ويتحدث معهم بلغة يفهمونها لكن ليس من الوارد ان يحدثهم بكلام يخالف عقيدته
2- كيف سمح له الصحابة بدخول مسجدهم وقت الصلاة
يعني اي شخص عاقل لما يشاهد رجل كافر يدخل المسجد يستغرب لا وفي وقت الصلاة بعد !!!!
3- كيف سمح له عمر ان يعيش في المدينة والنبي امره باخراج الكفار منها !!! 4- كيف يخاطبه عمر بالقول ((اتق الله
يا شباب ..عدو الله الكافر لا علاقة له باهل البيت الطاهر من قريب ولا من بعيد وقتله للمصلين في قلب المسجد يدل على مدى حقده على الاسلام والمسلمين ..ولا توجد رواية واحدة تقول بإسلامه ...وكونه في المدينة لا يعني أنه مسلم لأن المغيرة كان يرحل من المدينة إذ يقوم بأعمال تخص الدولة فهو ليس بالموجود فيها بصفة دائمة ...
ولقد تبرأ أية الله السيد حسين الراضي منه وبرأ منه أهل بيت عليهم السلام ..ومسألة القسم بالله لا أساس لها من الصحة مطلقاً وإن كانت قد حدثت فكلنا يعرف أن المتآمر قد يتلون كي ينفذ مخططه ...
لا علاقة للمسلمين سنتهم وشيعتهم بعدو الدين المجوسي لعنه الله .
تعليق