السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كبداية يوجّه تنبيه للعضو نفسه بسبب الإستفزاز الوقح في المشاركة رقم 5 . وجوابا على سؤاله : نقبل شهادة الصحابة الأخيار وليس المنافقين ..
لا يخفى علينا أنّ صاحب معرّف ( سيد مسلم ) هو نفسه العضو المطرود ( السيد مومن ) إلاّ أننا سنغض النظر حتى نرى ما إذن كان حصل تغيّر في أسلوبه فإذا تشابه الأسلوب سيتم طرده مباشرة .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

إننا نؤكد براءة امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه الصلاة والسلام من اية علاقة تربطه بهذا الملعون .

لا يوجد أي دليل يدل على اسلام عدو الدين المجوسي لعنه الله .

الان تفترض انه لايوجد ولا كافر في المدينة في عهد عمر بن الخطاب؟
ولكن هذا مخالف للواقع.
جاء في صحيح البخاري قول امير المؤمنين رضي الله عنه عندما علم بالقاتل: الحمد لله الذي لم يجعل ميتتي بيد رجل يدعي الإسلام

إلى أدارة المنتدى الأفاضل

سبق لي أن كتبت رداً مفصلاً على ما كتبه كرار أحمد ولكن للأسف أجد أن المرسل هو فراغ شامل لكل ما كتبت فيه فإن كان هناك امل في المعالجة فأتمنى أن تفعلوا وإلا فإني سأضطر لإعادة الكتابة مرة أخرى والمشتكى إلى الله

أما روايتيك يا كرار أحمد فهما رواية واحدة نقلها الهيثمي صاحب المجمع وابن عساكر عن الطبراني في المعجم الأوسط 1: 181 مع العلم إن التحسين الذي أشرت إليه هو تحسين الهيثمي وليس الطبراني، وهو مردود على الهيثمي لأن في طريق الخبر مبارك بن فضالة وهو مشهور بالتدليس ومتهم بالضعف، فقد اتهمه بالتدليس كل من أحمد بن حنبل وأصحاب الحسن البصري وعبد الله بن أحمد وابن معين وأبو داود الذي قال عنه: شديد التدليس وعثمان الرازي وقال بضعفه كل من أحمد بن حنبل والنسائي وابن سعد، ولم يقبل يحيى بن سعيد من حديثه شيء وخطأه ابن حبان والدارقطني والساجي ولم يقو العجلي حديثه. (تهذيب التهذيب 10: 27ـ29 رقم50)
وقد ذكر الحافظ الذهبي في ميزان الاعتدال عن يحيى بن معين بأنه كان قدرياً (ميزان الاعتدال 3: 431 رقم 7048)
ولهذا لا تحتج بمثلها وبالرغم من إن مالك لم يرو عبارة الخروج عن الإسلام حينما نقل الخبر في المدونة الكبرى ولهذا حينما ترى ما كتبه الطبراني في الأوسط بأن الخبر لم يروه عن عبد الله بن عمر إلا مبارك بن فضالة وترى ما في المدونة تعلم على أقل التقادير إن الأمر فيه شك كبير.
ولهذا لا يعوّل على الخبرين، ولو إنك قرأت الخبر اللاحق لخبر مجمع الزوائد لرأيت يا عزيزي إن أبا لؤلؤة يخاطب عمر بأمير المؤمنين، وخطاب كهذا في تلك الأزمنة كان خاصاً بالمسلمين، لأن التسمية كانت حديثة عهد فيهم، ولهذا ادعوك إلى أن تتامل جيدا (مجمع الزوائد 9: 79)

ولا أدري لم ذكرت المنتحر ومن عنيت به، فإن كان المنتحر هو أبو لؤلؤة إذن كيف وصلت جثته لكاشان وأين مزاعمكم بأن الشيعة يحتفلون عند قبر أبي شجاع وهي تكنية ابو لؤلؤة؟؟!!

ولكن تبقى أسئلتنا على محلها يا عزيزنا فلا يوجد دليل على إنه خرج عن الإسلام إلا أن تكونوا شققتم قلبه وفق توجيه رسول الله يوم عتابه لأسامة بن زيد على قتله مسلماً بدعوى أنه أسلم على حد السيف

ولهذا اتمنى عليك ان تأتيني بدليل آخر، ودعني اهمس بإذنك هل يعقل أن تحاجج من لا ثقة له بمن تحتج بهم؟ فأنا شيعي ولا أرى وثاقة لعمر فضلاً عن غيره ممن رووا عنه، ولدي مآخذ كثيرة على عبد الله بن عمر وعلى نافع فكيف تحتج علي بمثلهم، فهل تقبل مني ان أحتج عليك بقول الكافي لو إنه وصف عمرا بوصف لا تقبل به؟ قطعا لن تقبل وأنا لا يمكن لي ان احترم عقلي إذا ما حاججتك بالكافي لأنك لا تثق به أليس كذلك يا حبيبنا؟

على إني مدخّر إليك ولأمثالك مفاجأة قد تزعجك جدا فلا تستعجل رزقك

لله أنت كم تحاولون أن تستسخفوا عقول محاوريكم، فإن كنت تتصور يا سيد مسلم إنك ضحية لمن استسخف عقلك من قبل وضحك عليك بما أنت عليه فأنت هنا لا يسمح لك بأن تستسخف عقول الآخرين، وإلا لم لم تكمل رواية البخاري وأتحداك أن تفعل فهي قاصمة الظهر بالنسبة لك ولأمثالك وقاطعة بالنسبة لحديثنا وسؤالنا.
ودعني اخفف عليك العبء وسأنقلها أنا وإياك ان تتحدث بعد ذلك بعدالة عبد الله بن عباس ولا تروي عنه لأنه في خبر البخاري كذاب!!!

قال البخاري عن عمر:
قال يا ابن عباس انظر من قتلني فجال ساعة ثم جاء فقال غلام المغيرة قال الصنع قال نعم قال قاتله الله لقد أمرت به معروفا الحمد لله الذي لم يجعل ميتتي بيد رجل يدعى الاسلام قد كنت أنت وأبوك تحبان ان تكثر العلوج بالمدينة وكان العباس أكثرهم رقيقا فقال إن شئت فعلت أي إن شئت قتلنا


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

هل تعرف ماذا يعني بقوله: كذبت؟؟؟؟

وهل تعرف ماذا يعني قوله: صلوا قبلتكم وحجوا حجكم؟


أردت أن تنجو فغرقت يا سيد مسلم

ولا زال السؤال بحاجة لجواب

ولايوجد دليل على انه مجوسي

انما هناك دلائل تثبت انه مسلم ::

1- قسمه بالله العظيم \
2- مخاطبة عمر له بما يخاطب المسلمين ((اتق الله))
3- دخولة المسجد وقت الصلاة بدون اعتراض من الصحابة
4- بقاءه في المدينة في الوقت الذي امر رسول الله باخراج الكفرة منها

والحمد لله رب العالمين

انتم تبالغون في حب عمر فبالغتم في قاتله حتى اتهمتموه انه مجوسي وبعض شيوخكم يقولون انه نصراني وكله كلام فاضي بدون دليل

أبو لؤلؤة فيروز النهاوندي رضوان الله عليه، الذي كان أخاً لذكوان، والد أبي الزناد عبد الله بن ذكوان، عالم أهل المدينة بالحساب والفرائض، والشعر، والنحو، والحديث، والفقه .(1)
ابن كثير، يوافقنا على اسلامه حيث إنه يرى: أنه كان في الأصل مجوسياً، فقد قال، وهو يتحدث عن عمر: >فاتفق له أن ضربه أبو لؤلؤة فيروز، المجوسي الأصل، الرومي الدار(2)

1- سفينةالبحار ج7 ص560 عن الاستيعاب، وعن الذهبي في كتابه: المختصر في الرجال.
2- البداية والنهاية ج7 ص154 ط دار إحياء التراثالعربي
ابن كثير لم يقل مجوسي بل قال مجوسي الاصل فمثلا عمر كافر ومشرك نجس بالاصلاي انه بالاصل فهذا دليل على اسلامه رضوان الله عليه
قال الميرزا عبد الله الأفندي: إن فيروز قد كان من أكابر المسلمين، والمجاهدين، بل من خُلَّص أتباع أمير المؤمنين عليه السلام

وقال: >والمعرف كون أبي لؤلؤة من خيار شيعة علي عليه السلام
سفينة البحار ج7 ص559 عن رياض العلماء.

رياض العلماء ج5 ص507.

علمنا النبي ان لا نغوض في بواطن البشر وان لانشق صدورهم

بل نكتفي بظواهرهم

والرجل اقسم بالله فالظاهر انه مسلم الا اذا ثبت العكس

اما ان تريد ان تغوض في باطنه وتشق قلبه لتعرف هل يقصد ام لايقصد فهذه مغامرة اذهب بها وحدك لان النبي نهاني ان اخوض هكذا مغامرات

،،،،،،،،،،،،،

ههههههههههه المفروض ان تقرا رواياتكم قبل ان ترد لكي لاتكون اضحوكة لنا



2- الروايات تقول ان ابو لؤلؤة كان موجود في المسجد قبل الصلاة وان عمر شاهده وكلمه وعرفه وبهذا يسقط قولك ان الصحابة لم يتعرفون عليه او ان ابو لؤلؤة دخل بعد اقامة الصلاة

الكتاب :: اتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة للبويصيري

الجزء :: السابع

الصفحة :: 66

رقم الحديث :: 2/6591
((
والحارث بن أبي أسامة بسند صحيح ولفظه: قال عمرو بن ميمون: " شهدت عمر بن الخطاب غداة طعن فكنت في الصف الثاني وما يمنعني أن أكون في الصف الأول إلا هيبته كان يستقبل الصف إذا أقيمت الصلاة فإن رأى إنسانًا متقدما ً أو متأخراً أصابه بالدرة فذلك الذي منعني أن أكون في الصف الأول فكنت في الصف الثاني فجاء عمر يريد الصلاة فعرض له أبو لؤلؤة غلام المغيرة بن شعبة فناجاه عمر غير بعيد ثم تركه ثم ناجاه ثم تركه ثم ناجاه ثم تركه ثم طعنه فرأيت عمر قائلًا بيده هكذا يقول: دونكم الكلب! فقد قتلني))





وبهذا نرفع السؤال ::

-- كيف يسمح الصحابة لرجل نجس مجوسي بتدنيس مسجدهم وقت الصلاة ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،


1- قولك مجاميع لا افراد لايستحق الرد فالنبي امر باخراجهم كلهم افراد وجماعات ولم يفرق

2- قولك انهم موجودين على عهد النبي اقول نعم كانوا موجودين ولكن النبي اوصى باخراجهم

وبهذا سقط احتجاجك

يرفع السؤال ::

-- كيف سمح الصحابة لمجوسي كافر بالعيش في المدينة وقد امرهم النبي باخراج الكفرة منها ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،


نعم لا غرابة في ان يدعو الله عز وجل او الشيوخ الدعاة الكفار والزنادقة الى الايمان بالله ولزوم تقواه اذا كان ذلك في مقام الدعوة الى الاسلام

ولكن عمر لم يقول هذه الكلمة في مقام الدعوة الى الاسلام

فسقط احتجاحك ولله الحمد

ونرفع السؤال :::


كيف يجوز لعاقل ان يطلب من كافر مجوسي لايؤمن بالله ان يتق الله ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،



،،،،،،،،،،،،،

الظاهر انه مجوسي كافر بشهادة اصحاب الروايات التي تنقل فيها القول
لانه جاء في الرواية التي تريد الاستدلال بها على ايمانه (مجوسي)
واما قولك على مسألة القسم, فالعرب المشركين كانوا يقسمون بالله, ولم يقل احد بانهم مؤمنون لانها من عادتهم
ومن تعلم اللغة العربية نطق بعادة العرب وبلسانهم.
فالمسلم غير مؤاخذ باللغو, فهل تبني عليه احكاما؟
فالشهادة على انه مجوسي مقدمة الا اذا اثبت بشهادة اخرى انه آمن.

ولا ندري كيف تتكلف باثبات ايمانه مع ورود الشهادة القاطعة بكفره
وانكم ببساطة تكفرون جل المهاجرين والانصار دون وجه حق مع ثبات ايمانهم.

ام انه منهج عبدالله بن سبأ
وموالاة ابولؤلؤة المجوسي


واما مسألة المسجد ودخوله
فان كان هذا السند حدثنا يحيى بن أبي بكير ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن عمرو بن ميمون قال شهدت عمر بن الخطاب غداة طعن... الخ
اذا كان هو :أبو إسحاق السبيعي
فهو مشهور بالتدليس ( جامع التحصيل في أحكام المراسيل ، ص 245 ) ، وهو يعد من أفراد المرتبة الثالثة ( طبقات المدلسين ، ص 42 ).
وقد ذكر ابن حجر حكم عنعنة المدلس من أفراد هذه المرتبة بقوله: " الثالثة : من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم من رد حديثهم مطلقاً " ( طبقات المدلسين ، ص 13 )
وقال جرير بن عبد الحميد : سمعت مغيرة يقول : " أهلك أهل الكوفة أبو إسحاق وأعمشيكم هذا ؛ كأنه عني الرواية عمن جاء " ( ميزان الاعتدال ، 2 / 224 )
فالتدليس يسقط الاعتماد عليها لانه عنعن.

واما مسألة اخراج الكفار, فهي لاتعني شيئا في هذا الموضوع, لانك مهما اثبت في الوصية, فلن تستطيع اثبات اخراج كل الكفار عمليا لانه ثبت وجودهم.


واما مسألة قول عمر فهي مثل مسألة اللغو في الايمان, مثل ماجرى على عادة العرب, الا اذا كان محرما ان يقال للكافر اتق الله , وايضا ان جعلتها على حقيقيتها, كانت في مثابة الدعوة الى الاسلام بما يكون بحقيقتها.

ولا ادري كيف تريد بناءا الايمان على هذه الالفاظ التي لاتقدم ولاتؤخر, وترد الشهادة الواضحة بالكفر من نفس الاشخاص؟

اين هذه الروايات وهل يصل سندها الى رجل عاش مع ابو لؤلؤة وعرف انه مجوسي ام انه من شيوخكم الذين يبالغون في عمر فيبالغون في قاتله ؟؟؟


2- الظاهر ان من يقسم بالله فهو معتقد بالله الا اذا ثبت العكس ولازلنا ننتظر منك اثبات العكس

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


بغض النظر عن السند


شيخكم يصحح الرواية

ماعلاقتي بالموضوع

لذا يرفع السؤال ::


-- كيف سمح الصحابة لكافر نجس بتنديس مسجدهم وقت الصلاة ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،ن

بل انها تؤثر لانكم تقولون ان عمر اخرج المشركين فلماذا لم يخرج ابو لؤلؤة معهم ؟؟؟؟


،،،،،،،،،،،،،،ن

ايضا انت تغامر وتريد ان تدخل الى قلب عمر هذه المرة لتقول انه لايقصد الكلمة وانها لغو


فانا احكم على الظاهر واوكل الباطن الى الله عز وجل


يرفع ::

-- كيف يجوز لعاقل ان يخاطب الكافر بالقول ((اتق الله)؟؟؟

تقدم الشهادة بكفرة ومجوسيته على هذه الالفاظ التي يقولها العرب الكافر, فلا تقدم ولاتؤخر.
واما قول عمر فلا يؤثر كونه مثل هذه الالفاظ وغير ممنوع قولها على الكافر
واما الرواية قاثبتنا ضعفها حتى تاتي بدليل صحيح
وفوق ذلك كان الرسول يدخل الكفار المسجد, وعمر كان في مقام الخلافة, فللرعية الحق في الدخول عليه لحاجاتهم ان كان قد دخل, لان الرواية غير صحيحة اساسا.

هل لديك استثناء في أمر رسول الله بإخراج المشركين إن كان تواجد المشركين بصفه غير دائمه؟؟

بل ما علة وجود العبد المشرك في المدينه و سيده والي الكوفه؟؟ ألا يبقى في الكوفه خير له و أطوع لأمر رسول الله صلى الله عليه و آله؟