من لم يعرفـــك يا علي ... والله لم يعرف رسول الله
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلمقد اخبرناك انه شك في عدم دخول مكة ذلك العام
ولم نقل لك انه لم يشك نهائيا
فلا تتظاهر بعدم الفهم
وقلنا ان الشك لايستلزم الشك في النبوة, الا اذا لديك دليل صحيح على انه شك بالنبوة
لانريد استنتاج ظني
المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلمهل كل سؤال يدل على الشك؟
أما قولك أنه لم يشك بالنبوه فأجبني على ما سبق و سألتك عنه و لم تجبني:
إن لم يشك بالنبوه فلماذا يسأل رسول الله: "ألست نبي الله حقا"؟؟ ثم يعود و يسأل أبابكر: "أليس هذا نبي الله حقا" ؟؟؟؟
أجبني على هذا السؤال إن كنت تقدر
المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلملا ادري مادخل القصة من كتب اهل السنة
فهي ليست حجة عليكم
والحجة عليكم فقط كتبكم ولايجوز لك الاستدلال بكتبا
لان المسألة هي الزامكم بما عندكم وليس بما عندنا
ولكن في النهاية لايوجد اختلاف, فمن انكر اساسا طلب سهيل؟
ولكن المهم هنا هو طلب الرسولمن علي بمحو كلمة (رسول الله) وعلي ابي ذلك.
فحتى لو جاء الطلب الاول من الكافر, فهذا لايساوي شيء
ولكن لو جاء طلب رسول الله, فلايهم اذا كان قد طلب الكافر ذلك او لا
الا ان تشكك في مدى مصداقية رسول اللهوتشكك في صواب امره.
- فان قلت عمر شك في النبوة لانه سأل رسول الله
- نقول لك وعلي بمنظورك ايضا يجب ان يكون بادنى منزلة من عمر, لانه رد قول رسول اللهوهذا يدل على اليقين في عدم صواب امر رسول الله بمقياسك طبعا
لان المتيقين لايرد الامر
و ليس سهيل بن عمرو..
ثانيا: بلى فأنا أحتج عليك أنت و لا أحتج على شيعي لذلك آتي بما في كتبك لألزمك بما التزمت أنت به..
ثالثا: سبق و سألتك هل طلب رسول اللهلعلي بمحو الكلمة كان ابتداءا من نفسه أو تنازلا؟؟ و لم تجبني..
رابعا: سبحان الله على المقارنه الباطله و الفاسده..إيش جاب من يسأل رسول الله: "ألست نبي الله؟ " ثم
يسأل أبا بكر: "أليس هذا نبي الله"..لمن لا يرضى أن يفصل بين اسم رسول اللهو صفته
وقال الصنعاني في مصنفه ج5 ص330-339 ح9720 ( عبد الرزاق عن معمر قال أخبرني الزهري قال أخبرني عروة بن الزبير عن المسور بن مخرمة ومروان بن الحكم
صدق كل واحد منهما صاحبه قالا : خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم زمن الحديبية في بضع عشرة مئة من أصحابه… فقال أبو جندل : أي معشر المسلمين ! أرد إلىالمشركين وقد جئت مسلما ألا ترون ما قد لقيت وكان قد عذب عذابا شديدا في الله . فقال عمر بن الخطاب : والله ما شككت منذ أسلمت إلا يومئذ. قال : فأتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، فقلت : ألست نبي الله حقا ؟ قال : بلى ! …).
لا توجد إشاره لذكر دخول مكه أصلا هنا..بل لاحظ متى شك عمر و ماذا كان أول ما سأل
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الخالق تبارك وتعالى يقول
انما المؤمنون الذين امنوا بالله ورسوله ثم لم يرتابوا وجاهدوا باموالهم وانفسهم في سبيل الله اولئك هم الصادقون ) سورة الحجرات - آية 15
فهل كان ابو حفص منهم؟!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
قال شيخ النواصب ابن تيمية :
وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي صلى الله عليه وسلم من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلا النبي صلى الله عليه وسلم لا سيما وقد شك بشبهة فإن النبي صلى الله عليه وسلم كان مريضا فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات
http://arabic.islamicweb.com/books/t...ok=365&id=2857
يبدو أن الخليفة السياسي عمر بن الخطاب لم يعرف الآية الكريمة التي تقول :
وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ
والآية الكريمة التي تقول :
وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى
إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى </I></B></I>
__________________
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدأجبنا من قبل ياسادة ..قوله ما شككت أي ما شككت في النصر وفي دخولنا مكة منذ أسلمت ...أما الاسلام فلم يشك فيه مطلقا .. صلوات الله وسلامه عليه .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدنعم ...أهل التوحيد كانوا على يقين بأن الله سينصرهم على الكفار وسيدخلهم مكة منتصرين ..
أريد الدليل على أن الموضوع كان مطروحا...فإن لم يكن مطروحا فكيف يقول عنه عمر أنه لم يشك بدخول مكه منذ أسلم؟؟
ثم لماذا لم يزل شكه جواب رسول اللهفذهب يسأل نفس الأسئله لأبي بكر؟؟
لا تقل لي لأنه أراد أن يستزيد أو يستبين..فمن أراد الاستزاده فرسول الله أمامه موجود...و مثل عمر لا يستحي من أن يسأل و يستزيد..
أضف إلى ذلك أن من أراد الاستزاده يسأل أسئله تضيف إلى معلوماته و لا يكرر الأسئلة ذاتها التي أجاب عنها رسول الله بوضوح و بيان شديدين!!
ثم لو كانت المسأله مجرد شك في دخول مكه من عدمه، فمالداعي لأن يعمل عمر لذلك الشك أعمالا و يستغفر؟؟التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 08-08-2010, 02:04 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
نعم ...الاعداد للخروج لمكة لم يكن وليد الحظة ..النبي كانت يعد لكل شيء عدته وهذا يستغرق وقتا ..عليه نعم كان الموضوع مطروحا قبل العام السابع ..هذا بديهي ..
وعمر لم يشك في الاسلام ...بل شك في النصر وإكراه المشركين هذه المرة ...
وقلنا ذهب للصديق لمحاولة فهم الأمر بالتفصيل ...لأن النبيب أجمل له وكان مشغولا فقد كان كل الموحدين في ذلك الوقت في حالة شد عصبي وغضب من فعل قريش وكان (ص) مشغولا بإنهاء هذا الجو المشحون .
والاستغفار لأن عمر سلام الله عليه كان أورع مما تتخيلون ...عمر بعد أن هدأت ثورته وحميته قليلا تفكر فوجد نفسه قد غضب وثار وما هكذا يكون التصرف السليم في مثل هذا الموقف خصوصاً في هذا الجو المشحون ..فأحسس بأنه أخطأ فاستغفر وأخذ يستغفر طوال حياته وهذا من شدة ورعه وإيمانه صلوات ربي وسلامه عليه .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدنعم ...الاعداد للخروج لمكة لم يكن وليد الحظة ..النبي كانت يعد لكل شيء عدته وهذا يستغرق وقتا ..عليه نعم كان الموضوع مطروحا قبل العام السابع ..هذا بديهي ..
وعمر لم يشك في الاسلام ...بل شك في النصر وإكراه المشركين هذه المرة ...
وقلنا ذهب للصديق لمحاولة فهم الأمر بالتفصيل ...لأن النبيب أجمل له وكان مشغولا فقد كان كل الموحدين في ذلك الوقت في حالة شد عصبي وغضب من فعل قريش وكان (ص) مشغولا بإنهاء هذا الجو المشحون .
والاستغفار لأن عمر سلام الله عليه كان أورع مما تتخيلون ...عمر بعد أن هدأت ثورته وحميته قليلا تفكر فوجد نفسه قد غضب وثار وما هكذا يكون التصرف السليم في مثل هذا الموقف خصوصاً في هذا الجو المشحون ..فأحسس بأنه أخطأ فاستغفر وأخذ يستغفر طوال حياته وهذا من شدة ورعه وإيمانه صلوات ربي وسلامه عليه .
و هل من حمية الدين أن يسأل المسلم رسول الله: "ألست نبي الله حقا" ؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
عدم تفصيل الصديق هو ما أكد لعمر أن الأمر وحي وليس من قبيل الحيلة السياسية فسكت الرجل والتزم .
ومن حمية الدين أن يسأل النبي ..وهذه الطريقة هي بسبب العشم بين عمر والنبي ...فعمر والنبي العلاقة بينهما كانت علاقة صداقة وحب وود وأخوة ..أنهم رفقاء الدرب وأصحاب العمر ...هذا ما لم تستطيعوا فهمه .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدعدم تفصيل الصديق هو ما أكد لعمر أن الأمر وحي وليس من قبيل الحيلة السياسية فسكت الرجل والتزم .
ومن حمية الدين أن يسأل النبي ..وهذه الطريقة هي بسبب العشم بين عمر والنبي ...فعمر والنبي العلاقة بينهما كانت علاقة صداقة وحب وود وأخوة ..أنهم رفقاء الدرب وأصحاب العمر ...هذا ما لم تستطيعوا فهمه .
ما لا أستطيع فهمه هو أن الله يقول: "ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا"..
و أنت ترقع لعمر و تقول عشم و ماعرف أيش..و المصيبه تقول أن عمر سكت و التزم بعد جواب أبي بكر...فليته التزم و صمت و اكتفى بجواب رسول الله!!
ثم أي وحي و أي حيله؟؟؟ هل أنت مقتنع فعلا بما تقول؟؟
عمر سأل أربع أسئله لا علاقة لها بالسياسه و الحيل بل هي أسئله مباشره:
1- ألست نبي الله حقا؟؟
هل هناك شك بأن نبوة رسول اللهوحي؟ أم لعلها سياسه؟؟
2- ألسنا على الحق و عدونا على الباطل؟
هل هناك شك بأن رسول اللهعلى حق؟؟ أم أنه
يكون على الباطل في بعض الحالات السياسيه -حاشاه-؟؟
3- فلم نعطي الدنية في ديننا؟
هل يشك مسلم بأن الرسوليعطي الدنية في دينه في بعض الحالات السياسيه؟؟
4- ألم تحدثنا أننا نأتي البيت و نطوف به؟؟
ما الهدف من هذا السؤال؟؟ هل لمعايرة الرسول مثلا؟ أم اتهامه بأنه ليس على قدر كلامه؟؟ أم أن رسول اللهيعد المسلمين بنصر الله ثم بسبب حاله سياسيه يخلف وعده و لا يأتيه نصر الله؟؟
أي سؤال من الأسئله السابقه له علاقه بالسياسه؟؟ كل الأسئله تهكميه و تشكيكيه..ولو كانت بقصد الاستفهام لما كان هناك داع لتكرار نفس الأسئله على أبي بكر
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
|
ردود 13
2,142 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة مروان1400
17-06-2025, 09:17 PM
|
||
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
|
ردود 2
344 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
17-06-2025, 01:11 AM
|
تعليق