إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يــــا شيـــــــــــــــــــــــــــــــــعي تعـــــــــــــــــــــــال هنا !

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة ابو تقوى14
    حياكم الله !
    الحديث عندي مروي بصيغ كثيرة عن نحوا من 28 صحابي ! وهو مقبول عندي حتى بصغة ( الخليفتين )
    فهاتوا ما عندكم وساتابع بصمت

    اصدعوا بالحق تجدوني من اهله !
    بسمه تعالى

    حياك الله اخي الكريم ابو تقوى,,وأسال الله لك الهداية

    ما ذكروه الاخوة الكرام في صدد الرد على طلبك ,فيه الكفاية
    وأخص بالذكر مداخلة الاخ الفاضل عماد علي

    ففيها تفصيل.

    إختصاراّ أقول:

    مفهوم الشيعة حول حديث الثقلين ينقسم لعدة اقسام,سوف اذكرها باختصار :

    النقطة الاولى : وهي وصية النبي بالتمسك بالقران الكريم,وبأهل بيته عليهم السلام.

    النقطة الثانية: وهي عدم الضلالة بالتمسك بهاذين الثقلين المأمور بها المسلمين التمسك بهما.
    النقطة الثالثة: وهي عصمة أهل البيت عليهم السلام
    بدليل الملازمة والمقارنة التي اطلقها النبي عليهم مع القران الكريم
    وكما تعلم ياسيدي الكريم أن القران الكريم كتاب:
    { لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ }

    فهو كتاب معصوم من الخطاء
    كذالك أهل البيت عليهم السلام بدلالة هذا الحديث معصومين من الخطاء.
    النقطة الرابعة: وهي عدم إفتراق القران عن العترة.
    وهذا ما يعتقده الشيعة الامامية "أنار الله برهانهم" أن العترة لابد أن تكون موجود بوجود القران.

    وهذا هو إعتقادنا بالادلة القطعية على صحة مذهبنا في مسألة المهدي(عليه السلام) فنحن نقول أنه مولود وموجود بين ظهرانينا.

    ولو لم نعتقد بوجود شخص من العترة مع القران الكريم

    فقد انتفى ولم يتحقق قول النبي الاعظم أنهما

    { لن يفترقاّ حتى يردى علي الحوض }
    ولكن نحن تمسكنا بهذا القول من النبي بكل ما قاله,وحققنا
    مراد النبي الاعظم

    وأريد منك ان تفكر قليل ياسيدي الكريم.

    في يوم رزية الخميس كما تنقل صحاحكم
    أن النبي الاكرم طلب من الصحابة وقال لهم:

    { ‏إئتوني بكتاب أكتب لكم كتاباًً لن تضلوا بعده أبدا }

    وأنت تعلم اخي الكريم ان النبي لا ينطق عن الهوى إن هو الا وحي يوحى
    وطلبه لم يكن عبثاّ,,,وإنما اراد ان يؤكد للامة بماذا يتمسكون

    وعلمنا نحن بتكرار هذه الجملة من النبي الاعظم أن التمسك باهل البيت ينجي من الضلالة
    ولكن لم يكن يريد ذالك عمر وحزبه,وكما يقول البخاري " فتنازعو "
    من أجل ماذا؟من أجل عدم تحقيق طلب النبي
    وهذا ما قال الحق جل وعلى في كتابه المحكم:

    { أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ }

    ورزية الخميس كانت فتنة,,فمن اتبع قول عمر وحزبه ضل عن خط رسول الله
    ومن اتبع النبي الاعظم في كلمته التي تكررت في حديث الثقلين

    { لن تضلو بعدي ابدا } حقق الشيعة الامامية قول النبي الاعظم
    ونجووو من الضلالة.

    وإن كان موضوعي بعيداّ عن سؤالك الا أنه يطلّ عليه من زاوية اخرى


    ودمتم برعاية الله

    تعليق


    • #17
      أهلا أخي

      نريد ان نتوصل إلى تنفيذ ما أمر الله به حيث قال جل وعلا ( ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا) صدق الله العلي العظيم.

      تعليق


      • #18
        حياكم الله !

        لله أبوكم . . . فقد أوردتم الإبل الهيم مواردها !!!
        لقد استفدت كثيرا مما أوردتم فجازاكم الله كل خير مع تحفظاتي على بعض النقاط سأتعرض إليها لاحقا .

        منهجكم في النقاش والتحاور جيد في الجملة وهو بعيد كل البعد عن منهج البعض الآخر من الشيعة لا سيما الوهابية الذين طردوني من منتداهم سامحهم الله !

        جوابا على سؤال أحد الأفاضل عن أيهما أفضل عندي العترة أم أبو بكر ؟
        أقول: الدرة تقارن بالدرة . . وسيدنا أبو بكر له مكانته ومنزلته التي يعلمها القاصي والداني ولكن حتما لا يرقى إلى مستوى الدرة . . فالبضعة هي البضعة وحيدر هو حيدر !!

        لقد كفيتكم مؤونة المنقول فكفيتموني مؤونة (بعض) المعقول:
        الذي فهمه أبو تقوى من استدلالاتكم بهذا الحديث هو الآتي:
        1 . وصية النبي أمته بالتمسك بالثقلين(معا) الكتاب والعترة
        2 . إخبار النبي أمته بأن (المتمسك) بالثقلين مأمون من الضلال
        3 . عترة أهل البيت هم عدل القرآن (والأعلم) بالشريعة



        هذه النقاط الثلاثة أنا أتفق فيها معكم جملة وتفصيلا ولا إشكال ولكن لنصل إلى نقاط التردد والتعارض:

        1 . (عدم خلو الزمان) من واحد من العترة الطيبة :
        هذا ما توحي إليه كلمة(لن يفترقا أبدا) فالقرآن موجود بيننا ولا بد إذا أن يكون هناك واحد من ذرية النبي مع القرآن مثل الإمام الخميني بالأمس والخامنئي اليوم فهما من السادة الأشراف ولكن على مر العصور لم يوجد مثل هذه النماذج وبقي القرآن وحده في الساحة فبماذا تجيبون ؟ مع العلم وأن الإمام المهدي الموعود سيأتي في آخر الزمان فينتفع الناس (وقتها) به لا اليوم !!!!



        والآن لنصل إلى الداء الذي قتل حمار جدتي:
        2 . (عصمة) أئمة أهل البيت (رض) !!!!!!!!!!!
        هذا ما لا يقبله أو لنقل ما لم يستطع استيعابه أبو تقوى فأرجو التركيز عليه أكثر
        فالعصمة عندنا هي للأنبياء فقط لا لسواهم نعم ربما أسلم لكم بالعصمة الصغرى للإمام ولكن لا العصمة بمنظورها الشامل فإنها فقط للأنبياء(ع) !!
        فما أنتم قائلون ؟



        همسة بود:
        أرجو من بعض الإخوة الأفاضل أن يكبروا حجم الخط قليلا مراعاة لضعفاء الحال !!
        شكرا
        التعديل الأخير تم بواسطة ابو تقوى14; الساعة 16-06-2010, 05:50 PM.

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ابو تقوى14
          والآن لنصل إلى الداء الذي قتل حمار جدتي:
          2 . (عصمة) أئمة أهل البيت (رض) !!!!!!!!!!!
          هذا ما لا يقبله أو لنقل ما لم يستطع استيعابه أبو تقوى فأرجو التركيز عليه أكثر
          فالعصمة عندنا هي للأنبياء فقط لا لسواهم نعم ربما أسلم لكم بالعصمة الصغرى للإمام ولكن لا العصمة بمنظورها الشامل فإنها فقط للأنبياء(ع) !!
          فما أنتم قائلون ؟
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          عن إذنك أخي .. اسمح لي بهذه المداخلة البسيطة ..

          ***

          كيف نستطيع التوفيق بين التمسك بالعترة والكتاب ؟؟
          كيف نستطيع أن نوفق بين اتباع العترة والكتاب ؟؟
          إلا إذا كان أحدهما لا يخالف الآخر ..
          والناتج أن العترة لا تخالف الكتاب ..
          وبما أن الكتاب .. معصوم بعصمة ذاتية ..
          فالحال .. أن العترة معصومين ..
          كما أن اتباعهم أمان من الضلال مطلقاً ..
          تفيد بأنهم معصومين مطلقاً ..
          هذا من باب الإيجاز .. وإذا أردت التفصيل حاضرين للطيبين
          والسلام عليكم

          تعليق


          • #20
            أخي أبو تقوى

            المشاركة الأصلية بواسطة ابو تقوى14



            والآن لنصل إلى الداء الذي قتل حمار جدتي:
            2 . (عصمة) أئمة أهل البيت (رض) !!!!!!!!!!!
            هذا ما لا يقبله أو لنقل ما لم يستطع استيعابه أبو تقوى فأرجو التركيز عليه أكثر
            فالعصمة عندنا هي للأنبياء فقط لا لسواهم نعم ربما أسلم لكم بالعصمة الصغرى للإمام ولكن لا العصمة بمنظورها الشامل فإنها فقط للأنبياء(ع) !!
            فما أنتم قائلون ؟



            همسة بود:
            أرجو من بعض الإخوة الأفاضل أن يكبروا حجم الخط قليلا مراعاة لضعفاء الحال !!
            شكرا
            الحمد لله أعتقد أن حجم خطي يلائمك .
            أخي التمسك بالقرآن يقي المتمسك من الضلال ، وهذا مما لا شك فيه وذلك لأنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . على ذلك فإن الوقايه من الضلال لا بد أن تتأتى ممن يتمسك بما لا ضلال فيه ، وبما إن التمسك بالعترة لا ضلال فيه ولا بعده كما ورد في الحديث ، وعلى ذلك يكون مقام العتره هو ثان لمقام القرآن وبما أن القرآن معصوم من الخطأ فهم معصومين من الخطا. والسلام

            تعليق


            • #21
              السلام عليكم ارجو ان تقبلوني صديق للمنتدى واتمنى ان يكون النقاش هدفه الاول هوه طاعه الله سبحانه وتعالى اخواني الاعزاء انا لا احب ان اقول انا سني او شيعي ولكن اقول مسلم ولكون المنتدى فيه نقاش واتمنى ان يكون هادف اثبت منهجي وهو انا اتبع سنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن هنا احب ان انتفع وانفع ولو ان وقتي قليل على النت الا انه في وقت فراغي ادخل اقراء واكتب
              اخوتي في الله
              فلنتفق ان هذا الحديث محور النقاش حديث صحيح ولا شائبه فيه الا ان هناك الكثير من الاسئلة التي يطرحها العقل واحب ان تجيبوني عليها
              1- من مفهوم الحديث ان كلمه سنتي تحولت الى عترة ونقول ان ال بيت رسول الله الاولى بالطاعه من سواهم ولكن ماهو الشيء الذي ممكن ان يضاف بعد السنين التي جلسها رسول الله صلى الله عليه وسلم والدروس والعبر والاحاديث وتفصيل الشريعه وماهو الشيء الذي اضافته العترة بعد هذا وخصوصا ان الله تبارك وتعالى يقول في كتابه الكريم
              ﭷ ﭸ ﭹ ﭺ ﭻ ﭽ
              ﭱ ﭲ ﭳ ﭴ ﭵ ﭶ ﭷ ﭸ ﭹ ﭻ ﭼ ﭽ ﭾ ﭿ ﮀ ﮁ ﮂ ﮃ ﮄ ﮅ ﮇ ﮈ ﮉ ﮊ ﮋ ﮌ ﮍ ﮏ ﮐ ﮑ ﮒ ﮓ [FONT='Arial','sans-serif']
              [FONT='Arial','sans-serif']المائدة: ٣[/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']واضع اكثر من خط تحت اليوم اكملت لكم دينكم ورضيت لكم الاسلام دينا[/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']ومن هنا التسائل ماهو الشي الذي اضيف للدين لم يضفه رسول الله واخذناه من عتره ال رسول الله صلى الله عليه وسلم واتمنى ان تكون الاجابه عقلانيه تنفع الناس لا اجوبه بعيده عن المنطق[/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']2- ان اصرار الاخوه الشيعة على عصمة ال البيت ومناقشة ذلك في كل مره هوه تقليل لاهمية ال البيت لا تقدير لهم فلا اضن ان مسلم يشك في ان علي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عليهم ممكن ان يخطئو في شي او يظلمو احد او ممكن ان يفعلو امر يخالف كتاب الله واوامر الرسول صلى الله عليه وسلم اذ هم الاحق بتباعه واتباع كتاب الله وتطبيقه فلا اضن ان ال البيت قد خالفو قول الله [/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']ﭧ ﭨ ﭷ ﭸ ﭹ ﭺ ﭻ ﭽ ﭑ ﭒ ﭓ ﭔ ﭕ ﭖ ﭚ ﭛ ﭜ ﭝ ﭞ ﭟ ﭠ ﭡ ﭢ ﭣ ﭤ ﭥ ﭦ ﭧ ﭨ ﭩ ﭪ ﭫ ﭬ ﭭ ﭮ ﭯ ﭰ ﭱ ﭲ ﭳ ﭴ ﭵ ﭶ ﭷ ﭹ ﭺ ﭻ ﭼ [FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial','sans-serif']البقرة: ١ - ٥[/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']فان الاية تدل ان كتاب الله لا ريب فيه وهو هدى للمتقين وان المتقين من هم [/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']هم الذين يؤمنون بالغيب لا يعلموه بل يؤمنون به ويقيمون الصلاه الى اخر الاية[/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']والتي تدل في مجملها ان الله سبحانه وتعالى ابتداء في تشريع الايمان في هذه الايات وهنا هل ان العترة هيه امتداد لهذه الايات [/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']3- اذا كان رسول الله قال هذا الكلام وقد اتفقنا مبدئيا انه قاله فاين تعاليمه وماذا كان يفعل في سنوات بعثته اذا كان تمسك المسلمين بكتاب الله وعترة ال البيت اذا اين تعاليمه وما هيه [/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']يا اخوان اتمنى ان تكون اجابات صريحة وشافية اجابات تحاكي العقول[/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']ﭧ ﭨ ﭷ ﭸ ﭹ ﭺ ﭻ ﭽ ﭪ ﭫ ﭬ ﭭ ﭮ ﭯ ﭰ ﭱ ﭲ ﭳ ﭴ ﭵ ﭶ ﭷ ﭸ ﭹ ﭺ ﭻ ﭼ ﭽ ﭾ ﭿ ﮀ ﮁ ﮂ ﮄ ﮅ ﮆ ﮇ ﮈ ﮉ ﮊ [FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial','sans-serif']آل عمران: ٦٤[/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']وشكرا جزيلا لكم واتمنى ان نكون اخوه في الله بعضنا يهدي بعض حتى نصل الى سبيل الله والحفاظ على الدين[/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
              [FONT='Arial','sans-serif']ﭧ ﭨ ﭷ ﭸ ﭹ ﭺ ﭻ ﭽ ﮠ ﮡ ﮢ ﮣ ﮤ ﮦ ﮧ ﮨ ﮩ ﮪ [FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial','sans-serif']العنكبوت: ٦٩[/FONT][FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
              [/FONT]
              [/FONT]
              [/FONT]
              [/FONT]

              تعليق


              • #22
                [quote=ابو تقوى14]

                فإلى أي شيء تريدون الوصول من خلال هذا الحديث ؟؟!!!
                ما هي النتائج التي تستخلصونها أنتم من هذا الحديث ؟؟؟!!!
                وعلى أي شئء تستدلون (عقلا) بهذا الحديث ؟؟!
                [/quote]
                السلام عليكم
                ما هو مفهوم المغالاة عندك ؟
                ما نريد الوصول اليه من الحديث هو إمامة آل محمد.
                النتائج المستخلصة وما نستدل به عقلا هو :
                أن التمسك بالاثنين معا الكتاب والعترة وليس بأحدهما عاصم من الضلالة
                العترة بعد رسول الله هم وحدهم القادرون على توضيح وتبيان الكتاب أو هم القرآن الناطق
                التلازم بين العترة والكتاب ينبئ بعصمتهم فلا جهل ولا ميل ولا هوى في بيانهم وتبليغهم
                التلازم بين العترة والكتاب يدل على التلازم الزمني فطالما يوجد الكتاب يوجد العترة حتى يردا عليّ الحوض
                توضيح مع الاعتذار .. العترة عندنا ليست رقم اثنين .. بل رقم واحد مكرر


                من خلال كلمتك الثانية :
                هل تتفق معنا في معنى العصمة ؟ وعصمة النبي عندك كحال إخواننا من مدرسة الصحابة أم كما هي في مدرسة أهل البيت ؟
                ومعنى العترة المقصودة في الأحاديث موضوع البحث ؟
                أرجو بيان مفهومك..

                تعليق


                • #23
                  الكتاب مبين من عنوانه عزيزي ..

                  تعليق


                  • #24
                    التعديل الأخير تم بواسطة جزايري; الساعة 16-06-2010, 09:45 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابو تقوى14
                      حياكم الله !

                      لله أبوكم . . . فقد أوردتم الإبل الهيم مواردها !!!
                      لقد استفدت كثيرا مما أوردتم فجازاكم الله كل خير مع تحفظاتي على بعض النقاط سأتعرض إليها لاحقا .
                      منهجكم في النقاش والتحاور جيد في الجملة وهو بعيد كل البعد عن منهج البعض الآخر من الشيعة لا سيما الوهابية الذين طردوني من منتداهم سامحهم الله !
                      جوابا على سؤال أحد الأفاضل عن أيهما أفضل عندي العترة أم أبو بكر ؟
                      أقول: الدرة تقارن بالدرة . . وسيدنا أبو بكر له مكانته ومنزلته التي يعلمها القاصي والداني ولكن حتما لا يرقى إلى مستوى الدرة . . فالبضعة هي البضعة وحيدر هو حيدر !!
                      لقد كفيتكم مؤونة المنقول فكفيتموني مؤونة (بعض) المعقول:
                      الذي فهمه أبو تقوى من استدلالاتكم بهذا الحديث هو الآتي:
                      1 . وصية النبي أمته بالتمسك بالثقلين(معا) الكتاب والعترة
                      2 . إخبار النبي أمته بأن (المتمسك) بالثقلين مأمون من الضلال
                      3 . عترة أهل البيت هم عدل القرآن (والأعلم) بالشريعة
                      هذه النقاط الثلاثة أنا أتفق فيها معكم جملة وتفصيلا ولا إشكال ولكن لنصل إلى نقاط التردد والتعارض:
                      1 . (عدم خلو الزمان) من واحد من العترة الطيبة :
                      هذا ما توحي إليه كلمة(لن يفترقا أبدا) فالقرآن موجود بيننا ولا بد إذا أن يكون هناك واحد من ذرية النبي مع القرآن مثل الإمام الخميني بالأمس والخامنئي اليوم فهما من السادة الأشراف ولكن على مر العصور لم يوجد مثل هذه النماذج وبقي القرآن وحده في الساحة فبماذا تجيبون ؟ مع العلم وأن الإمام المهدي الموعود سيأتي في آخر الزمان فينتفع الناس (وقتها) به لا اليوم !!!!
                      والآن لنصل إلى الداء الذي قتل حمار جدتي:
                      2 . (عصمة) أئمة أهل البيت (رض) !!!!!!!!!!!
                      هذا ما لا يقبله أو لنقل ما لم يستطع استيعابه أبو تقوى فأرجو التركيز عليه أكثر
                      فالعصمة عندنا هي للأنبياء فقط لا لسواهم نعم ربما أسلم لكم بالعصمة الصغرى للإمام ولكن لا العصمة بمنظورها الشامل فإنها فقط للأنبياء(ع) !!
                      فما أنتم قائلون ؟
                      همسة بود:
                      أرجو من بعض الإخوة الأفاضل أن يكبروا حجم الخط قليلا مراعاة لضعفاء الحال !!
                      شكرا






                      أخي الكريم مرحبا بك
                      فالإمام الخميني رضوان الله تعالى عليه أو الخامنئي او السيستاني أو غيرهم رحمة الله عليهم وأطال الله عمر الأحياء منهم , من مراجعنا وليسوا هم العترة المعصومة صلاة الله وسلامه عليهم ولو انهم من السلالة الطيبة.. فهؤلاء { ساداتنا ومراجعنا كما تجد من مراجعنا شيوخ }..
                      ولتقريب الفكرة إليك أخي الفاضل " مع أنها منطقيا مستبعدة" لكني أقول: نستطيع القول بأنه قد يخلو زمان من الأزمنة من هؤلاء المراجع ..
                      لكن العترة الطاهرة فمستحيل ولا يمكن لأن الدين قائم بأحد أئمتها الطاهرين ... ولا شك أنك قرأت الأحايث الصحيحة الواردة في هذا الشأن وقوله صل الله عليه وآآآله وسلم: { إن هذا الأمرلا ينقضي حتى يمضي فيهم اثنا عشر خليفة }
                      وفي رواية أخرى له { لا يزال أمر الناس ماضيا ما وليهم اثنا عشر رجلا }
                      وفي أخرى له { لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة}
                      وفي أخرى له { لا يزال الدين قائما , حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة } انظر: ( تحفة الأحوذي ج 6 ص 5)
                      وفي رواية مسلم

                      { لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أويكون اثنا عشر خليفة كلهم من قريش } ( الطبرانى عن جابر بن سمرة ) أخرجه الطبرانى (2/199 ، رقم 1809) . وأخرجه أيضا : أحمد (5/89 ، رقم 20862) ، ومسلم (3/1453 ، رقم 1822) ، وابن أبى عاصم فى الآحاد والمثانى (3/128 ، رقم 1454) ، وأبو عوانة (4/373 ، رقم 6996) .( جامع الأحاديث لجلال الدين السيوطي ج 17 ص 133 ح 17755)
                      وهذه الروايات من كتب أهل السنة والجماعة تنفي خلو الزمان من إمام معصوم .. لأن عدد الذين يقوم بهم الدين إثنا عشرة ومدة قيام الدين بهم إلى قيام الساعة ..
                      فنحن ولله الحمد أئمتنا صلوت الله عليهم هم العترة الطاهرة التي أمرنا نبي الله بالتمسك بها مع القرآن ولن يفترقا حتى يردا الحوض معا , وبهم ديننا قائم من يوم وفاة صاحب الرسالة أرواحنا فداه إلى ساعتنا هذه وإلى قيام الساعة . ونحن شيعتهم نسأل الله عز وجل دائما تعجيل فرج آخرهم "الثاني عشر" عجل الله فرجنا بفرجه.
                      أما إخواننا أهل السنة فهم إلى يومنا هذا لم يعرفوا من هم هؤلاء الإثني عشرة الذين يقوم بهم الدين ؟؟
                      فلقد ألفوا قدماؤهم قوائم كثيرة وذكروا فيها رجالا , وبعض قوائمهم هذه تضمّ حتى الذي لا يصلي وسكران لا يسحى!!
                      ومع ذلك إن تنازلنا ووافقناهم "في الضلالة " فنقول إن من في قائمتكم قد ماتوا جميعا ..
                      ولهذا ومن وقتهم لم يعد الدين قائما , والنبي أخبرنا بأنه لا يقوم الدين إلا بوجود واحد منهم .
                      وصلي اللهم على محمد وآآآله الطيبين الطاهرين








                      تعليق


                      • #26
                        بسمه تعالى

                        هل كتاب الله تم بيان جميع الذنوب والمعاصي فيه صغيرها وكبيرها ؟

                        تعليق


                        • #27
                          1 . (عدم خلو الزمان) من واحد من العترة الطيبة :
                          هذا ما توحي إليه كلمة
                          (لن يفترقا أبدا) فالقرآن موجود بيننا ولا بد إذا أن يكون هناك واحد من ذرية النبي مع القرآن مثل الإمام الخميني بالأمس والخامنئي اليوم فهما من السادة الأشراف ولكن على مر العصور لم يوجد مثل هذه النماذج وبقي القرآن وحده في الساحة فبماذا تجيبون ؟ مع العلم وأن الإمام المهدي الموعود سيأتي في آخر الزمان فينتفع الناس (وقتها) به لا اليوم !!!!


                          مع تسليمك بلابدية وجود أوحدي من ذرية النبي صلى الله عليه واله وسلم مع القران تكون توصلت الى الاصل والمرجع لبحثك واستقصائك للحق ، وبالتالي فأي نتيجة أو طرح مخالف لهذا الاصل فهو حتماً مرفوض ، فتشخيصك لهذا الاوحدي من اهل البيت عليهم السلام بشخص بعض المراجع من السادة ثم الاعتراض بخلو بعض العصور من مماثل لهم خلف لما أقررت به أولاً .

                          2 . (عصمة) أئمة أهل البيت (رض) !!!!!!!!!!!
                          هذا ما لا يقبله أو لنقل ما لم يستطع استيعابه أبو تقوى فأرجو التركيز عليه أكثر
                          فالعصمة عندنا هي للأنبياء فقط لا لسواهم نعم ربما أسلم لكم بالعصمة الصغرى للإمام ولكن لا العصمة بمنظورها الشامل فإنها فقط للأنبياء(ع) !!
                          فما أنتم قائلون ؟

                          هل سألت نفسك ما الحاجة الى الانبياء ؟
                          هل سألت نفسك ما الدليل على عصمة الانبياء ..؟..
                          ان كنت حققت في ذلك فالامر سهل بعده ..
                          من الادلة العقلية على عصمة أهل البيت عليهم السلام من خلال حديث الثقلين :
                          إن التمسك بالامام الذي مع القران لا يفارقه هو مانع للائمة من الضلال ولا يكون مانعاً من الضلال الا اذا أمن هو < الامام > منه أي كان معصوماً عن مطلق الضلال .
                          صدور الخطأ من البشر من الممكنات ولرفع الخطأ لابد من الرجوع الى المجرد من الخطأ وهو الامام المعصوم وهذا عين ما في حديث الثقلين من وجوب التمسك بالكتاب والعترة الطاهرة أمناً من الضلال .

                          تعليق


                          • #28
                            وهو بعيد كل البعد عن منهج البعض الآخر من الشيعة لا سيما الوهابية الذين طردوني


                            هل طردت من منتدى شيعي تسميهم وهابية
                            أم طردت من منتدى وهابي؟!!


                            فالعصمة عندنا هي للأنبياء فقط لا لسواهم

                            هذه نختلف معك فيها فعندنا أن أوصياء الانبياء أيضا معصومين


                            وعندكم حديث في صحيح البخاري يشير الى عصمة أولياء الله


                            روى الإمام البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إن الله قال : ( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضت عليه ، وما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه ، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها ، وإن سألني لأعطينه ، ولئن استعاذني لأعيذنه ) .


                            الرابط



                            وأقرأ أخي الشرح خاصة عندما تحدث عن هذا المقطع


                            فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها


                            ناقش علماء السنة هذا المعنى وكانوا يدورون حول فلك العصمة حتى صرح أحدهم بها قائلا

                            وقال الخطابي : هذه أمثال والمعنى توفيق الله لعبده في الأعمال التي يباشرها بهذه الأعضاء , وتيسير المحبة له فيها بأن يحفظ جوارحه عليه ويعصمه عن مواقعة ما يكره الله من الإصغاء إلى اللهو بسمعه , ومن النظر إلى ما نهى الله عنه ببصره , ومن البطش فيما لا يحل له بيده , ومن السعي إلى الباطل برجله . وإلى هذا نحا الداودي , ومثله الكلاباذي , وعبر بقوله أحفظه فلا يتصرف إلا في محابي , لأنه إذا أحبه كره له أن يتصرف فيما يكرهه منه


                            نعم ربما أسلم لكم بالعصمة الصغرى للإمام ولكن لا العصمة بمنظورها الشامل فإنها فقط للأنبياء(ع) !!

                            ماهي العصمة الصغرى
                            وماهي العصمة الشاملة؟


                            بشكل عام ما يشير للعصمة في الحديث آنف الذكر كلمتين


                            الثقلين


                            هناك أناس بعد رسول الله ص وصل لمرتبة مقاربة للقرآن الكريم

                            فهم ثقله
                            وهم عدله


                            لو رجعنا للصحابة من عالمهم إلى جاهلهم لم نجد أن أحدهم إدعى أنه ثقل القرآن وعدله


                            لذا علينا أن نعرف من الذي وصل لهذه المرتبة العظيمة بحيث يقارن مع القرآن الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه



                            لن يفترقا


                            إن لم تكن من معاني هذه الكلمة هي العصمة فما تكون


                            هل إذا كذب الانسان مثلا فهو في هذه الحالة مع القرآن أم مفترق معه.


                            تقولون بأنكم أهل المعقول والمنقول . . . !!!
                            طيب.... فها قد كفيتكم الثاني فاكفوني الأول مشكورين

                            والسلام

                            في مسألة العصمة أخي فنحن نؤمن بها من طريقين وهما المعقول والمنقول وليس فقط المعقول


                            فقد ورد عندنا من روايات أهل البيت ع أنهم معصومون تصريحا.

                            تعليق


                            • #29
                              حيا الله هذه القلوب الطيبة !

                              اشكر الجميع على ما تفضلوا به
                              نعم اخي اتفق معكم في عصمة النبي(ص) بمفهومها الشامل على خلاف ما يقوله بعض المعاندين من علمائنا
                              واما العترة الطاهرة عندي فهم اصحاب الكساء !!


                              كلامك حول الخلفاء الاثني عشر صواب ولكن لا اريد الان ان تجرني الى ذلك البحث

                              اعتذر لقد اخطات التعبير ليس الشيعة بل وهابية ال سعود هم الذين طردوني من منتداهم حجروا علينا استعمال العقل !!

                              ارى انه يتوجب علي التعمق في مفهوم عصمة الامام بمفهومها الشامل كما للنبي في التبليغ وفي كل شيء من المولد للممات !!

                              هل لديكم ادلة من القران تشير الى عصمة الامام ؟؟
                              مشكورين


                              ابو تقوى


                              تعليق


                              • #30
                                هناك أدلة كثيرة على العصمة من القرآن ..
                                ولن أخوض في هذا البحث .. سيجيبك الأخوان في ما سألت ..
                                ولكن ..
                                [ حسبك منها آية التطهير وآية الولاية وآية (( وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم )) ]

                                والسلام

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X