خارج الموضوع
فكم مره اثبتنا ان الروايات فيها ضعف ولا يمكن ان تنجبر فكيف تقوي بعضها ببعض ؟

لم تثبتوا شيئآ ، راجع الكلام عن حديث السفينه ورد بطرق يقوي بعضها بعضآ

حوارك مضيعة للوقت

هذا لا يميز بين الحديث الحسن لغيره و المتواتر

أولاً كلام الألباني قال به ألف عالم من قبل وهو أن الحديث الضعيف يرتقي للحديث الحسن لغيره

ثانياً أنت تقول أن الحديث المتواتر يجب أن يخلو من الضعف
يعني لا يصح المتواتر إلا بسند صحيح

أقول له من قال بهذه القاعدة عن المتواتر ؟
وأين في علم الحديث يوجد هذا الكلام
أو توجد هذه القاعدة ؟

يقول الحديث فيه ضعف شديد فلا يقوي بعضه بعضاً !!!!!

أرجوا أن تأتيني بالقاعدة التي تقول أن المتواتر يجب أن يكون بسند صحيح
وأن يكون خالياً من الضعف
أو أترك الحوار لغيرك

اجيبي برد علمي ممكن ؟

وجه كلامك للعلماء

هل الاحاديث الضعيفه تقوي بعضها بعضا على اطلاقها ؟
اجبني فقط لاتاكد انك تقرا مشاركاتي ممكن ؟

ياجماعة واحد يفهمه هذا

الموضوع في واد و رده في واد ثاني

ياغبي في غير المتواتر تقوى الأسانيد بعضها البعض أما في المتواتر فالأحكام تختلف

إلى متي أفهمكم ما بمذهبكم ؟

الحديث من مرتبة الضعيف يترقي إلى مرتبة الحسن إذا تعددت طرقه

لكن هذا الحكم خاص بالحديث الحسن لغيره لا المتواتر

المتواتر له أحكام أخري ...

أقرأ ما بمذهبك و أفهمه ثم حاور :

http://www.taimiah.com/Display.asp?I...htm&printer=on

[ النكت على مقدمة ابن الصلاح - الزركشي ]
الكتاب : النكت على مقدمة ابن الصلاح
المؤلف : بدر الدين أبي عبد الله محمد بن جمال الدين عبد الله بن بهادر
الناشر : أضواء السلف - الرياض
الطبعة الأولى ، 1419هـ - 1998م
تحقيق : د. زين العابدين بن محمد بلا فريج
عدد الأجزاء : 3

وقال الحافظ عبد القادر الرهاوي في أربعين البلدان - وقد خرج حديث " من حفظ على أمتي أربعين حديثا " - " إن الأحاديث الضعاف إذا انضم بعضها إلى
بعض مع كثرة تعاضد وتتابع أحدثت قوة وضارت كالاشتهار والاستفاضة اللذين يحصل بهما العلم في بعض الأمور "
(1/329)

توجيه النظر إلى أصول الأثر [ جزء 1 - صفحة 139 ]
هذا وما قاله ابن الصلاح من ان التواتر لا يبحث عنه في علم الأثر مما لا يمترى فيه قال بعض العلماء العلام ليس المتواتر من مباحث علم الإسناد إذ هو علم فيه عن صحة الحديث أو ضعفه من حيث صفات رواته وصيغ أدائهم ليعمل به أو يترك والمتواتر لا يبحث فيه عن رواته بل يجب العمل به من غير بحث لإفادته علم اليقين وغن ورد عن غير الأبرار بل عن الكفار
وأراد بما ذكر أن المتواتر لا يبحث فيه عن رواته وصفاتهم على الوجه الذي يجري في أخبار الآحاد وهذا لا ينافي البحث عن رواته إجمالا من جهة بلوغهم في الكثرة إلى حد يمنع تواطؤهم على الكذب فيه أو حصوله منهم بطريق التفاق والمراد بالاتفاق وقوع الكذب منهم من غير تشاور سواء كان عمدا وكذلك البحث عن القرائن المحتفة به لا سيما إن كان العدد غير كثير جدا ويلحق بالمتواتر في عدم البحث عنه في علم الأثر المستفيض إذا كان أخص من المشهور
ومما يدل على أن المتواتر ليس من مباحث علم الإسناد أنه لا يكون له إلا في النادر جدا إسناد على الوجه المألوف في رواته أخبار الآحارد ولذلك ترى علماء الأصول يقسمون خبر الواحد إلى قسمين مسند ومرسل ولا يتعرضون إلى تقسيم المتواتر إلى ذلك فإن اتفق للمتواتر إسناد لم يبحث في أحوال رجاله البحث الذي يجري في أحوال الأسانيد التي تروي بها الآحاد هذا إذا ثبت تواتره لأن الإسناد الخاص يكون مستغنى عنه وإن كان لا يخلو عن الفائدة
[ النكت على مقدمة ابن الصلاح - الزركشي ]
الكتاب : النكت على مقدمة ابن الصلاح
المؤلف : بدر الدين أبي عبد الله محمد بن جمال الدين عبد الله بن بهادر
الناشر : أضواء السلف - الرياض
الطبعة الأولى ، 1419هـ - 1998م
تحقيق : د. زين العابدين بن محمد بلا فريج
عدد الأجزاء : 3

وظاهر كلام ابن عبد البر أن الصحة توجد أيضا من تلقي أهل الحديث بالقبول والعمل به وإن لم يوقف له على إسناد صحيح وقد قال في التمهيد " روي عن جابر بإسناد ليس بصحيح أن النبي صلى الله عليه و سلم قال " الدينار أربعة وعشرون قيراطا "
قال وهذا وإن لم يصح إسناده ففي قول جماعة العلماء وإجماع الناس على معناه ما يغني عن الإسناد فيه" وقريب منه ما ذكره الشافعي في الرسالة في حديث " لا وصية لوارث "
(1/109)

اللهم صل على محمد وآل محمد

شيخ الطائفة ومن يطبل معه

سأضرب مثال لتسهيل الأمور على الجهلة والمعاندين :

لو جاء عشرة أشخاص كذابين وبدؤا يكتبوا ويشيعوا في المنتديات بأنهم سمعوا من أشخاص شيعة بأن شيخ الطائفة قد أصبح سنيآ
فهل أصبحت أنت سنيآ بكذب هؤلاء ؟

هذا مثال لنسهل عليكم معرفة صحة الرواية ........
فكثرة الكذابين في السند لا يجعل الرواية صحيحة .

طلبت من الاخ المنيعي في موضوع تم مناقشة هذا الحديث

حول قول الامام علي عليه السلام مثلنا كسفينة نوح فقال لي الحديث ضعيف

قلت له كيف قال لي الاعمش لم يصرح بالتحديث وقال عمرو شيعي الرواية تقوي بدعته

والرواية لم ترتقي عنده الى مستوى حتى الحسن

والله اعلم بكل حال

اقول هذا هو من اتبع ابن تيمية لديه شي في قلبه من اهل البيت عليهم السلام

كيف لا وابن تيمية يبغض اهل البيت عليهم السلام

اهل السلف او الوهابية لو صح التعبير وحديث السفينة

يقول الشيخ الالباني في كتابه الاحاديث الضعيفة واثرها السيئ في الامة


الجزء العاشر برقم 4503

قال ضعيف


ما لفت انتبهاي هو ما قاله اخرجه البزار وفيه ابن لهيعة وهو ضعيف

اقول لماذا روايات عن ابن لهيعة يصححوها وهذه لم يصححوها



هذا من جهة جهة اخى ذكر الشيخ مقبل الوادعي في كتابه

تحف المجيب على اسئلة الحاضر والغريب

باب فضائل ال بيت النبوة

يقول


والنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم يقول: ((يخرج من النّار من قال: لا إله إلاّ الله، وفي قلبه وزن ذرّة من خير)).

فهذه الأدلة المتقدمة خير من الأكاذيب والترهات التي تلقى علينا من أمثال: ((أهل بيتي كسفينة نوح، من

ركبها نجا، ومن تخلّف عنها غرق وهوى))



سبحان الله هذه اكاذيب لو نضر هولاء الناس في عقولهم لوجود ان هذا الحديث صحيح

واقسم بجبار السموات والارض ان الحديث من ناحية العقل صحيح صحيح صحيح

والله على ما اقول شهيد

لكن هذا هي الامور هكذا ماذا نفعل مع من لا يريد اهل البيت عليهم السلام ويرى ان

تقديمهم على الصحابة من الجاهلية

ويرى افضلية ائمة المذاهب على اهل البيت

نسال الله لهم الهداية

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

اللهم صلى على محمد وال محمد

1- أخرج ابن جرير وابن أبي حاتم عن قتادة رضي الله عنه في قوله ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قال: هم أهل بيت طهرهم الله من السوء، واختصه م برحمته قال: وحدث الضحاك بن مزاحم رضي الله عنه. أن نبي الله صلى الله عليه وسلم كان يقول : نحن أهل بيت طهرهم الله من شجرة النبوة، وموضع الرسالة، ومختلف الملائكة، وبيت الرحمة، ومعدن العلم .
2- وأخرج ابن مردويه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: لما دخل علي رضي الله عنه بفاطمة رضي الله عنها. جاء النبي صلى الله عليه وسلم أربعين صباحا إلى بابها يقول: السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله وبركاته، الصلاة رحمكم الله (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) أنا حرب لمن حاربتم ، أنا سلم لمن سالمتم.
وذكر الطبري في تفسيره قال حدثني أحمد بن محمد الطوسي، قال: ثنا عبد الرحمن بن صالح، قال: ثنا محمد بن سليمان الأصبهاني، عن يحيى بن عبيد المكي، عن عطاء، عن عمر بن أبي سلمة، قال: نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم وهو في بيت أم سلمة ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) فدعا حسنا وحسينا وفاطمة، فأجلسهم بين يديه، ودعا عليا فأجلسه خلفه، فتجلل هو وهم بالكساء ثم قال: وهؤلاء أهل بيتي، فأذهب عنكم الرجس وطهرهم تطهيرا- قالت أم سلمة: أنا معهم ، فمنعها وقال لها: مكانك وأنت على خير!!!
4- وروى مسلم في
صحيحه قَالَتْ عَائِشَةُ: خَرَجَ النّبِيّ صلى الله عليه وسلم غَدَاةً وَعَلَيْهِ مِرْطٌ مُرَحّلٌ، مِنْ شَعَرٍ أَسْوَدَ. فَجَاءَ الْحَسَنُ ابْنُ عَلِيَ فَأَدْخَلَهُ. ثُمّ جَاءَ الْحُسَيْنُ فَدَخَلَ مَعَهُ. ثُمّ جَاءَتْ فاطِمَةُ فَأَدْخَلَهَا. ثُمّ جَاءَ عَلِيّ فَأَدْخَلَهُ. ثُمّ قَالَ: (إِنّمَا يُرِيدُ اللّهِ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهّرَكُمْ تَطْهِيراً)
يعني يابني سلف يامن تحاولون تشتيت
الموضوع ومالنا ومال الالباني ضعف
ام حسن .الالباني
يامن تقدمون الصحابه على ال البيت
الا تعلمون ان الملائكه المقربون يخدمون
محمد وال محمد
يابني سلف اتركوا عنكم الدوران
موضوع الاخ شيخ الطائفه واضح.
محمد عليه الصلاة والسلام يقترن اسمه
مع ال البيت
وعندما تقول ياوهبي اللهم صل على محمد
وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم
اتعلم ان ال ابراهيم يوجود فيهم
النبي اسماعيل .؟؟؟
وانظر كيف المقارنه بين ال محمد
وال ابراهيم عليهم السلام اجمعين
انظر كيف مقارنة ال محمد وال ابراهيم
الذي يوجود منهم النبي اسماعيل
سبحان الله
منكم الله يأمرنا ان نصلي على ال محمد
ونقارنهم مع ال ابراهيم ومن ضمنهم
النبي اسماعيل .
وانتم يابني سلفان التلفان تقدمون
على ال البيت الصحابه ابو بكر و عمر
وعثمان .سحقا“ لعقولكم التي
يرتع بها السوس.

بارك الله فيكم أخوتي
اللهم صلى على محمد وال محمد

حاول ان تحترمنا ياشيخ الطائفه ولا تلقي بجهلك علينا فانت كمن يغرد خارج السرب تانينا بشبهه هي مردوده علك
كل ما تقوله يكمن في اجابتك سؤالي الذي لم اجد الاجابه عليه