إعـــــــلان

**محمد علي حسن** · 29-06-2010, 03:45 AM

أولاً :

الحديث الصحيح في مختصر العلو للذهبي .
قال الألباني لعنه الله في تحقيق مختصر العلو للإمام الذهبي :
( صحيح ) عن أبي موسى رضي الله عنه قال :
( الكرسي موضع القدمين وله أطيط كأطيط الرحل )

قلت : هذا صحيح موقوف وله حكم المرفوع .
وأتعجب مع أن الألباني – على ذمة الكذاب دمشقية كما بالرابط - قال لا يصح حديث في أحاديث الأطيط والصحيح أن ما قاله الألباني : لا يصح حديث مرفوع في الأطيط وليس كل الأحاديث بأنواعها فيصبح لدينا كذب الدمشقية لأنه عمم حكم البطلان لكل أحاديث الأطيط فقد بتر كلمة (مرفوع) من النص وقد قال الألباني ما نصه : ولا يصح في الأطيط حديث مرفوع .

فهذا صحيح موقوف له حكم الرفع أورده في مختصر العلو !!

فإن قيل : وقف على الصحابي وهو لا يحتج به .

قلت : قال ابن عثيمين في كتابه رسالة الأصول من علم الأصول :

والموقوف : ما أضيف إلى الصحابي ولم يثبت له حكم الرفع .
وهو حجة على القول الراجح إلا أن يخالف نصاً أو قول صحابي آخر فإن خالف نصَّاً أخذ بالنص وإن خالف قول صحابي آخر أخذ بالراجح منهما .

وقال الشيخ محمد حسن عبد الغفار في شرح المنظومة البـيقونية :

فإذا وقفت الحديث على الصحابي وما ارتقيت به إلى النبي فهذا الموقوف لا يرتقي لدرجة الحديث النبوي، لكنه قول للصاحب، وقول التابعي بالاتفاق ليس بحجة، وهذا الذي قال فيه أبو حنيفة : (هم رجال ونحن رجال)، فهذه الجملة قالها في التابعين. فقول التابعي ليس بحجة، وقول التابعي يذكر لا للاستناد ولكن للاستئناس. والفرق بين الاستناد والاستئناس: أن الاستناد حجة دامغة للمخالف، أما الاستئناس فأبين لمن أناظره أنني لست وحيداً فريداً، فتوجد بعض الأقوال تساندني أو بعض الأحاديث وإن كانت ضعيفة؛ لأنها تحتمل الصحة احتمالاً ضعيفاً، فأنا أستأنس بها حتى لا أقف أمام المناظر وحيداً فريداً، فأقوال التابعين تروى للاستئناس لا للاستناد. وأما أقوال الصحابة ففيها خلاف أصولي عريض، لكن الصحيح الراجح أن قول الصاحب إذا لم يخالفه صاحب آخر فهو حجة. فإذا وجدت عمر بن الخطاب يقول: ليس للمرأة الحائض أن تقرأ القرآن، فقل: هذه حجة؛ لأنه قول صاحب. وإذا وجدت علي بن أبي طالب يقول: أما الجنب فلا يقرأ حرفاً واحداً، فهذا قول صاحب لم يخالفه أحد. إذاً الموقوف حجة إذا لم يخالفه أحد، فإذا خالفه أحد من الصحابة، فننظر في الأدلة والقرائن التي ترجح.

حجية الحديث الموقوف/ شرح المنظومة البيقونية - الحديث المرفوع والمقطوع والموقوف

ومن المعلوم أن الحديث الموقوف الذي لا مجال لاجتهاد الصحابي بنصه فهو حكمه كالمرفوع .

فتوى موقع إسلام ويب في حجية الموقوف ، قال المفتي :

فإن قول الصحابي الذي لا مجال فيه للاجتهاد ولا له علاقة بلغة العرب له حكم الرفع، وذلك مثل الإخبار عن الأمور الماضية وقصص الأنبياء، والملاحم والفتن، وأحوال الآخرة، والإخبار عن ثواب مخصوص أو عقاب مخصوص فكل هذا مما يحكم له بالرفع ، لأنه لا مجال فيه للاجتهاد.

وأما إذا كان قوله مما له علاقة بالأحكام الشرعية أو كان تفسير لفظة من القرآن، فهذا يرد عليه احتمال أن يكون من باب الاجتهاد في النص، أو النقل من لسان العرب، فلا يجزم والحالة هذه برفعه.

وهذا هو ما حرره الحافظ ابن حجر رحمه الله، وذكر أنه معتمد خلق كثير من كبار الأئمة كالبخاري ومسلم والشافعي والطبري والطحاوي والبيهقي وابن عبد البر وغيرهم.

إلا أنهم استثنوا من ذلك من كان من الصحابة معروفاً بالاطلاع على الإسرائيليات كمسلمة أهل الكتاب وبعض الصحابة الآخرين كعبد الله بن عمرو بن العاص الذي كان قد حصل في وقعة اليرموك على كتب كثيرة من أهل الكتاب، فكان يحدث بما فيها من أخبار الأمم السابقة والأنبياء، وغير ذلك من الوقائع والأحداث.

رابط الفتوى :

http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Option=FatwaId&Id=26984

فبهذا يكون الحديث الموقوف عن أبي موسى حجة دامغة .

**سيد مسلم** · 29-06-2010, 04:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موسى كاظم

ولكن قبل البدء بالبحث سنكحلها بكذبة للدمشقية !!
قال الدمشقية ناقلا عن الألباني :
لا يصح في الأطيط حديث .
قلت :
بل قال الألباني :
لا يصح في الأطيط حديث مرفوع .!!
وليس كل الأحاديث !!

الحديث المرفوع هو الذي يرفع الى النبي

.
فان صح الحديث الى صاحبه ولم ينسبه الى النبي

, فهو المرفوع.

فكلام الدمشقية صحيحة, بمعنى لايصح اي حديث للاطيط عن النبي

تعلم ثم تكلم

**سيد مسلم** · 29-06-2010, 05:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة موسى كاظم

فبهذا يكون الحديث الموقوف عن أبي موسى حجة دامغة .

انت تحتج بكلام الالباني, ثم تترك كلام الالباني نفسه لانه حجة عليك
قال الالباني : لا يصح حديث مرفوع في الأطيط
فالشيخ لايراه صحيحا مرفوعا الى النبي, بل هو موقوف من كلام ابي موسى الاشعري.
فكيف تحتج بانه بحجة المرفوع؟
فهو لايحتج به كمرفوع.

ولكن لو استخدمنا طريقتكم في التصحيح والتضعيف لخرجنا كل رواياتكم بمخرج الصحاح, فالقول الفصل في التصحيح والتضعيف هو علم الرجال, لانه المرجع في ذلك لمن صحح والضعف.

عبدالصمد بن عبدالوارث ، قال : ثني أبي ، قال : ثني محمد بن جحادة ، عن سلمة بن كهيل ، عن عمارة بن عمير ، عن أبي موسى ، قال : " الكرسي : موضع القدمين ، وله أطيط كأطيط الرحل " .

ضعيف ؛ فإن رجاله ثقات رجال الشيخين ، ولكن عمارة بن عمير لا يُعرف له رواية عن أبي موسى ، وإنما يروي عن ابنه إبراهيم .
(منقول)

وفوق ذلك كله, هو حديث موقوف وليس بمرفوع

**شيخ الطائفة** · 29-06-2010, 05:45 AM

ممن أثبت هذه الصفة لله سبحانه وتعالى جمع من علماء المجسمة
قال الذهبي في العلو بعد أن أورد حديث جبير بن مطعم :وكذلك ساقه الذين جمعوا أحاديث الصفات كإبن خزيمة والطبراني وابن منده والدارقطني , وعدة .
العلو (44)
وكذلك شيخ النواصب وتلميذه ابن القيم.
قال ابن تيمية :و لفظ الأطيط قد جاء في حديث جبير بن مطعم الذي رواه أبو داود فى السنن , و ابن عساكر عمل فيه جزءا , و جعل عمدة الطعن فى ابن إسحاق , و الحديث قد رواه علماء السنة كأحمد و أبى داود و غيرهما , و ليس فيه إلا ما له شاهد من رواية أخرى و لفظ الأطيط قد جاء فى غيره .
مجموع الفتاوى (16|435)
وقال أيضا :وهذا الحديث قد يطعن فيه بعض المشتغلين بالحديث انتصارا للجهمية وإن كان لا يفقه حقيقة قولهم وما فيه من التعطيل أو استبشاعا لما فيه من ذكر الأطيط كما فعل أبو القاسم المؤرخ ويحتجون بأنه تفرد به محمد بن إسحاق عن يعقوب بن عتبة عن جبير ثم يقول بعضهم ولم يقل ابن إسحاق حدثني فيتحمل أن يكون منقطعا , وبعضهم يتعلل بكلام بعضهم في ابن إسحاق مع إن هذا الحديث وأمثاله , وفيما يشبهه في اللفظ والمعنى لم يزل متداولا بين أهل العلم خالقا عن سالف , ولم يزل سلف الأمة وأئمتها يروون ذلك رواية مصدق به راد به على من خالفه من الجهمية متلقين لذلك بالقبول حتى قد رواه الإمام أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة في كتابه في التوحيد الذي اشترط فيه أنه لا يحتج فيه إلا بأحاديث الثقاة المتصلة الإسناد رواه عن بندار كما رواه الدرامي وأبو داود سواء وكذلك رواه عن أبي موسى محمد بن المثنى بهذا الإسناد مثله سواء ...
وقال عثمان بن سعيد في رده على الجهمية حدثنا عبد الله بن صالح المصري قال حدثني الليث وهو ابن سعد حدثني خالد بن يزيد عن سعيد بن أبي هلال أن زيد بن أسلم حدثه عن عطاء بن يسار قال : أتى رجل كعبا وهو في نفر فقال يا أبا إسحاق حدثني عن الجبار فأعظم القوم قوله فقال كعب دعوا الرجل فإن كان جاهلا يعلم وإن كان عالما ازداد علما قال : كعب أخبرك أن الله خلق سبع سموات ومن الأرض مثلهن ثم جعل ما بين كل سمائين كما بين السماء الدنيا والأرض وكثفهن مثل ذلك ثم رفع العرش فاستوى عليه فما في السموات سماء إلا لها أطيط كأطيط العلا في أول ما يرتحل من ثقل الجبار فوقهن .
وهذا الأثر وإن كان هو رواية كعب فيحتمل أن يكون من علوم أهل الكتاب ويحتمل أن يكون مما تلقاه عن الصحابة , ورواية أهل الكتاب التي ليس عندنا شاهد هو لا يدافعها ولا يصدقها ولا يكذبها ؛ فهؤلاء الأئمة المذكورة في إسناده هم من أجل الأئمة , وقد حدثوا به هم وغيرهم ولم ينكروا ما فيه من قوله من ثقل الجبار فوقهن فلو كان هذا القول منكرا في دين الإسلام عندهم لم يحدثوا به على هذا الوجه .
وقد ذكر ذلك القاضي أبو يعلى الأزجي فيما خرجه من أحاديث الصفات , وقد ذكره من طريق السنة عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي حدثني أبو المغيرة حدثنا عبدة بنت خالد بن معدان عن أبيها خالد بن معدان أنه كان يقول إن الرحمن سبحانه ليثقل على حملة العرش من أول النهار إذا قام المشركون حتى إذا قام المسبحون خفف عن حملة العرش .
قال القاضي وذكر أبو بكر بن أبي خيثمة في تاريخه بإسناده حدثنا عن ابن مسعود وذكر فيه فإن مقدار كل يوم من أيامكم عنده اثنتا عشرة ساعة فتعرض عليه أعمالكم بالأمس أول النهار اليوم ؛ فينظر فيه ثلاث ساعات فيطلع منها على ما يكره فيغضبه ذلك فأول من يعلم بغضبه الذي يحملون العرش يجدونه ثقل عليهم فيسبحه الذين يحملون العرش .
وذكر الخبر القاضي فقال: أعلم أنه غير ممتنع حمل الخبر على ظاهره , وأن ثقله يحصل بذات الرحمن إذ ليس في ذلك ما يحيل صفاته. قال: على طريقته في مثل ذلك لأنا لا نثبت ثقلا من جهة المماسة والاعتماد والوزن ؛ لأن ذلك من صفات الأجسام ويتعالى عن ذلك , وإنما نثبت ذلك لذاته لا على وجه المماسة كما قال الجميع أنه عال على الأشياء لا على وجه التغطية لها وإن كان في حكم الشاهد بأن العالي على الشيء يوجب تغطيته .
قال : وقيل أنه تتجدد له صفة يثقل بها على العرش ويزول في حال كما تتجدد له صفة الإدراك عند خلق المدركات وتزول عند عدم المدركات .
قال القاضي: قيل هذا غلط لأن الهيبة والتعظيم مصاحب لهم في جميع أحوالهم ولا يجوز مفارقتها لهم ولهذا قال سبحانه يسبحون الليل والنهار لا يفترون , وما ذكره من قول القائل الحق ثقيل وكلام فلان ثقيل ؛ فإنما لم يحمل على ثقل ذات لأنها معاني والمعاني لا توصف بالثقل والخفة وليس كذلك هنا لأن الذات ليست معاني ولا أعراض فجاز وصفها بالثقل وأما قوله تعالى {إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا } فقد فسره أهل النقل أن المراد به ثقل الحكم, ولأن الكلام ليس بذات .
قال ؛ فإن قيل يحمل على إنه يخلق في العرش ثقلا على كواهلهم , وجعل لذلك إمارة لهم في بعض الأحوال إذا قام المشركون . قيل : هذا غلط لأنه يفضي أن يثقل عليهم بكفر المشركين , ويخفف عنهم بطاعة المطيعين , وهذا لا يجوز لما فيه من المواخذ بفعل الغير , وليس كذلك إذا حملناه على ثقل الذات لأنه لا يفضي إلى ذلك لأن ثقل ذاته عليهم تكليف لهم وله أن يثقل عليهم في التكليف ويخفف .
بيان تلبيس الجهمية (1|574)

وكذلك تكلم فرخه ابن القيم على حديث جبير بن مطعم ودافع عن صحته .
انظر تهذيب السنن (13|13)
وقال في النونية :
الله فوق العرش فوق سمائه ... سبحان ذي الملكوت والسلطان
ولعرشه منه أطيط مثل ما ... قد أط رحل الراكب العجلان

**شيخ الطائفة** · 29-06-2010, 05:48 AM

عن أبي موسى قال: الكرسي: موضع القدمين، وله أطيط كأطيط الرحل .
أخرجه الطبري في تفسيره (5|398)وابن أبي شيبة في العرش (78) وابن مندة في الرد على الجهمية (21) والسنة لعبدالله (1|303) والعلو للذهبي (107)
وقد صححه الألباني في مختصر العلو (124)

**سيد مسلم** · 29-06-2010, 06:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

عن أبي موسى قال: الكرسي: موضع القدمين، وله أطيط كأطيط الرحل .
أخرجه الطبري في تفسيره (5|398)وابن أبي شيبة في العرش (78) وابن مندة في الرد على الجهمية (21) والسنة لعبدالله (1|303) والعلو للذهبي (107)
وقد صححه الألباني في مختصر العلو (124)

اعتقد انك لم تقرأ ماكتب سابقا

**شيخ الطائفة** · 29-06-2010, 06:10 AM

قال الألباني : موقوف صحيح

فقلت ....
هذه القلت عن من ؟
من تجرأ و رد كلام الألباني ؟
أقصد هذا الكلام عن أي عالم ؟

**سيد مسلم** · 29-06-2010, 06:16 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

قال الألباني : موقوف صحيح

فقلت ....
هذه القلت عن من ؟
من تجرأ و رد كلام الألباني ؟
أقصد هذا الكلام عن أي عالم ؟

الالباني نفسه لايرى صحة الاحتجاج به.
قال الالباني : لا يصح حديث مرفوع في الأطيط

اي ان رفعه الى الرسول

لايصح, فالالباني نفسه لايرى صحة الاحتجاج به.
واما الكلام في الصفحة, فراجع قوله وليس صاحب القول.

**حاتم1** · 29-06-2010, 06:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

ممن أثبت هذه الصفة لله سبحانه وتعالى جمع من علماء المجسمة
قال الذهبي في العلو بعد أن أورد حديث جبير بن مطعم :وكذلك ساقه الذين جمعوا أحاديث الصفات كإبن خزيمة والطبراني وابن منده والدارقطني , وعدة .
العلو (44)
وكذلك شيخ النواصب وتلميذه ابن القيم.
قال ابن تيمية :و لفظ الأطيط قد جاء في حديث جبير بن مطعم الذي رواه أبو داود فى السنن , و ابن عساكر عمل فيه جزءا , و جعل عمدة الطعن فى ابن إسحاق , و الحديث قد رواه علماء السنة كأحمد و أبى داود و غيرهما , و ليس فيه إلا ما له شاهد من رواية أخرى و لفظ الأطيط قد جاء فى غيره .
مجموع الفتاوى (16|435)
وقال أيضا :وهذا الحديث قد يطعن فيه بعض المشتغلين بالحديث انتصارا للجهمية وإن كان لا يفقه حقيقة قولهم وما فيه من التعطيل أو استبشاعا لما فيه من ذكر الأطيط كما فعل أبو القاسم المؤرخ ويحتجون بأنه تفرد به محمد بن إسحاق عن يعقوب بن عتبة عن جبير ثم يقول بعضهم ولم يقل ابن إسحاق حدثني فيتحمل أن يكون منقطعا , وبعضهم يتعلل بكلام بعضهم في ابن إسحاق مع إن هذا الحديث وأمثاله , وفيما يشبهه في اللفظ والمعنى لم يزل متداولا بين أهل العلم خالقا عن سالف , ولم يزل سلف الأمة وأئمتها يروون ذلك رواية مصدق به راد به على من خالفه من الجهمية متلقين لذلك بالقبول حتى قد رواه الإمام أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة في كتابه في التوحيد الذي اشترط فيه أنه لا يحتج فيه إلا بأحاديث الثقاة المتصلة الإسناد رواه عن بندار كما رواه الدرامي وأبو داود سواء وكذلك رواه عن أبي موسى محمد بن المثنى بهذا الإسناد مثله سواء ...
وقال عثمان بن سعيد في رده على الجهمية حدثنا عبد الله بن صالح المصري قال حدثني الليث وهو ابن سعد حدثني خالد بن يزيد عن سعيد بن أبي هلال أن زيد بن أسلم حدثه عن عطاء بن يسار قال : أتى رجل كعبا وهو في نفر فقال يا أبا إسحاق حدثني عن الجبار فأعظم القوم قوله فقال كعب دعوا الرجل فإن كان جاهلا يعلم وإن كان عالما ازداد علما قال : كعب أخبرك أن الله خلق سبع سموات ومن الأرض مثلهن ثم جعل ما بين كل سمائين كما بين السماء الدنيا والأرض وكثفهن مثل ذلك ثم رفع العرش فاستوى عليه فما في السموات سماء إلا لها أطيط كأطيط العلا في أول ما يرتحل من ثقل الجبار فوقهن .
وهذا الأثر وإن كان هو رواية كعب فيحتمل أن يكون من علوم أهل الكتاب ويحتمل أن يكون مما تلقاه عن الصحابة , ورواية أهل الكتاب التي ليس عندنا شاهد هو لا يدافعها ولا يصدقها ولا يكذبها ؛ فهؤلاء الأئمة المذكورة في إسناده هم من أجل الأئمة , وقد حدثوا به هم وغيرهم ولم ينكروا ما فيه من قوله من ثقل الجبار فوقهن فلو كان هذا القول منكرا في دين الإسلام عندهم لم يحدثوا به على هذا الوجه .
وقد ذكر ذلك القاضي أبو يعلى الأزجي فيما خرجه من أحاديث الصفات , وقد ذكره من طريق السنة عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي حدثني أبو المغيرة حدثنا عبدة بنت خالد بن معدان عن أبيها خالد بن معدان أنه كان يقول إن الرحمن سبحانه ليثقل على حملة العرش من أول النهار إذا قام المشركون حتى إذا قام المسبحون خفف عن حملة العرش .
قال القاضي وذكر أبو بكر بن أبي خيثمة في تاريخه بإسناده حدثنا عن ابن مسعود وذكر فيه فإن مقدار كل يوم من أيامكم عنده اثنتا عشرة ساعة فتعرض عليه أعمالكم بالأمس أول النهار اليوم ؛ فينظر فيه ثلاث ساعات فيطلع منها على ما يكره فيغضبه ذلك فأول من يعلم بغضبه الذي يحملون العرش يجدونه ثقل عليهم فيسبحه الذين يحملون العرش .
وذكر الخبر القاضي فقال: أعلم أنه غير ممتنع حمل الخبر على ظاهره , وأن ثقله يحصل بذات الرحمن إذ ليس في ذلك ما يحيل صفاته. قال: على طريقته في مثل ذلك لأنا لا نثبت ثقلا من جهة المماسة والاعتماد والوزن ؛ لأن ذلك من صفات الأجسام ويتعالى عن ذلك , وإنما نثبت ذلك لذاته لا على وجه المماسة كما قال الجميع أنه عال على الأشياء لا على وجه التغطية لها وإن كان في حكم الشاهد بأن العالي على الشيء يوجب تغطيته .
قال : وقيل أنه تتجدد له صفة يثقل بها على العرش ويزول في حال كما تتجدد له صفة الإدراك عند خلق المدركات وتزول عند عدم المدركات .
قال القاضي: قيل هذا غلط لأن الهيبة والتعظيم مصاحب لهم في جميع أحوالهم ولا يجوز مفارقتها لهم ولهذا قال سبحانه يسبحون الليل والنهار لا يفترون , وما ذكره من قول القائل الحق ثقيل وكلام فلان ثقيل ؛ فإنما لم يحمل على ثقل ذات لأنها معاني والمعاني لا توصف بالثقل والخفة وليس كذلك هنا لأن الذات ليست معاني ولا أعراض فجاز وصفها بالثقل وأما قوله تعالى {إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا } فقد فسره أهل النقل أن المراد به ثقل الحكم, ولأن الكلام ليس بذات .
قال ؛ فإن قيل يحمل على إنه يخلق في العرش ثقلا على كواهلهم , وجعل لذلك إمارة لهم في بعض الأحوال إذا قام المشركون . قيل : هذا غلط لأنه يفضي أن يثقل عليهم بكفر المشركين , ويخفف عنهم بطاعة المطيعين , وهذا لا يجوز لما فيه من المواخذ بفعل الغير , وليس كذلك إذا حملناه على ثقل الذات لأنه لا يفضي إلى ذلك لأن ثقل ذاته عليهم تكليف لهم وله أن يثقل عليهم في التكليف ويخفف .
بيان تلبيس الجهمية (1|574)

وكذلك تكلم فرخه ابن القيم على حديث جبير بن مطعم ودافع عن صحته .
انظر تهذيب السنن (13|13)
وقال في النونية :
الله فوق العرش فوق سمائه ... سبحان ذي الملكوت والسلطان
ولعرشه منه أطيط مثل ما ... قد أط رحل الراكب العجلان

يا اية الله شيخ الطائفه انت تسمع فى الحسينيات ان اهل السنه يجعلون الاطيط صفه لله وتررد فقط اللهم صلى على محمد وال محمد ثم لما نسالك تقول والله السيد يقول ههههههههههه

يا رجل الاطيط هو للعرش مش الله فهنا الروايات تذكر اطيط العرش فكيف كذبت على اهل السنه وتقول اثبتوها صفه لله

انت عزيزى حتى لا تعرف ما الاشكاليه فى حديث الاطيط للعرش لو ثبت عن الرسول وليس موقوف وذهبت تظن انها صفه لله ههههههه

عزيزى شوية عقل هل احد سمع عند اهل السنه ان لله صفة الاطيط الا تعى ان الاطيط هو للعرش لو ثبت الحديث عن الرسول وهنالك من قال هو تسبيح العرش { وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ وَلَـكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيماً غَفُوراً }

**شيخ الطائفة** · 29-06-2010, 06:28 AM

وهل العرش عندكم كرسي كما هو متعارف عليه حتى يكون له أطيط من ثقل الله - على حد تعبير بن تيمية -

**حاتم1** · 29-06-2010, 06:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

وهل العرش عندكم كرسي كما هو متعارف عليه حتى يكون له أطيط من ثقل الله - على حد تعبير بن تيمية -

لان بدات تنخفض نسبة النسخ السبب لانه لم يجد ما يسعفه فيما كذبه على اهل السنه الاطيط صفه لله وما عنده الا والله السيد يقول

**محمد علي حسن** · 29-06-2010, 02:44 PM

باسمه تعالى
لا أجيد النسخ واللصق بقدر الوهابية ...
أنا ألزمك بتصحيح علمائك .. أما الكتاب الهواة في ملتقى أهل الحديث فلا شأن لي بهم ... الدمشقية كان يصحح ويضعف على مبنى الألباني وأنا ألزمه بهذا الالزام .
أنا لا دخل لي بما يقوله ملتقى أهل الحديث فليس لي دخل به .. أليس الألباني علامة الحديث ؟
فاخرجوا واعلنوا أنفسكم بدلا عنه ومن ثم ألتزم بما تقولون ...
الألباني صححه وشغلة ملتقى أهل الحديث أن يتشبهوا بالعلماء وقلت وقلنا ولم نقل .... بلها وشرب ميتها !!
أنا أرد على الدمية الشقية دمشقية بما ألزم به نفسه وهو تصحيحات وتضعيفات الألباني ...

**محمد علي حسن** · 29-06-2010, 02:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيد مسلم

انت تحتج بكلام الالباني, ثم تترك كلام الالباني نفسه لانه حجة عليك
قال الالباني : لا يصح حديث مرفوع في الأطيط
فالشيخ لايراه صحيحا مرفوعا الى النبي, بل هو موقوف من كلام ابي موسى الاشعري.
فكيف تحتج بانه بحجة المرفوع؟
فهو لايحتج به كمرفوع.

وفوق ذلك كله, هو حديث موقوف وليس بمرفوع

باسمه تعالى ،،،
أنا لم أنكر أنه موقوف بل قلت موقوف له حكم الرفع فراجع وتدبر .

**محمد علي حسن** · 29-06-2010, 02:55 PM

باسمه تعالى
ونضيف ....
هذه رواية أخرى مما جاء في مجمع الزوائد ومنبع الفوائد :
عن عمر يعني ابن الخطاب قال أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فقالت ادع الله أن يدخلني الجنة قال فعظم الرب تبارك وتعالى وقال إن كرسيه وسع السموات والأرض وإنه له أطيط كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من ثقله. وعلق عليها صاحب المجمع : رواه أبو يعلى في الكبير ورجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن خليفة الهمذاني وهو ثقة.
انتهى المبحث الأول وننتقل للعلماء الذين احتجوا به بل وجزم بعضهم بالتزام كافة أهل السنة به .

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

القول المحيط بإثبات حديث الأطيط >> الرد على تدليسات الآنسة دمشقية ،،

القول المحيط بإثبات حديث الأطيط >> الرد على تدليسات الآنسة دمشقية ،،

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين