تويت
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
ننتظر الدلائل إن وجدت!!!
-
-
ما زال البحث جاريا يا أخي فاصبر .تعليق
-
هذا ما وقع أمامي الآن في ملخص بدء القتال يوم الجمل ..واعتذر عن عدم التفصيل لأن المصادر ليست أمامي الآن وستصل عبر الميل من القاهرة الليلة بإذن الله تعالى .
اجتمع طلحة و الزبير و علي، فوضّح لهم وجهة نظره فاقتنعو بها، و قّررو ضمّ جيشهم إلى جيشه. فلمّا رآى ذلك، نادى في الناس أن لا يلحق بهم قتلة عثمان لأنه يريد أن يفتك بهم بعدما قوي جيشه. و اطمأنت نفوس الناس و سكنت، و اجتمع كل فريق بأصحابه من الجيشين، و رجعت عائشة إلى البصرة. فلمّا أمسو بعث علي عبد الله بن العباس إليهم، و بعثو إليه محمد بن طليحة السجاد و بات الناس بخير ليلة، و بات قتلة عثمان (و معهم عبد الله بن سبأ) بشرِّ ليلة، و باتو يتشاورون ثم أجمعو على أن يثيرو الحرب من الغلس. فنهضو قبل طلوع الفجر و هم قريب من ألفي رجل، فانصرف كل فريق إلى السيوف، و ثارت الفتنة. وقال جيش البصرة طرقتنا أهل الكوفة ليلاً و بيّتونا و غدرو بنا، و ظنو أن هذا عن تدبيرٍ و علمٍ من أصحاب علي. و بلغ الأمر علي فقال: ما للناس؟! فقالو بيتنا أهل البصرة. فثار كل فريق لسلاحه و لبسو اللاّمة و ركبو الخيول. و لم يدري أحد بسبب تلك الشرارة الشيطانية التي أشعلت النار بين الفريقين بعدما نامو تلك الليلة في خير حال.
و تبارز الفرسان و جالت الشجعان، فنشبت الحرب، و تواقف الفريقان، و كان أمر الله قدراً مقدوراً. وقامت الحرب على قدمٍ و ساق، و تبارز الفرسان، و قد اجتمع مع كل طرفٍ حوالي عشرة آلاف مقاتل1(1)فإنا لله و إنا إليه راجعون. و أصحاب ابن سبأ قبحه الله لا يفترون عن القتل، ومنادي علي ينادي: «ألا كفو ألا كفو».
هنا ذهب كعب بن سور بالخبر إلى أم المؤمنين بالبصرة، فقال لها: «أدركي الناس قد تقاتلو». فوضع لها الهودج فوق الجمل، فجلست فيه و غطي بالدروع، و ذهبت إلى أرض المعركة لعل أن يوقف الناس القتال عندما يشاهدونها. فلما وصلت، أعطت عائشة المصحف لكعب و قالت له: «خلِّ البعير و تقدم، و ارفع كتاب الله و ادعهم إليه». فشعر أهل الفتنة بأن القتال سيتوقف إذا تركو كعباً يفعل ما طُلب منه، فلما قام كعب و رفع المصحف و أخذ ينادي، تناولته النبال فقتلو(2) .
ثم أخذو بالضرب نحو الجمل، بغية قتل عائشة لكن الله نجاها، فأخذت تنادي: «أوقفو القتال»، و أخذ علي ينادي و هو من خلف الجيش: «أوقفو القتال»، و قادة الفتنة مستمرين. فقامت أم المؤمنين بالدعاء عليهم قائلة: «اللهم العن قتلة عثمان». فبدأ الجيش ينادي معها. و كان علي جالس في آخر جيشه يبكي ما أصاب المسلمين، فسمع ذلك فصار يلعن قتلة عثمان كذلك. فارتفعت أصوات الدعاء في المعسكرين بلعن قتلة عثمان، و قتلة عثمان مستمرين بالقتال(3). ثم أخذو –لعنهم الله– يرشقون جمل أم المؤمنين بالنبال، و علي يصرخ فيهم أن كفو عن الجمل، لكنهم لا يطيعونه. فصار الجمل كالقنفذ من كثرة النبال التي علقت به(4).
ثم قال عبد الله بن بديل لعائشة: «يا أم المؤمنين. أتعلمين أني أتيتك عندما قتل عثمان، فقلتُ ما تأمريني، فقلتِ الزم علياً؟». فسكتت. فقال: «اعقرو الجمل». فعقروه. قال: «فنزلت أنا و أخوها محمد، و احتملنا الهودج حتى وضعناه بين يدي علي. فأمر به علي فأدخل في بيت عبد الله بن بديل
*************************************
1-الطبري (4/513) من طريق سيف بن عمر، و ابن عساكر في تاريخ دمشق (7/88).
[2] الطبري (4/513)، و مصنف ابن أبي شيبة (15/277)، و البيهقي في السنن الكبرى (8/181)، و الإمام أحمد في فضائل الصحابة (1/455) بإسناد صحيح.
[3]تاريخ الطبري (4/513،533) من طريق سيف بن عمر.
[4]أخرجه ابن أبي شيبة في المصنف (15/285) بسند صحيح. و يؤيده ما أخرجه الشافعي في الأم (4/308)، و أورده الحافظ في الفتح (13/62).
5 ] البيهقي في السنن الكبرى (8/182)، و ابن أبي شيبة في المصنف (15/257) و (15/286) بإسناد صحيح.
************************************
من هنا نؤكد أن السيدة لم تخرج إلا للإصلاح ولم تخرج بغرض التمرد والأهم أن طلحة والزبير لم ينصبا نفسيهما للخلافة بدلاً من الامام ...وسأوافيك بتفاصيل أكثر في الغد إن شاء الله .تعليق
-
[quote=كرار أحمد]
وقال جيش البصرة طرقتنا أهل الكوفة ليلاً و بيّتونا و غدرو بنا، و ظنو أن هذا عن تدبيرٍ و علمٍ من أصحاب علي. و بلغ الأمر علي فقال: ما للناس؟! فقالو بيتنا أهل البصرة. فثار كل فريق لسلاحه و لبسو اللاّمة و ركبو الخيول. و لم يدري أحد بسبب تلك الشرارة الشيطانية التي أشعلت النار بين الفريقين بعدما نامو تلك الليلة في خير حال.
من هذه القصة التي هي أشبه بقصص ألف ليلة
وليلة أعجبني هذا المقطع العجيب الذي يرويه
الطبري وغيره.
إن كانوا صحابة وبدرجة من التقوى العالية
كما تزعمون وتصالحوا كيف يخّون بعضهم
بعض ، ويجعلون مجموعة من المنافقين تقودهم
إلى حرب طاحنة دون تدبر وتريث؟؟؟
ثم قال عبد الله بن بديل لعائشة: «يا أم المؤمنين. أتعلمين أني أتيتك عندما قتل عثمان، فقلتُ ما تأمريني، فقلتِ الزم علياً؟»
ثم ما أعجب من قصة الطبري وغيره هو
وصية عائشة لعبدالله بن بديل بلزوم علي
فإن كان ما أمرت به خير لماذا هي لم تعمله؟؟؟
وإن كان أمرها بشر فلماذا تأمر بالشر بلزوم
علي عليه السلام؟؟؟
فأيما أخترت فالمر والله اخترت!!!
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم ..
قلتم:
" من هذه القصة التي هي أشبه بقصص ألف ليلة
وليلة أعجبني هذا المقطع العجيب الذي يرويه
الطبري وغيره
إذا يا مولانا عندك رواية أصح وأوثق من هذه فتفضل هات بها ..
وقولك :
" إن كانوا صحابة وبدرجة من التقوى العالية
كما تزعمون وتصالحوا كيف يخون بعضهم
بعض ، ويجعلون مجموعة من المنافقين تقدوهم
إلى حرب طاحنة دون تدبر وتريث؟؟؟
لم يخونوا بعضهم ..بل تحرك بن سبأ لعنه الله ومن معه من الرعاع من قتلة أمير المؤمنين عثمان عفان
بالليل وأعملوا السيف في المعسكرين كي تشتعل الفتنة .
وقولك :
" وصية عائشة لعبدالله بن بديل بلزوم علي
فإن كان ما أمرت به خير لماذا هي لم تعمله؟؟؟
وإن كان أمرها بشر فلماذا تأمر بالشر بلزوم
علي عليه السلام؟؟؟
فأيما أخترت فالمر والله اخترت!!!
وهل بخروجها للإصلاح لا تكون قد لزمت الامام ؟
هي لزمته وعملت على انها ء الفتنة ..وأمرها لن بديل هي عملت به لأنها أمرت وفي الميدان بالكف عن القتال والعودة للكتاب ..والكتاب يقول :" وأطيعوا الله ورسوله وأولي الأمر منكم "
لقد عملت بالخير وحاولت بكل جهدها أن توقف الفتنة التي أشعلها قتلة عثمان بقيادة بن سبأ لعنهم الله ..لكنها لم تنجح ...تعليق
-
[quote=كرار أحمد]
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم ..
قلتم:
" من هذه القصة التي هي أشبه بقصص ألف ليلة
وليلة أعجبني هذا المقطع العجيب الذي يرويه
الطبري وغيره
إذا يا مولانا عندك رواية أصح وأوثق من هذه فتفضل هات بها ..
عزيزي مالك شغل في روايتي أنت قلت
أن مجرمة الحرب خرجت للصلح وعندك
دليل فنحن نطالبك بهذا الدليل اللي ما يخرش
الميه!!
وقولك :
" إن كانوا صحابة وبدرجة من التقوى العالية
كما تزعمون وتصالحوا كيف يخون بعضهم
بعض ، ويجعلون مجموعة من المنافقين تقدوهم
إلى حرب طاحنة دون تدبر وتريث؟؟؟
لم يخونوا بعضهم ..بل تحرك بن سبأ لعنه الله ومن معه من الرعاع من قتلة أمير المؤمنين عثمان عفان بالليل وأعملوا السيف في المعسكرين كي تشتعل الفتنة .
طيب وبما أن أبن سبأ (الكمبيوتر) هو المخطط
ما دخل علي عليه السلام يخوض الحرب وطلحة
والزبير والصالحين !!!
فسر الماء بعد الجهد بالماء!!!
وقولك :
" وصية عائشة لعبدالله بن بديل بلزوم علي
فإن كان ما أمرت به خير لماذا هي لم تعمله؟؟؟
وإن كان أمرها بشر فلماذا تأمر بالشر بلزوم
علي عليه السلام؟؟؟
فأيما أخترت فالمر والله اخترت!!!
وهل بخروجها للإصلاح لا تكون قد لزمت الامام ؟
هي لزمته وعملت على انها ء الفتنة ..وأمرها لن بديل هي عملت به لأنها أمرت وفي الميدان بالكف عن القتال والعودة للكتاب ..والكتاب يقول :" وأطيعوا الله ورسوله وأولي الأمر منكم "
لقد عملت بالخير وحاولت بكل جهدها أن توقف الفتنة التي أشعلها قتلة عثمان بقيادة بن سبأ لعنهم الله ..لكنها لم تنجح ...
أثبت الأصلاح قبل أن تحتج به!!!
لو كانت لزمت علياً عليه السلام كما تدعي
لما أحتاج الأمر أن تقف بين الصفين ، فيلزم
منها بحكم الآية التي أتيت بها أن ترى ما هو
رأي علي عليه السلام فتمتثله!!!
ما زلنا ننتظر الصلح المزعوم من أفعال عائشة
وليس من أقوالها!!!تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم ..قلتم:
" طيب وبما أن أبن سبأ (الكمبيوتر) هو المخطط
ما دخل علي عليه السلام يخوض الحرب وطلحة
والزبير والصالحين !!!
فسر الماء بعد الجهد بالماء!
لو راجعت ما كتبنا لعرفت أن الامام لم يقصد مقاتلة طلحة والزبير بعد أن تصالح الجميع لكن فرقة بن سبأ هاجمت المعسكرين تحت جنح الظلام فبدأ كل فريق يقاتل من أمامه ظناً أنه يدافع عن نفسه ..ولما بدأت الحقيقة تظهر كان صوت الامام أعلى من صوت غيره " كفوا كفوا "
وقولك :
"
أثبت الأصلاح قبل أن تحتج به!!!
كونها لم تحرض على القتال وتدعو لوقف الناس إلى كتاب الله فهذا يؤكد أنها خرجت للصلح لا للحرب . وهذا ورد بسند صحيح كما بينا وسأحاول نقل السند مكتملاً بإذن الله في الغد كي تتأكد .
وقولك :
"لو كانت لزمت علياً عليه السلام كما تدعي
لما أحتاج الأمر أن تقف بين الصفين ، فيلزم
منها بحكم الآية التي أتيت بها أن ترى ما هو
رأي علي عليه السلام فتمتثله!!!
ليس معنى أنها تحاول تهدئة الطرف الآخر وكف الناس أنها كانت ضد علي ..بالعكس فكف الناس عن مقاتلة علي هو قمة الولاء لعلي ..
فوقوفها بين الصفين هو لمنع التمرد على علي ...
وقولك :
" ما زلنا ننتظر الصلح المزعوم من أفعال عائشة
وليس من أقوالها!!!
الصلح وقع فعلا ..وأفسده بن سبأ لعنه الله وفرقته ودمروه ...
تعليق
-
ليتها لم تخرج وقرت في بيتها كما أُمرت
فلا الإصلاح شأنها ولا طلب الثأر يليق بها
ولوكانت لكنا في غنى عما نحن فيه اليوم
وخروجها لم يكن صائبا تحت أي تبرير
تعليق
-
واقسم بالله هذه القصه لايتقبلها اجلكم الله حمار بالله عليك يااحمد دهالمشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
كلام!؟ عائشه قادة الجيش تحت قادتها من الحجاز الى العراق وكأنها الانتربول البولسي لمطارة المجرمين الدولين والجيش يتوقف بأمرها ويسير بأمرها وفجأه فقدت السيطره على الجيش. والجيش طنش لها طيب امنا بالله! الامام علي. خليفة المسلمين. وقائدالجيش ايضا فقد السيطره على جيش وجلس يبكي.،بلا حتى بلا في اشكالكم يااتباع ام المفسدين الامام عليه السلام لعب سيفه. لعب في رقاب اصحابك ضرباته الحيدريه ماتغيرت وهو في الستين كأنها وهو بالعشرين.
طيب امنا باالله الجيشين فقدوا القاده السيطره عليهم . يعني معركه بشارع بين افراد واللي يحب النبي يضرب.
طيب كيف انتصر جيش الامام.في هذه الفوضى الطفوليه.؟؟؟
طيب امنا بالله .
يابني رش الورد في المعارك الطاحنه والترضي على القاتل والمقتول.
افهمنا ياباشا كرار هناك بالجيشين رجال اهل عقل و ذكاء وحكمه وشخصيات لها وزنها.وامر القتال شيء صعب ليس ضرب شباشب . بكل سهوله هجم عبدالله ابن سباء وساعده جحا بهذه المهمه والصحابه انطلت عليهم الحاكه وقالوا يالله اللي يحب النبي يضرب .
طيب امنا بالله
نفرض كتبه وحده قررت الهجوم .طيب باقي الكتايب لماذا لم تتوقف عن القتال حتى تأتيها الاوامر؟؟
طيب مادام عائشه الزنديقه بنت الزنديق ولعنة الله عليها لعنة الله عليها والله اني ابغضها اكثر من معاويه وابو سفان!
لماذا امر الامام بعقر جمل عائشه؟؟
وانا اجاوبكم ياابناء السلف واني لكم بالمرصاد:
اخواني الموالين لقد ثبت بالروايات والاسانيد لماذا امر الامام بعقر جمل عائشه :
لان عبدالله سباء ومستر جحا اقنعوا جمل عائشه بالقتال وصدق الجمل الفتنه التي تتسبب بها جحا وحماره وعبدالله ابن سباء ولان جمل عائشه من جمال السرك يفهم كلام البشر وانطلت عليه الفكره
فقرر الامام عقر الجمل ،
بالله عليك يااحمد خذ قصتي بدال القصه التي وضعتها ،اعتقد قصتي افضل،تعليق
-
يااحمد كرار الامام امر بعقر الجمل لانه شيطان و راكبته أم الشياطين،يااحمد كرار انا من ابناء الباديه وافهم بالابل
الجمل وهو ذكر الابل لا نستخدمه بالركوب الجمل صعب الانقياد اكثر العرب من عهد الرسول والى غاية اليوم يستخدمون الناقه في الترحال الجمل لا يستخدم بالترحال الا نادر وليس الركوب ربما في حمل المتاع فقط،. كيف استطاعة الشيطانه ركوبه وقيادة الجمل ،؟
الجمل يقيد ويبقى لتكاثر فقط .لان مزاجه خطير ويقتل الانسان في مواسم معينه من العام.
و الرسول كان يركب ناقه وليس جمل..تعليق
-
شكرا على الاجوبةتعليق
-
اخوان ماذا بكم
الاتعرفون اصول المناقشة
انا سالت عن اي من المرأتين افضل عائشة ام خديجة
لماذا حولتم الموضوع الى صراع حول ان كانت عائشة جيدة ام سيئة هذا بعيدا تماما عن الذي سألته
أشكر الاخ أميري الحسين لانه الوحيد الذي اجاب على الموضوع بدقةتعليق
-
الاجابة أن خديجة أفضل لسبقها ودورها في خدمة الإسلام في بداية الدعوة مع معرفة أن هذا لا ينقص من قدر أم المؤمنين عائشة سلام الله عليها .المشاركة الأصلية بواسطة سني 1900تعليق
-
باسمه تعالى ،،المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
لم تورد أصلا نص المصنف بل حكيت نقله ومعناه وقلت : بإسناد صحيح !!
علينا يا حج كرار هالشغلة ؟
بعدين لا تشمت فينا العدا ... شو ناسي سيف بن عمر ؟؟
يا خسارة يا مولانا المحدث أن يفوت عنك حال سيف بن عمر حتى استشهدت به في روايتين !!
سيف بن عمر :
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 4 / 296 :
بقية كلام ابن حبان : اتهم بالزندقة .
و قال البرقانى ، عن الدارقطنى : متروك .
و قال الحاكم : اتهم بالزندقة ، و هو فى الرواية ساقط .
قرأت بخط الذهبى : مات سيف زمن الرشيد . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
شفت شلون ؟
تعليق
-
أعرف جيداً سيف بن عمر ...ولم أصحح روايته ..
وقلت أسعى للحصول على المصادر من القاهرة لكن هناك مشكلات بحركة التنقلات بسبب اقتراب أعياد الثورة ...تعليق
تعليق