إعـــــــلان

**ناصر الحقاني** · 01-08-2010, 07:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

لم تجب بصراحة للأسف لأنك تخاف وتهرب حدد نوع النسخ

سأجيب أنا عنك ليعرف المنصفين السنة أنك فقط تريد تشتيت الموضوع ولاتعرف شيئآ وتريد النيل من العصمة بأي طريقه

آية الرجم منسوخة لفظآ وباقية حكمآ والحكم معلق بالإحصان وليس بالشيخوخه !!!!

فهي تحريف في تحريف ولاعلاقة لها بالقرآن وعمر أصر عليها فهو يحرف القرآن كفروه ان استطعتم بينما الإمام المعصوم عندما قال أنها آية قال هذا تقيه لأن المخالفين يعتقدون بأنها آية من القرآن الكريم فسلام الله على أئمتنا العلماء أشهد أنهم أئمة الهدى والراسخون في العلم
يرفع لمن يتحدى أن لاحديث متصل سنده لدينا

قد اجبتك في المشاركة رقم 32
ولكنك ربما لاتقرأ المشاركات

الاية منسوخة نسخ تلاوة عندنا

او ربما لم تفهم معنى نسخ تلاوة. ولكن هذا لايهم.
واما قولك نسخ التلاوة تحريف, فاسأل شيخ الطائفة الذي اثبته وفي عين هذه الاية.

فالمهم ان هذا دليل انكم لاتؤمنون بان قول المعصوم صحيح 100%, لانه عندكم ربما يتحدث عن الله ورسوله بغير الحقيقة.

سقط موضوعك ,,,
لانكم تدعون ان المعصوم قد لايقول الحقيقة ,,,

**...الفكر والنسب** · 01-08-2010, 08:06 PM

ربما كان كلام الامام المعصوم تقية !!!!!!!!!!!!!!!!!!

الم يرد عندكم في كتاب الكافي ان الامام قال : لا ايمان لمن لاتقية له !!

والتقية ديني ودين ابائي واجدادي !!!!

والتقية تسعة اعشار الدين !!!!!

**وهج الإيمان** · 01-08-2010, 09:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

قد اجبتك في المشاركة رقم 32
ولكنك ربما لاتقرأ المشاركات او ربما لم تفهم معنى نسخ تلاوة. ولكن هذا لايهم.
واما قولك نسخ التلاوة تحريف, فاسأل شيخ الطائفة الذي اثبته وفي عين هذه الاية.

فالمهم ان هذا دليل انكم لاتؤمنون بان قول المعصوم صحيح 100%, لانه عندكم ربما يتحدث عن الله ورسوله بغير الحقيقة.

سقط موضوعك ,,,
لانكم تدعون ان المعصوم قد لايقول الحقيقة ,,,

سبحانك ياربي نحن لانعترض على أن هناك نسخ في التلاوة ولكن نعترض على قولكم بأن آية الرجم منسوخة لفظآ وباقية حكمآ لأن الحكم معلق بالإحصان وليس بالشيخوخه لقد سقطت ياحقاني ولم يسمي أحد عليك

يرفع لمن يقول أنه لاسند متصل لدينا ولانسمح بتشتيت الموضوع هربآ من التقول علينا

**محمد علي حسن** · 06-11-2010, 03:57 PM

سند صحيح من الإمام الخميني إلى رسول الله صلى الله عليه وآله .

اخبرني اجازة مكاتبة ومشافهة عدة من المشايخ العظام ، والثقاة الكرام منهم :
الشيخ العلامة المتكلم ، الفقيه الاصولي الاديب المتبحر الشيخ محمد رضا آل العلامة الوفي الشيخ محمد تقي الاصفهاني ادام الله توفيقه حين تشرفه بقم المشرفة .
والشيخ العالم الجليل المتعبد الثقة الثبت الحاج الشيخ عباس القمي دام توفيقه . وكلاهما عن المولى العالم الزاهد العابد الفقيه المحدث الميرزا حسين النوري نور الله مرقده الشريف عن العلامة الشيخ مرتضى الانصاري قدس الله سره .
ومنهم السيد السند الفقيه المتكلم الثقة الثبت العلامة السيد محسن الامين العاملي ادام الله تاييداته ، عن الفقيه العلامة صاحب المصنفات العديدة السيد محمد بن هاشم الموسوي الرضوي الهندي المجاور في النجف الاشرف حيا وميتا قدس الله سره ، عن العلامة الانصاري . ومنهم العالم الثقة الثبت السيد ابو القاسم الدهكردي الاصفهاني ، عن السيد السند الامجد الميرزا محمد هاشم الاصفهاني قدس سره ، عن العلامة الانصاري . ولنا طريق اخرى غير منتهية الى الشيخ تركناها ، عن المولى الافضل احمد النراقي ، عن السيد مهدي الملقب بـ «بحر العلوم» صاحب الكرامات ـ رضوان الله عليه ـ عن استاذ الكل الاقا محمد باقر البهبهاني ، عن والده الاكمل محمد اكمل ، عن المولى محمد باقر المجلسي ، عن والده المحقق المولى محمد تقي المجلسي ، عن الشيخ المحقق البهائي ، عن والده الشيخ حسين ، عن الشيخ زين الدين الشهير بالشهيد الثاني ، عن الشيخ علي بن عبد العالي الميسي ، عن الشيخ شمس الدين محمد ابن المؤذن الجزيني ، عن الشيخ ضياء الدين علي ، عن والده الحائز للمرتبتين الشيخ شمس الدين محمد بن مكي ، عن الشيخ ابي طالب محمد فخر المحققين ، عن والده آية الله الحسن بن مطهر العلامة الحلي ، عن الشيخ ابي القاسم جعفر بن الحسن بن سعيد الحلي المحقق على الاطلاق ، عن السيد ابي علي فخار بن معد الموسوي ، عن الشيخ شاذان بن جبرئيل القمي ، عن الشيخ محمد بن ابي القاسم الطبري ، عن الشيخ أبي علي الحسن ، عن والده شيخ الطائفة ، أبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي ، ـ رحمه الله ـ جامع «التهذيب والاستبصار» عن امام الفقهاء والمتكلمين ، الشيخ ابي عبد الله محمد بن النعمان «الشيخ المفيد» عن شيخه رئيس المحدثين الشيخ ابي جعفر محمد بن علي بن الحسين بن موسى بن بابوية القمي ، صاحب كتاب «من لا يحضره الفقيه» ، عن الشيخ ابي القاسم جعفر بن قولويه ، عن الشيخ الاجل ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني ، صاحب «الكافي» ، عن علي بن ابراهيم ، عن ابيه ، عن النوفلي ، عن السكوني ، عن ابي عبد الله (الامام جعفر الصادق عليه السلام) ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، بعث سرية ،فلما رجعوا ، قال : مرحبا بقوم قضوا الجهاد الاصغر وبقي عليهم الجهاد الاكبر ، فقيل : يا رسول الله وما الجهاد الاكبر ؟ قال : «جهاد النفس»

المصدر : كتاب الاربعون حديث للإمام قدس سره

**باسل الجبوري** · 06-11-2010, 05:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

نعم نحن نؤمن بانها كانت من القران ونسخت نسخ تلاوة, فعمر بن الخطاب لايتقول تقية.
ولكن المشكلة في الامامية الذين يحيلون قول المعصوم الصحيح الى التقية
فهذا اكبر دليل على ان كل قول صدر من المعصوم لايمكن الجزم به 100% على وجه الحقيقة عندكم, فقد يكون من باب التقية

وهذا مانريد اثباته
فلا يورد لنا روايات ويقول ان السند متصل من عند السيستاني الى رسول الله
لانكم لاتجزمون بكل ماصدر من المعصوم انه ورد على حقيقته

لان التقية دين المعصوم

بسم الله الرحمن الرحيم..
السلام عليكم..

كوني لا املك معلومات حول مسالة اية الرجم وهل اتيانك بها هنا كمثال
هل هو في محله ام لا..ولكني سافترض انه كذلك..

طيب..وما علاقة التقية بالسند الذي اورده الاخ صاحب الموضوع؟؟!!..
نعم قد يفعل الامام امرا ما حسب ما توجبه شروط التقية...
ولكن هل تاكدت انها (اي التقية) موجودة في قول الامام الذي
اورده الاخ صاحب الموضوع؟؟!!!...

والسلام عليكم..

**رافدلازم** · 06-11-2010, 11:32 PM

فهذا الموضوع يتحدث عن الاسناد الذي فيه معصوم عند الشيعة
- والشيعة انفسهم لايجزمون ان كل ماصدر من المعصوم على حقيقته, فقد يتحدث المعصوم عن الله ورسوله بغير الحقيقة.

للاجابه عن هذا الاشكال اقول:
الروايه صحيحة السند التي تروي اية الرجم
وانتم الوهابيه تخلطون بين علم الرجال والسند مع علم الدراية
الروايه حسب هذا المعنى مرويه من باب التقيه
لان الامام قال دعوا ما وافق القوم
وهي من موافقات القوم فتطرح
فالامام تحدث بان الرجم في القران وهي ليست هكذا ولا اشكال في ذلك فقد يصدر شيء عن المعصوم ليس على وجه الحقيقه لكن من باب التقيه وحفظ الانفس والمذهب اي لغايه انفس واهم من الحديث عن شيء ما
فقد ثبت عن النبي

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
صحيح البخاري - البخاري - ج 7 - ص 102
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا سفيان عن ابن المنكدر حدثه عن عروة بن الزبير ان عائشة أخبرته انه استأذن على النبي صلى الله عليه وسلم رجل فقال ائذنوا له فبئس ابن العشيرة أو بئس أخو العشيرة فلما دخل الآن له الكلام فقلت يا رسول الله قلت ما قلت ثم النت له في القول فقال اي عائشة ان شر الناس منزلة عند الله من تركه أو ودعه الناس اتقاء فحشه
فالرسول تصرف معه على غير الحقيقة التي تكلم بها عن هذا الرجل تقية فحشه
فالامام اوضح لهم بانه قد يصدر منه كلام تقيه

**ناصر الحقاني** · 07-11-2010, 01:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رافدلازم

للاجابه عن هذا الاشكال اقول:
الروايه صحيحة السند التي تروي اية الرجم
وانتم الوهابيه تخلطون بين علم الرجال والسند مع علم الدراية
الروايه حسب هذا المعنى مرويه من باب التقيه
لان الامام قال دعوا ما وافق القوم
وهي من موافقات القوم فتطرح
فالامام تحدث بان الرجم في القران وهي ليست هكذا ولا اشكال في ذلك فقد يصدر شيء عن المعصوم ليس على وجه الحقيقه لكن من باب التقيه وحفظ الانفس والمذهب اي لغايه انفس واهم من الحديث عن شيء ما
فقد ثبت عن النبي

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
صحيح البخاري - البخاري - ج 7 - ص 102
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا سفيان عن ابن المنكدر حدثه عن عروة بن الزبير ان عائشة أخبرته انه استأذن على النبي صلى الله عليه وسلم رجل فقال ائذنوا له فبئس ابن العشيرة أو بئس أخو العشيرة فلما دخل الآن له الكلام فقلت يا رسول الله قلت ما قلت ثم النت له في القول فقال اي عائشة ان شر الناس منزلة عند الله من تركه أو ودعه الناس اتقاء فحشه
فالرسول تصرف معه على غير الحقيقة التي تكلم بها عن هذا الرجل تقية فحشه
فالامام اوضح لهم بانه قد يصدر منه كلام تقيه

مقارنة خاطئة جدا
فالرسول صلى الله عليه وسلم احسن اليه وليس خالف معتقده او تقول على الله تقية
فلا توجد تقية هنا, بل دفع بالتي هي احسن في معاملته اياه, وهذا خلاف التقية التي يظهر فيها معتقد مخالف للباطل.
لان التقية التي نقصدها عندكم هي التقول على الله ورسوله.

واما المعصوم عندكم فيجوز ان ينسب شيء الى الشريعة الاسلامية او الى الله ورسوله وهي باطلة.

**كرار أحمد** · 07-11-2010, 01:23 PM

متابع ...

**باسل الجبوري** · 07-11-2010, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

بسم الله الرحمن الرحيم..
السلام عليكم..

كوني لا املك معلومات حول مسالة اية الرجم وهل اتيانك بها هنا كمثال
هل هو في محله ام لا..ولكني سافترض انه كذلك..
طيب..وما علاقة التقية بالسند الذي اورده الاخ صاحب الموضوع؟؟!!..
نعم قد يفعل الامام امرا ما حسب ما توجبه شروط التقية...
ولكن هل تاكدت انها (اي التقية) موجودة في قول الامام الذي
اورده الاخ صاحب الموضوع؟؟!!!...

والسلام عليكم..

يرفـــع للمعاينـــة..,,