إعـــــــلان

**طالب الكناني** · 06-08-2010, 01:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

هي تقصد بأن قتال علي - صلوات الله عليه - كان بأمر الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - فهل قتال الأعرابي الأول لمن سماهم بالردة هو بأمر الرسول - صلى الله عليه و اله و سلم - ووصية منه كما كان مع علي - صلوات الله عليه -
أم هي أجتهادات شخصية من تحت أبط الأعرابي الأول ؟

طبعا عند زميلنا شيخ الطائفة مسيلمة وسجاح والأسود العنسي ...من سمى هؤلاء بالمرتدين هو الأعرابي ..وكأن مسليمة لم يرتد والأسود لم يدع ما ليس له ..
فكل هؤلاء عند شيخ الطائفة مثل عدو الله الكافر المجوسي ..ما داموا قد قاتلوا الصديق فهم مؤمنون يمارسون التقية وهم من خلص أصحاب أمير المؤمنين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
استح على حالك ...
حتى الكفرة لا تريد أن تصفهم بصفتهم لمجرد أن الصديق قاتلهم !!!!!!!!!!!!!!!!
قاتل الله التعصب ..

ايها الكذاب لاتفسر كلام الاخ شيخ الطائفة حسب هواك ايها الطائفي المنحرف
اين قال اخينا شيخ الطائفة بان مسيلمة وسجاح ولاسود لم يرتدوا
اذا كنت انت غبي فهذه مشكلتك الغبي مثلك عتيق اعتبر الصحابي الجليل مالك بن نويرة مرتد لانه بغل لايفرق بين مانع الزكاة(واسبب معروف لماذا منعها) وبين من ينكر الزكاة
من تقصده بالكافر المجوسي فهو اشرف واتقى من ابن صهاك النجس وهذا الشيء مسلم به عندنا
ونحن لانقول لك استحي على حالك لان مثلك لايرجى منه ان يستحي

**جنان أمير النحل** · 06-08-2010, 04:24 AM

أرى أن الموضوع تحول للنقاش عن الخوارج والدفاع عنهم
وقد كررت الرجاء بعدم تشتيت الموضوع لكنكم أبيتم الا التشتيت

الأخ المسيب

هذا الموضوع ليس للدفاع عن الخوارج والحديث عن رأيك فيهم
وليس ايضاً للحديث عن مذهب الاباضية ومعتقدهم فأنا لا أعلم شيء عنكم ولم أتناول الاباضية بسوء لأني بصراحة أول مرة اسمع بهذا المذهب !!
أما أمر الخوارج فهو أمر محسوم وأنت تخالف الاجماع بين المسلمين بدفاعك عنهم
فقد أجمعت الامة الاسلامية على تكفيرهم
ثم أراك تقول وتبرر لهم بأننا لانثق بالتاريخ وكتبه ووو ..
عجيب ..اذا كنت لاتثق بذلك ولاتثق بالتاريخ على أي أساس تدافع عنهم اذاً ؟؟
رغم أن كل ماورد عنهم سواء من أحاديث أومن مواقف تاريخية يجب أن يدفعك الى نبذهم لا الى الدفاع عنهم ؟؟
ومع ذلك تقول لانثق بالتاريخ ؟؟ إذاً على أي أساس تعتقد بايمانهم ؟؟ هل هو اعتقاد شخصي مبني على الاهواء ؟؟
بالنسبة لي ان خيروني بين اعتقادي الشخصي وبين ماورد في كتب التاريخ والحديث طبعاً سأختار كتب التاريخ والحديث وهي وان كنت غير موثوقة كما تدعي لكنها أكثر وثاقة من حكمي الشخصي ؟
كما أن التاريخ تصدى له كبار العلماء المسلمين وكبار المثقفين وهناك قواعد يتم على اساسها الحكم على الاخبار الصحيحة من غيرها .؟؟
والعجيب أن كل امة المسلمين اتفقوا على تمرد الخوارج وعصيانهم ومروقهم من الدين ؟؟
فلايؤخذ برأي نخبة صغيرة ترى العكس ؟؟
كما أنك تقول جواباً على سؤالي عن سبب قتلهم أن الامام علي عليه السلام غير معصوم ؟؟
هل أفهم من كلامك أنه كان مخطئاً أيضاَ في حربه للخوارج ؟؟
ومن الذي خرج عن الطاعة ؟ من الذي سبب خللاً في عسكر الامام علي عليه السلام في أحرج الظروف ؟؟
وتظاهروا عليه وفرضوا عليه الصلح وهددوا بقتله ان لم يفعل ؟
و أرسلوا الى مالك بن الاشتر ان يعود- وقد كان على بعد خطوة من الظفر-
فطالبوه بالعودة والا عمت الفتنة في جيش الامام وقتل بعضه بعضاً..
وفرضوا اختيارهم لأبي موسى الاشعري ثم هم نفسهم انقلبوا على الامام عليه السلام بحجة رفض التحكيم !!
ومارسوا القتل في شيعته حتى الحامل في الطريق اعترضوها وقتلوها وزوجها لذنب وحيد انهم من انصار الامام
وجرائم الخوارج أكثر من ان تحصى
بالله عليكم أي منطق هذا ؟؟لم يبق الا أن يأتي أحد ويقول لنا : ابن ملجم اجتهد وأصاب ؟!
لأن مقولة :اجتهد وأخطأ قيلت من قبل ؟؟
والله لا ارى وزناً عندكم لسيد عترة نبيكم وأخيه
وأراكم تحملوه وزر كل الفتن ووزر اهل الضلالة
وأكرر عليك لآخر مرة ان كنت تريد الدفاع عن الخوارج والنقاش بالادلة والبراهين فافتح موضوعاً مستقلاً بذلك وسنكون لك بالمرصاد ..
فهذا لحن جديد علي ..
مطبلين للخوارج ومدافعين عنهم!!
فعلاً : عشنا وشفنا
صلوات الله عليك ياعلي لله صبرك ياشهيد المحراب
فعلاً أكثرهم للحق كارهون
_______

الأخ كرار أحمد
قلت :
وإن كانت هناك آية محكمة تؤكد على انقلابهم على الشرع ورغبتهم في ضرب دولة الإسلام الوليدة بإعلان العصيان وأهل التوحيد في الميدان حتى تتشتت جهودهم وتنكسر شوكتهم .

أنت هنا تحكم بالنوايا يا أخ كرار
وما أدراك أن هذا كان مقصدهم ؟ ما أدراك أن امتناعهم عن الزكاة كان لضرب دولة الاسلام ؟؟
لو كان هذا صحيحاً لوجدناهم ناصروا مدعي النبوة أو ساعدوهم او اعلنوا علناً انهم خرجوا عن ملة الاسلام
ولربما حاربوا أيضاً ومن يدري؟
كل مافعلوه أن امتنعوا عن الزكاة ؟
كيف نحكم عليهم بهذا الحكم لمجرد امتناعهم عن تأدية الزكاة ؟
واخبار النبي كما قلت كان مهماً حتى لايقع الناس في الشك بأمرهم لأنهم مسلمون ومازالوا على ملة الاسلام
ولايوجد نص صريح يوضح وجوب قتل مانع الزكاة
فالرسول الاعظم عليه اتم الصلاة والسلام لو كان يجد حلية قتال وقتل مثل هؤلاء لأخبر بذلك بنص صريح
فهو لم ولن يترك شيء غامض على المسلمين ..!!
ولنقل لاداعي أن يخبر بالحروب بحد ذاتها
اقلها ان يخبر بحديث أن من أخل بركن من اركان الاسلام يحل قتله وسبي نسائه !
ولكن الامر غامض
والحقيقة انه لايحل قتل من امتنع عن ركن من اركان الاسلام
ولايوجد نص شرعي يحلل ذلك
ولو كان ذلك حلالاً لجعله الرسول الاكرم سنة ولحدث به
والحقيقة انهم لم يجدوا مايبرروا فيه قتلهم لمانعي الزكاة فاطلقوا عليهم لقب المرتدين وضموهم اليهم
كي يموهوا على الناس ويوهموهم ان هؤلاء قتلوا لانهم مرتدين وضاعت الطاسة كما يقولون ..
لا أجد مسوغاً الا هذا..!!
ثم اعذرني سؤال فضولي :
ماهو اعتقادكم أهل السنة بمالك بن نويرة رضي الله عنه ؟؟
هل تعتبروه صحابي مرتد ام ماذا ؟
ومشكور على الاجابة مقدماً
____

أرجو من الاخوة المحافظة على الهدوء في الحوار
والشكر موصول للاخ م9 على تصرفه مع أصحاب الاخلاق المتردية

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل أخبر النبي بحرب مانعي الزكاة _المرتدين_كما أخبر عن حرب الخوارج؟من يجيب!

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين